[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17590":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},17590,84672,"Водителю погрузчика нужны права тракториста?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7609","41669124922694078753","Ольга","ОЛ","#6D28D9",null,"1 авг. 2025 г.","4 авг. 2025 г.","БДД",[16,18],"допуск к управлению",false,8,9,0,1483,"\u003Cp>Коллеги, добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Имеем погрузчики, которые находятся только на  территории предприятия, за забор не выезжают.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение на водителя погрузчика через УЦ пройдено, но по моему мнению необходимы еще и права тракториста. \u003Cbr>\u003Cbr>Или я не права. Буду благодарна, если поделитесь нормативкой\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день!\n\nИмеем погрузчики, которые находятся только на  территории предприятия, за забор не выезжают.\n\nОбучение на водителя погрузчика через УЦ пройдено, но по моему мнению необходимы еще и права тракториста. \n\nИли я не права. Буду благодарна, если поделитесь нормативкой","2025-08-01T08:09:36+00:00","2025-08-04T11:40:32+00:00",[29,44,90,106,122,267,288,310],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},84673,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6848","pzer","Павел","ПА","#1D4ED8","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17590#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84672\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> конечно, и в правах отметка о погрузчике\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17590\u002F1) конечно, и в правах отметка о погрузчике",{},{},[],"2025-08-01T08:10:44+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":89},84674,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17590#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84672\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Согласно ПП РФ №351 от 06.05.2011, при выдаче удостоверения тракториста-машиниста учитываются мощность и тип машины, на которой предполагается работать.\u003Cbr>\u003Cbr>Для управления погрузчиком необходимо иметь удостоверение тракториста-машиниста с соответствующей категорией и особой отметкой «Водитель погрузчика». Категории зависят от мощности техники:\u003Cbr>\u003Cbr>Категория B — гусеничные и колёсные машины мощностью до 25,7 кВт.\u003Cbr>\u003Cbr>Категория C — гусеничная и колёсная техника мощностью от 25,7 до 110,3 кВт.\u003Cbr>\u003Cbr>Категория D — колёсные транспортные средства мощностью свыше 110,3 кВт.\u003Cbr>\u003Cbr>Категория E — гусеничные погрузчики мощностью от 25,7 кВт.\u003Cbr>\u003Cbr>Для автопогрузчиков мощностью до 4 кВт удостоверение и категория не требуются, достаточно пройти курсы профессионального обучения на водителя автопогрузчика и получить свидетельство о квалификации.\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17590\u002F1) Здравствуйте. Согласно ПП РФ №351 от 06.05.2011, при выдаче удостоверения тракториста-машиниста учитываются мощность и тип машины, на которой предполагается работать.\n\nДля управления погрузчиком необходимо иметь удостоверение тракториста-машиниста с соответствующей категорией и особой отметкой «Водитель погрузчика». Категории зависят от мощности техники:\n\nКатегория B — гусеничные и колёсные машины мощностью до 25,7 кВт.\n\nКатегория C — гусеничная и колёсная техника мощностью от 25,7 до 110,3 кВт.\n\nКатегория D — колёсные транспортные средства мощностью свыше 110,3 кВт.\n\nКатегория E — гусеничные погрузчики мощностью от 25,7 кВт.\n\nДля автопогрузчиков мощностью до 4 кВт удостоверение и категория не требуются, достаточно пройти курсы профессионального обучения на водителя автопогрузчика и получить свидетельство о квалификации.",{},{},[64,71,82],{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},52178,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Коллеги, благодарю, что подтвердили мою позицию. Буду биться )) А то мне руководитель транспортного участка доказывает, что на дороги не выезжает, значит удостоверение тракториста не нужно\u003C\u002Fp>","Коллеги, благодарю, что подтвердили мою позицию. Буду биться )) А то мне руководитель транспортного участка доказывает, что на дороги не выезжает, значит удостоверение тракториста не нужно",1,{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":13},52188,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3755","SH7f85c26aa43b23f96c6f5","JIOBEJIAC","JI","#334155","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa>  водитель автопогрузчика - такая профессия отсутствует в ПРИКАЗе  от 14 июля 2023 г. N 534 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ, ПО КОТОРЫМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому не понятно какое обучение Вы предлагаете проходить в данном случае\u003C\u002Fp>","@smirnov  водитель автопогрузчика - такая профессия отсутствует в ПРИКАЗе  от 14 июля 2023 г. N 534 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ, ПО КОТОРЫМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ\nПоэтому не понятно какое обучение Вы предлагаете проходить в данном случае",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":88,"reactedEmoji":13},52203,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":85},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>Имеется ввиду проф. обучение, если у работника есть желание работать, но нет квалификации и опыта.