[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17618":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},17618,84811,"Оу, а тут вопросик по оформлению ОПР?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png",null,"4 авг. 2025 г.","5 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"оценка профессиональных рисков",false,7,564,8,0,"\u003Cp>Господа, добрый день, чет третий раз с 2022 года переделываю риски, задумалась, ничего же страшного не произойдет (я про потирающего ручки инспектора ГИТ), если я одну карту сделаю на разные разряды рабочих? Трудовые функции одинаковые (некст разряд и повышение зп по достижении стажа), рабочие места аналогичные, карты СОУТ привязаны к т\u002Fс и подразделению, не к разряду...\u003Cbr>\u003Cbr>В пример 3 карты водителей троллейбуса (как в штатке) планирую сделать одной. Нарушений не вижу, в положении ОПР ни слова нет, короче ограничений не вижу, вы как думаете?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну, точнее я это уже сделала в 24 году, но сейчас нада переделывать, потому что че-то мне не нравится.\u003C\u002Fp> ","Господа, добрый день, чет третий раз с 2022 года переделываю риски, задумалась, ничего же страшного не произойдет (я про потирающего ручки инспектора ГИТ), если я одну карту сделаю на разные разряды рабочих? Трудовые функции одинаковые (некст разряд и повышение зп по достижении стажа), рабочие места аналогичные, карты СОУТ привязаны к т\u002Fс и подразделению, не к разряду...\n\nВ пример 3 карты водителей троллейбуса (как в штатке) планирую сделать одной. Нарушений не вижу, в положении ОПР ни слова нет, короче ограничений не вижу, вы как думаете?\n\nНу, точнее я это уже сделала в 24 году, но сейчас нада переделывать, потому что че-то мне не нравится.",[28,62,110,171,208,228,252],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":20},84816,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) Вообще-то, МОЖНО составить одну карту оценки профрисков для работников, ТОЛЬКО если у них совпадают должностные обязанности и используемое оборудование.......А должностные обязанности и используемое оборудование для работников 1, 2 и 3 разрядов не могут полностью совпадать. Например, ТОКАРЬ: С повышением разряда токарь получает право на выполнение более сложных и ответственных работ, требующих высокой точности и мастерства. Растёт сложность обрабатываемых деталей, точность их изготовления, осваиваются новые материалы и технологии обработки.... И особенно, если разряды по штатным клеткам определены....... А У ВОДИТЕЛЕЙ ТРОЛЛЕЙБУСОВ  УРОВНИ КВАЛИФИКАЦИИ, согласно профессионального стандарта «Водитель троллейбуса» (утверждён приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 11 апреля 2025 года №214н)..Правда, он вступает в силу уже с 1 сентября 2025 года, так что лучше на него ориентироваться.....  Уровень квалификации водителей троллейбуса — это показатель профессионального мастерства, который зависит от профессиональной подготовки и опыта работы., Согласно приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 11 апреля 2025 года №214н «Об утверждении профессионального стандарта \"Водитель троллейбуса\",  Например: 3 — для функции «Осуществление перевозки пассажиров троллейбусом» (код A). Включает водителей троллейбуса регулярных городских пассажирских маршрутов, пригородных маршрутов и междугородних маршрутов. 4 — для функции «Наставничество водителей троллейбусов» (код C). Важно: уровень квалификации не является универсальным — он зависит от конкретной трудовой функции и может быть присвоен по решению образованной работодателем комиссии..... ТАК ЧТО И ОБЯЗАННОСТИ У НИХ РАЗНЫЕ!!!!! Да и Постановление Минтруда РФ от 10.11.1992 N 31 \"Об утверждении тарифно-квалификационных характеристик по общеотраслевым профессиям рабочих\" можно вспомнить.....\u003C\u002Fp>","1) Вообще-то, МОЖНО составить одну карту оценки профрисков для работников, ТОЛЬКО если у них совпадают должностные обязанности и используемое оборудование.......А должностные обязанности и используемое оборудование для работников 1, 2 и 3 разрядов не могут полностью совпадать. Например, ТОКАРЬ: С повышением разряда токарь получает право на выполнение более сложных и ответственных работ, требующих высокой точности и мастерства. Растёт сложность обрабатываемых деталей, точность их изготовления, осваиваются новые материалы и технологии обработки.... И особенно, если разряды по штатным клеткам определены....... А У ВОДИТЕЛЕЙ ТРОЛЛЕЙБУСОВ  УРОВНИ КВАЛИФИКАЦИИ, согласно профессионального стандарта «Водитель троллейбуса» (утверждён приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 11 апреля 2025 года №214н)..