\u003C\u002Fp>","Имеется ввиду проф. обучение, если у работника есть желание работать, но нет квалификации и опыта.",{},"2025-08-01T08:15:12+00:00",{"id":91,"number":92,"author":93,"date":14,"isSolution":19,"text":100,"rawContent":101,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":13,"comments":104,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":105},84676,4,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":37,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17590#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84672\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы правы. Необходимо удостоверение тракториста-машиниста соответствующей категории, в зависимости от мощности погрузчика.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754036627-441197-1753946993-73739-voditelskie-prava-na-pogruzchik-1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кроме того, по мнению Роструда, водителям погрузчиков необходимы предрейсовые и послерейсовые медосмотры\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 10 августа 2023 г. N ПГ\u002F16443-6-1 О проведении предрейсовых и послерейсовых медосмотров для водителей погрузчиков, работающих на складе\u003Cbr>\u003Cbr>13 сентября 2023\u003Cbr>\u003Cbr>Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 10 августа 2023 г. N ПГ\u002F16443-6-1\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: Работник работает водителем электрического погрузчика. Все перемещения только на складе, на дороги общего пользования не выезжает. Недавно работника обязали проходить периодические и предрейсовые медицинские осмотры. Должен ли он проходить эти осмотры, если управляет погрузчиком только на складе?\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ: Федеральная служба по труду и занятости, рассмотрев обращение, зарегистрированное 12 июля 2023 г., в пределах компетенции сообщает.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с действующим законодательством необходимость проведения предрейсовых и послерейсовых медицинских осмотров предусмотрена в отношении работников, занятых на работах, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств (часть третья статьи 214, часть первая статьи 220 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ), пункт 1 статьи 20, пункт 3 статьи 23 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ \"О безопасности дорожного движения\", пункт 2 Порядка проведения предсменных, предрейсовых и послесменных, послерейсовых медицинских осмотров, утвержденного приказом Минздрава России от 15 декабря 2014 г. N 835н (далее - Порядок)).\u003Cbr>\u003Cbr>Предсменные, предрейсовые и послесменные, послерейсовые медицинские осмотры проводятся в отношении отдельных категорий работников в случаях, установленных ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 2 Порядка).\u003Cbr>\u003Cbr>Предсменные, предрейсовые медицинские осмотры проводятся перед началом рабочего дня (смены, рейса) в целях выявления признаков воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, состояний и заболеваний, препятствующих выполнению трудовых обязанностей, в том числе алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения и остаточных явлений такого опьянения (пункт 4 Порядка).\u003Cbr>\u003Cbr>Приказом Минтруда России от 18 ноября 2020 г. N 814н утверждены Правила по охране труда при эксплуатации промышленного транспорта (далее - Правила).\u003Cbr>\u003Cbr>Из пункта 1 пункта 6 Правил следует, что при эксплуатации промышленного транспорта и технологического оборудования на работников возможно воздействие вредных и (или) опасных-производственных факторов, в том числе движущегося промышленного транспорта, машин и механизмов, подвижных элементов технологического оборудования, перемещаемых материалов, заготовок, изделий.\u003Cbr>\u003Cbr>Организации, имеющие и эксплуатирующие транспортные средства, являются владельцами источника повышенной опасности и обязаны организовать и проводить все мероприятия, предусмотренные действующим законодательством, в отношении штатных водителей организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Необходимость организовать проведение предрейсовых и послерейсовых медосмотров для водителей погрузчиков не зависит от того, выезжают они на дорогу общественного пользования или передвигаются в пределах закрытой территории.\u003Cbr>\u003Cbr>Полагаем, водителю погрузчика целесообразно проходить предрейсовые и периодические медицинские осмотры.\u003Cbr>\u003Cbr>Настоящее письмо не является правовым актом.\u003Cbr>\u003Cbr>Начальник Правового управления Роструда Б.С. Гудко\u003Cbr>\u003Cbr>Обзор документа\u003Cbr>\u003Cbr>По мнению Роструда, необходимость проведения предрейсовых и послерейсовых медосмотров для водителей погрузчиков не зависит от того, выезжают они на дорогу общественного пользования или передвигаются в пределах закрытой территории. То есть водителю погрузчика в любом случае целесообразно проходить такие медосмотры.