Правда, он вступает в силу уже с 1 сентября 2025 года, так что лучше на него ориентироваться.....  Уровень квалификации водителей троллейбуса — это показатель профессионального мастерства, который зависит от профессиональной подготовки и опыта работы., Согласно приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 11 апреля 2025 года №214н «Об утверждении профессионального стандарта \"Водитель троллейбуса\",  Например: 3 — для функции «Осуществление перевозки пассажиров троллейбусом» (код A). Включает водителей троллейбуса регулярных городских пассажирских маршрутов, пригородных маршрутов и междугородних маршрутов. 4 — для функции «Наставничество водителей троллейбусов» (код C). Важно: уровень квалификации не является универсальным — он зависит от конкретной трудовой функции и может быть присвоен по решению образованной работодателем комиссии..... ТАК ЧТО И ОБЯЗАННОСТИ У НИХ РАЗНЫЕ!!!!! Да и Постановление Минтруда РФ от 10.11.1992 N 31 \"Об утверждении тарифно-квалификационных характеристик по общеотраслевым профессиям рабочих\" можно вспомнить.....",{},{},[48,55],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},52300,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":51},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Кстати, информации об отмене разрядов у водителей троллейбусов с 1 сентября 2025 года, в связи с выходом профстандарта, нет.....А Классы прописаны в Квалификационном справочнике, утверждённым постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 20.02.1984 №58\u002F3-102, информации по отмене которого тоже на просторах интернета нет....\u003C\u002Fp>","Кстати, информации об отмене разрядов у водителей троллейбусов с 1 сентября 2025 года, в связи с выходом профстандарта, нет.....А Классы прописаны в Квалификационном справочнике, утверждённым постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 20.02.1984 №58\u002F3-102, информации по отмене которого тоже на просторах интернета нет....",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":16,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":60,"userVote":24,"reactions":61,"reactedEmoji":14},52310,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Понимаю, я бы так же ответила, только если бы по факту они выполняли разные работы и разряды в этом случае имели бы значение, но увы\u003C\u002Fp>","Понимаю, я бы так же ответила, только если бы по факту они выполняли разные работы и разряды в этом случае имели бы значение, но увы",1,{},{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":20,"text":71,"rawContent":72,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":20},84819,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":36,"avatarUrl":70,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Не согласна с Владимиром\u003C\u002Fp> \u003Cp>Много примеров, где разряд ни на что не влияет. \u003Cbr>\u003Cbr>Например, у меня есть участки, где у рабочих на одном производственном участке одинаковое оборудование, одинаковые СИЗы, ИОТ, а разряд влияет только на сложность производимых изделий и (или) уровень зп. Отлететь в голову деталь может спецу независимо от его разряда.\u003C\u002Fp> \u003Cp>У меня есть карта, где вписаны инженер-технолог, инженер, старший оператор и оператор, потому что все работают на одной линии, только кто-то на нее программы пишет, а кто-то просто механическую работу делает. Риски одинаковы.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В НПА нигде не написано, что надо делать на каждое рабочее место или на каждую должность.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В то же время у меня есть и такие случаи, где три работника на одинаковой  должности, но у них  разные карты. Пофиг, что кадры написали в ДИ, я оцениваю риски по фактически выполняемым работником работам\u003C\u002Fp>","Не согласна с Владимиром\n\nМного примеров, где разряд ни на что не влияет. \n\nНапример, у меня есть участки, где у рабочих на одном производственном участке одинаковое оборудование, одинаковые СИЗы, ИОТ, а разряд влияет только на сложность производимых изделий и (или) уровень зп. Отлететь в голову деталь может спецу независимо от его разряда.\n\nУ меня есть карта, где вписаны инженер-технолог, инженер, старший оператор и оператор, потому что все работают на одной линии, только кто-то на нее программы пишет, а кто-то просто механическую работу делает. Риски одинаковы.\n\nВ НПА нигде не написано, что надо делать на каждое рабочее место или на каждую должность.