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17590\u002F1) Вы правы. Необходимо удостоверение тракториста-машиниста соответствующей категории, в зависимости от мощности погрузчика.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754036627-441197-1753946993-73739-voditelskie-prava-na-pogruzchik-1.jpg]\n\nКроме того, по мнению Роструда, водителям погрузчиков необходимы предрейсовые и послерейсовые медосмотры\n\nПисьмо Федеральной службы по труду и занятости от 10 августа 2023 г. N ПГ\u002F16443-6-1 О проведении предрейсовых и послерейсовых медосмотров для водителей погрузчиков, работающих на складе\n\n13 сентября 2023\n\nПисьмо Федеральной службы по труду и занятости от 10 августа 2023 г. N ПГ\u002F16443-6-1\n\nВопрос: Работник работает водителем электрического погрузчика. Все перемещения только на складе, на дороги общего пользования не выезжает. Недавно работника обязали проходить периодические и предрейсовые медицинские осмотры. Должен ли он проходить эти осмотры, если управляет погрузчиком только на складе?\n\nОтвет: Федеральная служба по труду и занятости, рассмотрев обращение, зарегистрированное 12 июля 2023 г., в пределах компетенции сообщает.\n\nВ соответствии с действующим законодательством необходимость проведения предрейсовых и послерейсовых медицинских осмотров предусмотрена в отношении работников, занятых на работах, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств (часть третья статьи 214, часть первая статьи 220 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ), пункт 1 статьи 20, пункт 3 статьи 23 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ \"О безопасности дорожного движения\", пункт 2 Порядка проведения предсменных, предрейсовых и послесменных, послерейсовых медицинских осмотров, утвержденного приказом Минздрава России от 15 декабря 2014 г. N 835н (далее - Порядок)).\n\nПредсменные, предрейсовые и послесменные, послерейсовые медицинские осмотры проводятся в отношении отдельных категорий работников в случаях, установленных ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 2 Порядка).\n\nПредсменные, предрейсовые медицинские осмотры проводятся перед началом рабочего дня (смены, рейса) в целях выявления признаков воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, состояний и заболеваний, препятствующих выполнению трудовых обязанностей, в том числе алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения и остаточных явлений такого опьянения (пункт 4 Порядка).\n\nПриказом Минтруда России от 18 ноября 2020 г. N 814н утверждены Правила по охране труда при эксплуатации промышленного транспорта (далее - Правила).\n\nИз пункта 1 пункта 6 Правил следует, что при эксплуатации промышленного транспорта и технологического оборудования на работников возможно воздействие вредных и (или) опасных-производственных факторов, в том числе движущегося промышленного транспорта, машин и механизмов, подвижных элементов технологического оборудования, перемещаемых материалов, заготовок, изделий.\n\nОрганизации, имеющие и эксплуатирующие транспортные средства, являются владельцами источника повышенной опасности и обязаны организовать и проводить все мероприятия, предусмотренные действующим законодательством, в отношении штатных водителей организации.\n\nНеобходимость организовать проведение предрейсовых и послерейсовых медосмотров для водителей погрузчиков не зависит от того, выезжают они на дорогу общественного пользования или передвигаются в пределах закрытой территории.\n\nПолагаем, водителю погрузчика целесообразно проходить предрейсовые и периодические медицинские осмотры.\n\nНастоящее письмо не является правовым актом.\n\nНачальник Правового управления Роструда Б.С. Гудко\n\nОбзор документа\n\nПо мнению Роструда, необходимость проведения предрейсовых и послерейсовых медосмотров для водителей погрузчиков не зависит от того, выезжают они на дорогу общественного пользования или передвигаются в пределах закрытой территории. То есть водителю погрузчика в любом случае целесообразно проходить такие медосмотры.",{},{},[],"2025-08-01T08:23:31+00:00",{"id":107,"number":55,"author":108,"date":14,"isSolution":19,"text":116,"rawContent":117,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":121},84691,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>А ещё есть постановление Правительства РФ от 12.07.1999г. № 796 ( в редакции с 01.09.2024г.)... 1) Под самоходными машинами понимаются тракторы, самоходные дорожно-строительные машины и другие наземные безрельсовые механические транспортные средства с независимым приводом, имеющие двигатель внутреннего сгорания объемом свыше 50 куб. сантиметров или электродвигатель максимальной мощностью более 4 кВт (за исключением предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования автомототранспортных средств, имеющих максимальную конструктивную скорость более 50 км\u002Fчас...... 2) Согласно п. 3 этих Правил право на управление самоходными машинами подтверждается одним из следующих документов: - удостоверение тракториста-машиниста (тракториста); - временное удостоверение на право управления самоходными машинами. Управление самоходной машиной лицом, не имеющим при себе документа, подтверждающего наличие у него права на управление самоходными машинами, запрещается........ТАКИМ ОБРАЗОМ, если работник управляет погрузчиком с мощностью двигателя до 4 кВт, то, как Вы скрупулезно подметили, удостоверение тракториста-машиниста ему не нужно. Достаточно иметь удостоверение водителя погрузчика. НО!!!! для управления погрузчиком с двигателем мощностью более 4 кВт работник должен получить удостоверение тракториста-машиниста (тракториста) в порядке, предусмотренном Постановлением Правительства РФ от 12.07.1999 N 796. Удостоверение водителя погрузчика таких прав не дает........\u003C\u002Fp> ","А ещё есть постановление Правительства РФ от 12.07.1999г. № 796 ( в редакции с 01.09.2024г.)... 1) Под самоходными машинами понимаются тракторы, самоходные дорожно-строительные машины и другие наземные безрельсовые механические транспортные средства с независимым приводом, имеющие двигатель внутреннего сгорания объемом свыше 50 куб. сантиметров или электродвигатель максимальной мощностью более 4 кВт (за исключением предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования автомототранспортных средств, имеющих максимальную конструктивную скорость более 50 км\u002Fчас...... 2) Согласно п. 3 этих Правил право на управление самоходными машинами подтверждается одним из следующих документов: - удостоверение тракториста-машиниста (тракториста); - временное удостоверение на право управления самоходными машинами. Управление самоходной машиной лицом, не имеющим при себе документа, подтверждающего наличие у него права на управление самоходными машинами, запрещается........ТАКИМ ОБРАЗОМ, если работник управляет погрузчиком с мощностью двигателя до 4 кВт, то, как Вы скрупулезно подметили, удостоверение тракториста-машиниста ему не нужно. Достаточно иметь удостоверение водителя погрузчика. НО!!!! для управления погрузчиком с двигателем мощностью более 4 кВт работник должен получить удостоверение тракториста-машиниста (тракториста) в порядке, предусмотренном Постановлением Правительства РФ от 12.07.1999 N 796. Удостоверение водителя погрузчика таких прав не дает........",{},{},[],"2025-08-01T10:17:12+00:00",{"id":123,"number":124,"author":125,"date":14,"isSolution":19,"text":126,"rawContent":127,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":266},84692,6,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А какая мощность двигателя у Ваших погрузчиков?\u003Cbr>\u003Cbr>на фото тоже погрузчики (но до 4 кВт) и для управления данным видом техники не требуется удостоверение тракториста-машиниста\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754043527-156823-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754043555-448609-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","А какая мощность двигателя у Ваших погрузчиков?\n\nна фото тоже погрузчики (но до 4 кВт) и для управления данным видом техники не требуется удостоверение тракториста-машиниста\n\n [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754043527-156823-image.png]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754043555-448609-image.png]",{},{},[131,142,148,160,166,172,178,184,190,196,202,208,214,220,226,232,238,244,260],{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":141,"reactedEmoji":13},52189,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8040","783981010389545036","Александр","АЛ","#0369A1","\u003Cp>это не погрузчик, это самоходная электрическая тележка с платформой и поручнями для оператора\u003Cbr>\u003Cbr>к ним ничего кроме глаз и здравого смысла не нужно\u003Cbr>\u003Cbr>сам такой управлял, баловался)\u003C\u002Fp>","это не погрузчик, это самоходная электрическая тележка с платформой и поручнями для оператора\nк ним ничего кроме глаз и здравого смысла не нужно\nсам такой управлял, баловался)",{},{"id":143,"parentId":13,"author":144,"date":14,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":147,"reactedEmoji":13},52190,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А Вы на основании чего пришли к Выводу, что это не погрузчик? \u003Cbr>\u003Cbr>У меня например вот так вот написано в Руководстве по эксплуатации\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754044802-962100-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754045180-960486-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","А Вы на основании чего пришли к Выводу, что это не погрузчик? \nУ меня например вот так вот написано в Руководстве по эксплуатации\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754044802-962100-image.png]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754045180-960486-image.png]\n",{},{"id":149,"parentId":13,"author":150,"date":14,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":159,"reactedEmoji":13},52192,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"10478","7025720111946100283","Евгений Усов","ЕУ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDmvZBhimNGUBEP6a.png","\u003Cp>Обучение в УЦ по профессии \"Водитель погрузчика\" с присвоением III квалификационного разряда\u003C\u002Fp>","Обучение в УЦ по профессии \"Водитель погрузчика\" с присвоением III квалификационного разряда",{},{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":14,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":165,"reactedEmoji":13},52193,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3755\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@JIOBEJIAC\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Что мне ваша инструкция? Есть целый ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН \"О самоходных машинах и других видах техники\" от 02.07.2021 N 297-ФЗ! Изучите его, и все станет на свои места.