\n\nВ то же время у меня есть и такие случаи, где три работника на одинаковой  должности, но у них  разные карты. Пофиг, что кадры написали в ДИ, я оцениваю риски по фактически выполняемым работником работам",{},{},[76,83,90,97,103],{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":82,"reactedEmoji":14},52302,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":79},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Сударыня, а если посмотреть с другой стороны: У токарей, например, 1, 2 и 3-го разрядов разные задачи, а значит и обязанности разные. Разряды токарей классифицируют специалистов по уровню квалификации и сложности выполняемых работ.Например:\u003Cbr>\u003Cbr>Токарь 1-го разряда выполняет простые токарные работы, такие как обработка заготовок, черновая обработка деталей и выполнение несложных операций. \u003Cbr>\u003Cbr>Токарь 2-го разряда выполняет простые токарные работы, обычно под руководством более опытных коллег. В его обязанности входят, например, обработка деталей по 12–14 квалитетам на универсальных токарных станках и по 8–11 квалитетам на специализированных станках. \u003Cbr>\u003Cbr>Токарь 3-го разряда занимается обработкой деталей средней сложности, включающей выполнение точных размеров и допусков. Такие специалисты могут самостоятельно выполнять настройку станков и контролировать качество готовых изделий.\u003C\u002Fp> ","Сударыня, а если посмотреть с другой стороны: У токарей, например, 1, 2 и 3-го разрядов разные задачи, а значит и обязанности разные. Разряды токарей классифицируют специалистов по уровню квалификации и сложности выполняемых работ.Например:\nТокарь 1-го разряда выполняет простые токарные работы, такие как обработка заготовок, черновая обработка деталей и выполнение несложных операций. \nТокарь 2-го разряда выполняет простые токарные работы, обычно под руководством более опытных коллег. В его обязанности входят, например, обработка деталей по 12–14 квалитетам на универсальных токарных станках и по 8–11 квалитетам на специализированных станках. \nТокарь 3-го разряда занимается обработкой деталей средней сложности, включающей выполнение точных размеров и допусков. Такие специалисты могут самостоятельно выполнять настройку станков и контролировать качество готовых изделий. ",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":89,"reactedEmoji":14},52303,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":86},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И немного добавлю: Бывает, что в штатном расписании для штатной клетки указывают разряды, уже учитывая сложность и объём выполняемой работы по этой штатной клетке... ХОТЯ..... Если условия работы и риски ПОЛНОСТЬЮ идентичны, то можно составить и одну карту профрисков \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F203565\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F203565\u003C\u002Fa>  ТОЛЬКО, при проведении оценки профессиональных рисков все-равно нужно учитывать должностные обязанности, потому что анализ должностных инструкций и стандартных операционных процедур (проектов производства работ, технологических карт и технических регламентов) служат источником информации для идентификации рисков......\u003C\u002Fp>","И немного добавлю: Бывает, что в штатном расписании для штатной клетки указывают разряды, уже учитывая сложность и объём выполняемой работы по этой штатной клетке... ХОТЯ..... Если условия работы и риски ПОЛНОСТЬЮ идентичны, то можно составить и одну карту профрисков https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F203565  ТОЛЬКО, при проведении оценки профессиональных рисков все-равно нужно учитывать должностные обязанности, потому что анализ должностных инструкций и стандартных операционных процедур (проектов производства работ, технологических карт и технических регламентов) служат источником информации для идентификации рисков......\n",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":96,"reactedEmoji":14},52304,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":93},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А если вспомнить п.6 426-го ФЗ: ..... АНАЛОГИЧНЫМИ рабочими местами признаются рабочие места, которые .....осуществляют ОДИНАКОВЫЕ ТРУДОВЫЕ ФУНКЦИИ в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса..... А разным разрядам присущи разные трудовые функции. Или я ошибаюсь?... И В ИТОГЕ: Если будет 100% уверенность, что ГИТовцу докажете что у Вас правильно..... То можно и одну оформить... Мне проще, у меня ВУЗ.... И ваще, уважаемая сударыня, лучше поступить, как рекомендовала одна сова: \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754332723-236941-5ba927fd45552e23ae1fc6e9c51f35c2.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","А если вспомнить п.6 426-го ФЗ: ..... АНАЛОГИЧНЫМИ рабочими местами признаются рабочие места, которые .....осуществляют ОДИНАКОВЫЕ ТРУДОВЫЕ ФУНКЦИИ в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса..... А разным разрядам присущи разные трудовые функции. Или я ошибаюсь?... И В ИТОГЕ: Если будет 100% уверенность, что ГИТовцу докажете что у Вас правильно..... То можно и одну оформить... Мне проще, у меня ВУЗ.... И ваще, уважаемая сударыня, лучше поступить, как рекомендовала одна сова: [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754332723-236941-5ba927fd45552e23ae1fc6e9c51f35c2.jpg]\n",{},{"id":98,"parentId":14,"author":99,"date":16,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":60,"userVote":24,"reactions":102,"reactedEmoji":14},52314,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Пасиииба, пасииииба, я вот тоже этого мнения придерживаюсь, что риски для конкретно моего предприятия так и должны быть обозначены\u003C\u002Fp> ","Пасиииба, пасииииба, я вот тоже этого мнения придерживаюсь, что риски для конкретно моего предприятия так и должны быть обозначены ",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":106,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":109,"reactedEmoji":14},52493,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":36,"avatarUrl":70,"groupBadge":14},"7 авг. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> конечно, изначально придумано, что разряды на что-то влияют, но на очень многих предприятиях разряды, по сути, «просто так». У меня такое предприятие, где непонятно, зачем вообще эти разряды нужны) про ДИ согласна, в ЛНА по ОПР я пишу, что ДИ тоже рассматриваю, по факту, конечно же, нет, потому что, опять же, очень часто ДИ это просто выгрузка из интернета или там прописаны пункты, которые не влияют каким-либо образом на риски или ОТ в общем. Поэтому вот так рассуждаю, с привязкой на свой объект)\u003C\u002Fp> ","@norton59 конечно, изначально придумано, что разряды на что-то влияют, но на очень многих предприятиях разряды, по сути, «просто так». У меня такое предприятие, где непонятно, зачем вообще эти разряды нужны) про ДИ согласна, в ЛНА по ОПР я пишу, что ДИ тоже рассматриваю, по факту, конечно же, нет, потому что, опять же, очень часто ДИ это просто выгрузка из интернета или там прописаны пункты, которые не влияют каким-либо образом на риски или ОТ в общем. Поэтому вот так рассуждаю, с привязкой на свой объект) ",{},{"id":111,"number":112,"author":113,"date":15,"isSolution":20,"text":121,"rawContent":122,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":14,"comments":125,"isCommentsOpen":20},84824,4,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":120},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17618#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84811\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Eka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754340602-432320-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не может быть у рабочих разного разряда ни трудовых функций одинаковых, ни тем более, аналогичных РМ.\u003C\u002Fp>","[Eka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17618\u002F1) \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754340602-432320-image.png]\n\nНе может быть у рабочих разного разряда ни трудовых функций одинаковых, ни тем более, аналогичных РМ.",{},{},[126,132,145,151,158,164],{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":16,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":64,"userVote":24,"reactions":131,"reactedEmoji":14},52308,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Слушайте, ну может - не может это у нас вопрос к кадрам, я почитала должностные инструкции, посмотрела работы - все одинаково, я то с вами и согласна, но работаем с тем, что есть\u003C\u002Fp> ","Слушайте, ну может - не может это у нас вопрос к кадрам, я почитала должностные инструкции, посмотрела работы - все одинаково, я то с вами и согласна, но работаем с тем, что есть ",{},{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":16,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":112,"userVote":24,"reactions":144,"reactedEmoji":14},52315,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":141},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> с чем вы согласны то?) С тем, что человек не может повысить разряд и при этом остаться на своём же рабочем месте?) А зачем вы с этим согласны? 🙂\u003C\u002Fp>\u003Cp>Более того: разряд - это уровень квалификации. Мне что уже за тем же станком нельзя работать из-за того, что я более квалифицирован? 