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые и организационные основы деятельности в области технического состояния и эксплуатации самоходных машин и других видов техники, в том числе деятельности, связанной с допуском к эксплуатации самоходных машин и других видов техники, запрещением эксплуатации такой техники, государственной регистрацией и государственным учетом самоходных машин и других видов техники, техническим осмотром такой техники и региональным государственным контролем (надзором) в области технического состояния и эксплуатации самоходных машин и других видов техники.\u003Cbr>\u003Cbr>Положения настоящего Федерального закона не распространяются на наземные самоходные устройства категорий \"L\", \"М\", \"N\" на колесном ходу с мощностью двигателя (двигателей) более 4 киловатт или с максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, предназначенные для перевозки людей, грузов или оборудования, установленного на них, на прицепы (полуприцепы) к ним и транспортные средства, самоходные машины, военную, специальную и другие виды техники Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, опытные (испытательные) образцы вооружения, военной и специальной техники, в том числе относящиеся в соответствии с законодательством Российской Федерации о военно-техническом сотрудничестве с иностранными государствами к продукции военного назначения, и на специальную аэропортовую технику, предназначенную для обслуживания воздушных судов и эксплуатационного содержания аэродромов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Глава 1. Общие положения\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 1. Основные понятия\u003Cbr>\u003Cbr>Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:\u003Cbr>\u003Cbr>1) самоходные машины - тракторы, самоходные дорожно-строительные машины, коммунальные, сельскохозяйственные машины, внедорожные автомототранспортные средства и другие наземные безрельсовые механические транспортные средства, имеющие двигатель внутреннего сгорания объемом свыше 50 кубических сантиметров или электродвигатель максимальной мощностью более 4 киловатт, на которые оформляются паспорта самоходных машин и других видов техники (электронные паспорта самоходных машин и других видов техники);\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) другие виды техники - прицепы (полуприцепы) к самоходным машинам, на которые оформляются паспорта самоходных машин и других видов техники (электронные паспорта самоходных машин и других видов техники), агрегаты, орудия и оборудование, необходимые для выполнения основных и (или) дополнительных функций самоходных машин, а также технические устройства, применяемые при производстве и переработке сельскохозяйственной продукции (за исключением технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах);\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","@SH7f85c26aa43b23f96c6f5 \nЧто мне ваша инструкция? Есть целый ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН \"О самоходных машинах и других видах техники\" от 02.07.2021 N 297-ФЗ! Изучите его, и все станет на свои места.\n\n> Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые и организационные основы деятельности в области технического состояния и эксплуатации самоходных машин и других видов техники, в том числе деятельности, связанной с допуском к эксплуатации самоходных машин и других видов техники, запрещением эксплуатации такой техники, государственной регистрацией и государственным учетом самоходных машин и других видов техники, техническим осмотром такой техники и региональным государственным контролем (надзором) в области технического состояния и эксплуатации самоходных машин и других видов техники.\n> Положения настоящего Федерального закона не распространяются на наземные самоходные устройства категорий \"L\", \"М\", \"N\" на колесном ходу с мощностью двигателя (двигателей) более 4 киловатт или с максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, предназначенные для перевозки людей, грузов или оборудования, установленного на них, на прицепы (полуприцепы) к ним и транспортные средства, самоходные машины, военную, специальную и другие виды техники Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, опытные (испытательные) образцы вооружения, военной и специальной техники, в том числе относящиеся в соответствии с законодательством Российской Федерации о военно-техническом сотрудничестве с иностранными государствами к продукции военного назначения, и на специальную аэропортовую технику, предназначенную для обслуживания воздушных судов и эксплуатационного содержания аэродромов.