😃\u003Cbr>\u003Cbr>Более более того:  разряд вообще не обязателен, его может и не быть. \u003Cbr>\u003Cbr>Более более более того: это когда то в совке было принято за вашу квалификацию доплачивать. Сейчас - как взбредёт в голову работодателю. Но в большинстве коммерческих организаций вы получите зарплату именно за проделанную работу и всем плевать доктор всех наук вы или с 3мя классами церковно-приходской школы.  \u003Cbr>\u003Cbr>Более более более более того: раз речь идёт про риски - как думаете какой шанс простудиться троллейбусным кондиционером больше - у водителя троллейбуса 1го разряда или водителя троллейбуса 3го разряда?)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Предлагаю вам официально быть не согласной и руководствоваться здравым смыслом 😉\u003C\u002Fp> ","@31904512192213575096 с чем вы согласны то?) С тем, что человек не может повысить разряд и при этом остаться на своём же рабочем месте?) А зачем вы с этим согласны? :)\n\nБолее того: разряд - это уровень квалификации. Мне что уже за тем же станком нельзя работать из-за того, что я более квалифицирован? :D\nБолее более того:  разряд вообще не обязателен, его может и не быть. \nБолее более более того: это когда то в совке было принято за вашу квалификацию доплачивать. Сейчас - как взбредёт в голову работодателю. Но в большинстве коммерческих организаций вы получите зарплату именно за проделанную работу и всем плевать доктор всех наук вы или с 3мя классами церковно-приходской школы.  \nБолее более более более того: раз речь идёт про риски - как думаете какой шанс простудиться троллейбусным кондиционером больше - у водителя троллейбуса 1го разряда или водителя троллейбуса 3го разряда?)\n\nПредлагаю вам официально быть не согласной и руководствоваться здравым смыслом ;) ",{},{"id":146,"parentId":14,"author":147,"date":16,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":64,"userVote":24,"reactions":150,"reactedEmoji":14},52318,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Доброе утро, не, я согласна с тем, что разные разряды подразумевают хоть какое то отличие в обязанностях, типа слесарь первого разряда не может пересобрать какую нить деталь, а слесарь пятого разряда может - за это у него и зп типа выше, ну, в моей голове это так. \u003Cbr>\u003Cbr>Что касается конкретно моего предприятия, то разряды просто на зп влияют, по факту работа одна и та же\u003C\u002Fp> ","@24681026811896264455 \nДоброе утро, не, я согласна с тем, что разные разряды подразумевают хоть какое то отличие в обязанностях, типа слесарь первого разряда не может пересобрать какую нить деталь, а слесарь пятого разряда может - за это у него и зп типа выше, ну, в моей голове это так. \nЧто касается конкретно моего предприятия, то разряды просто на зп влияют, по факту работа одна и та же ",{},{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":16,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":112,"userVote":24,"reactions":157,"reactedEmoji":14},52323,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":154},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa>  предлагаю всё таки быть не согласной. Ваши риски зависят только от трудовых функций.\u003Cbr>\u003Cbr>Если водитель 1го разряда в отличии от водителя с 3м разрядом  обязан сам выходить из троллейбуса и вешать рога, когда они соскочили, то у него прибавятся электротравмы в рисках. Если у 1го и 3го одинаковые обязанности то одинаковые риски производственного травматизма.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Это рабочее место водителя 3го разряда:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-05\u002F1754376573-487456-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>А это рабочее место водителя 1го разряда:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-05\u002F1754376841-4440-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как думаете, насколько будут разными риски производственного травматизма? \u003Cbr>\u003Cbr>Риски одинаковые, карта рисков одинаковая. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому давайте дружно не согласимся: рабочее место, название должности и разряд не зависят от рисков. А трудовые функции не зависят от разряда\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096  предлагаю всё таки быть не согласной. Ваши риски зависят только от трудовых функций.\nЕсли водитель 1го разряда в отличии от водителя с 3м разрядом  обязан сам выходить из троллейбуса и вешать рога, когда они соскочили, то у него прибавятся электротравмы в рисках. Если у 1го и 3го одинаковые обязанности то одинаковые риски производственного травматизма. \n\n**Это рабочее место водителя 3го разряда:**\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-05\u002F1754376573-487456-image.png]\n\n**А это рабочее место водителя 1го разряда:**\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-05\u002F1754376841-4440-image.png]\n\n\nКак думаете, насколько будут разными риски производственного травматизма? \nРиски одинаковые, карта рисков одинаковая. \nПоэтому давайте дружно не согласимся: рабочее место, название должности и разряд не зависят от рисков. А трудовые функции не зависят от разряда",{},{"id":159,"parentId":14,"author":160,"date":16,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":163,"reactedEmoji":14},52324,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> согласна, господин паладин, согласна, но и с разницей выполняемых работ в зависимости от разряда тоже согласна\u003C\u002Fp>","@24681026811896264455 согласна, господин паладин, согласна, но и с разницей выполняемых работ в зависимости от разряда тоже согласна",{},{"id":165,"parentId":14,"author":166,"date":16,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":170,"reactedEmoji":14},52326,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":167},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-05\u002F1754377586-489374-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-05\u002F1754377586-489374-image.png]\n",{},{"id":172,"number":39,"author":173,"date":16,"isSolution":20,"text":184,"rawContent":185,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":186,"reactionUsers":187,"reactedEmoji":14,"comments":188,"isCommentsOpen":20},84830,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":178,"avatarUrl":179,"groupBadge":180},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":60,"name":181,"icon":182,"color":183},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17618#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84811\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Eka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> так это ж не СОУТ, где РМ будут не аналогичными.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут правда, риск отлететь может быть одинаковым, работать будут в метре друг от друга и именно риски будут аналогичными. \u003Cbr>\u003Cbr>Спор тут ни к чему не приведёт, т.к. согласно приказа 926 можно даже свою методику придумать:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>Организации, осуществляющие оценку уровня профессиональных рисков (как сами работодатели, так и экспертные организации, выполняющие оценку на договорной основе), вправе использовать иные способы и методы, кроме указанных в Рекомендациях.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Но я себе сделала строго по СОУТ, т.е. номер карты СОУТ = номер карты ОПР. Даже если они один-в-один, мне не сложно распечатать лишние листы, но самой же проще.\u003C\u002Fp>","[Eka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17618\u002F1) так это ж не СОУТ, где РМ будут не аналогичными.\n\nТут правда, риск отлететь может быть одинаковым, работать будут в метре друг от друга и именно риски будут аналогичными. \n\nСпор тут ни к чему не приведёт, т.к. согласно приказа 926 можно даже свою методику придумать:\n\nОрганизации, осуществляющие оценку уровня профессиональных рисков (как сами работодатели, так и экспертные организации, выполняющие оценку на договорной основе), вправе использовать иные способы и методы, кроме указанных в Рекомендациях.\n\nНо я себе сделала строго по СОУТ, т.е. номер карты СОУТ = номер карты ОПР. Даже если они один-в-один, мне не сложно распечатать лишние листы, но самой же проще.",{},{},[189,195,202],{"id":190,"parentId":14,"author":191,"date":16,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":194,"reactedEmoji":14},52312,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Короче, в 23 году была проверка прокуратуры, письмо президенту написали некоторые лица, пришли они, посмотрели, что карты есть, я на тот момент поссорилась с директором и свалила, получается с мая по октябрь не работала, а проверка в июле. Вооот, получили штраф не за оформление, где я написала водитель троллейбуса 1кл,2кл,3кл, а за недоознакомление -_-\u003C\u002Fp> ","Короче, в 23 году была проверка прокуратуры, письмо президенту написали некоторые лица, пришли они, посмотрели, что карты есть, я на тот момент поссорилась с директором и свалила, получается с мая по октябрь не работала, а проверка в июле. Вооот, получили штраф не за оформление, где я написала водитель троллейбуса 1кл,2кл,3кл, а за недоознакомление -_- ",{},{"id":196,"parentId":14,"author":197,"date":16,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":201,"reactedEmoji":14},52313,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":178,"avatarUrl":179,"groupBadge":198},{"id":60,"name":181,"icon":182,"color":183},"\u003Cp>в смысле, не всех людей ознакомили?\u003C\u002Fp>","в смысле, не всех людей ознакомили?",{},{"id":203,"parentId":14,"author":204,"date":16,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":207,"reactedEmoji":14},52319,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> ага)\u003C\u002Fp> ","@reutova_juliya ага) ",{},{"id":209,"number":210,"author":211,"date":16,"isSolution":20,"text":217,"rawContent":218,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":219,"reactionUsers":220,"reactedEmoji":14,"comments":221,"isCommentsOpen":20},84832,6,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":36,"avatarUrl":216,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Прямого запрета не встречал.\u003Cbr>\u003Cbr>Полагаю что у ГИТа не возникнет \"на ровном месте\" неистового желания сверять две карты сотрудников разных разрядов. \u003Cbr>\u003Cbr>Так что если Вы уверенны что \"ириски\" у них равнозначны, можно сделать полностью одинаковые карты (за исключением циферки разряда).\u003C\u002Fp>","Прямого запрета не встречал.\n\nПолагаю что у ГИТа не возникнет \"на ровном месте\" неистового желания сверять две карты сотрудников разных разрядов. \n\nТак что если Вы уверенны что \"ириски\" у них равнозначны, можно сделать полностью одинаковые карты (за исключением циферки разряда).",{},{},[222],{"id":223,"parentId":14,"author":224,"date":16,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":227,"reactedEmoji":14},52309,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так так и было, потом выбесило 1000 листов таскать, хочу оптимизации т_т\u003C\u002Fp>","Так так и было, потом выбесило 1000 листов таскать, хочу оптимизации т_т",{},{"id":229,"number":21,"author":230,"date":16,"isSolution":20,"text":235,"rawContent":236,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":237,"reactionUsers":238,"reactedEmoji":14,"comments":239,"isCommentsOpen":20},84837,{"id":231,"username":232,"name":233,"initials":234,"color":118,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>В нашей организации разряд у рабочих влияет только на получаемую зп. По итогу все делают то, что умеют. Кто-то с 3 разрядом бензопилой пилит (если он достаточно долго проработает, может и дойдет по 5 разряда). А кто-то с 5 цветы сажает. Меня это раздражает, потому что нет ни какой системы и про каждого человека нужно конкретно узнавать. Но кадры говорят, что разряд - это у них способ увеличения зп для хороших, постоянных сотрудников (у нас текучка, да и половина работников вечно возмущаются, что я это делать не буду, то не буду, не хочу)\u003C\u002Fp>","В нашей организации разряд у рабочих влияет только на получаемую зп. По итогу все делают то, что умеют. Кто-то с 3 разрядом бензопилой пилит (если он достаточно долго проработает, может и дойдет по 5 разряда). А кто-то с 5 цветы сажает. Меня это раздражает, потому что нет ни какой системы и про каждого человека нужно конкретно узнавать. Но кадры говорят, что разряд - это у них способ увеличения зп для хороших, постоянных сотрудников (у нас текучка, да и половина работников вечно возмущаются, что я это делать не буду, то не буду, не хочу)",{},{},[240,246],{"id":241,"parentId":14,"author":242,"date":16,"text":243,"rawContent":244,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":245,"reactedEmoji":14},52320,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вооот, вот такое и у нас\u003C\u002Fp>","Вооот, вот такое и у нас",{},{"id":247,"parentId":14,"author":248,"date":16,"text":249,"rawContent":250,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":251,"reactedEmoji":14},52322,{"id":231,"username":232,"name":233,"initials":234,"color":118,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я в итоге сделала карту ОПР для профессии (общую для всех) и карты по видам работ, для тех кто все таки делает что-то по сложнее\u003C\u002Fp>","Я в итоге сделала карту ОПР для профессии (общую для всех) и карты по видам работ, для тех кто все таки делает что-то по сложнее",{},{"id":253,"number":23,"author":254,"date":16,"isSolution":20,"text":256,"rawContent":257,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":258,"reactionUsers":259,"reactedEmoji":14,"comments":260,"isCommentsOpen":20},84845,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":255},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>У вас есть полное право сделать карты рисков по видам работ и вообще не заморачиваться какая там должность и разряд.\u003C\u002Fp> ","У вас есть полное право сделать карты рисков по видам работ и вообще не заморачиваться какая там должность и разряд.",{},{},[]]