\n> \n> Глава 1. Общие положения\n> Статья 1. Основные понятия\n> Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:\n> 1) самоходные машины - тракторы, самоходные дорожно-строительные машины, коммунальные, сельскохозяйственные машины, внедорожные автомототранспортные средства и другие наземные безрельсовые механические транспортные средства, имеющие двигатель внутреннего сгорания объемом свыше 50 кубических сантиметров или электродвигатель максимальной мощностью более 4 киловатт, на которые оформляются паспорта самоходных машин и других видов техники (электронные паспорта самоходных машин и других видов техники);\n> \n> \n> 2) другие виды техники - прицепы (полуприцепы) к самоходным машинам, на которые оформляются паспорта самоходных машин и других видов техники (электронные паспорта самоходных машин и других видов техники), агрегаты, орудия и оборудование, необходимые для выполнения основных и (или) дополнительных функций самоходных машин, а также технические устройства, применяемые при производстве и переработке сельскохозяйственной продукции (за исключением технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах);",{},{"id":167,"parentId":13,"author":168,"date":14,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":171,"reactedEmoji":13},52194,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Эта тележка не подходит под \"закон\", значит и никаких прав на неё не надо\u003Cbr>\u003Cbr>А то что её назвали \"красиво\", самоходную тележку купят с меньшей вероятностью чем \"погрузчик\")))\u003Cbr>\u003Cbr>маркетинг он такой\u003C\u002Fp>","Эта тележка не подходит под \"закон\", значит и никаких прав на неё не надо\nА то что её назвали \"красиво\", самоходную тележку купят с меньшей вероятностью чем \"погрузчик\")))\nмаркетинг он такой",{},{"id":173,"parentId":13,"author":174,"date":14,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":177,"reactedEmoji":13},52196,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10478\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Усов\u003C\u002Fa> для чего тратить очередные деньги на очередное несуществующее обучение? если работодатель не против, пожалуйста\u003Cbr>\u003Cbr> закон не обязывает иметь какие либо допуски к этой технике\u003C\u002Fp>","@7025720111946100283 для чего тратить очередные деньги на очередное несуществующее обучение? если работодатель не против, пожалуйста\n закон не обязывает иметь какие либо допуски к этой технике",{},{"id":179,"parentId":13,"author":180,"date":14,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":183,"reactedEmoji":13},52197,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"\u003Cp>Прав не надо, а обучать лицо, управляющее такой техникой, нужно.\u003C\u002Fp> ","Прав не надо, а обучать лицо, управляющее такой техникой, нужно. ",{},{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":14,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":189,"reactedEmoji":13},52198,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10478\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Усов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обучение в УЦ по профессии \"Водитель погрузчика\" с присвоением III квалификационного разряда\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Уточните, в каком нормативном документе или разделе установлены ТАКИЕ требования к управлению самоходной тележкой?\u003C\u002Fp>","@7025720111946100283 \n\n> Обучение в УЦ по профессии \"Водитель погрузчика\" с присвоением III квалификационного разряда\n\nУточните, в каком нормативном документе или разделе установлены ТАКИЕ требования к управлению самоходной тележкой?",{},{"id":191,"parentId":13,"author":192,"date":14,"text":193,"rawContent":194,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":195,"reactedEmoji":13},52200,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"\u003Cp>Александр, можете минусовать меня сколько хотите, это ваше право.  Любой работодатель вправе реализовать любую эффективную, не запрещенную законом меру, направленную на снижение профессиональных рисков для работников. Мы всех своих работников, управляющих электроштабелерами (мощность до 4 кВт), обучили в УЦ как водителей погрузчиков III разряда. В чем мы не правы?\u003C\u002Fp>  ","Александр, можете минусовать меня сколько хотите, это ваше право.  Любой работодатель вправе реализовать любую эффективную, не запрещенную законом меру, направленную на снижение профессиональных рисков для работников. Мы всех своих работников, управляющих электроштабелерами (мощность до 4 кВт), обучили в УЦ как водителей погрузчиков III разряда. В чем мы не правы?  ",{},{"id":197,"parentId":13,"author":198,"date":14,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":201,"reactedEmoji":13},52201,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10478\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Усов\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Когда людей вводят в заблуждение, это вызывает негативную реакцию — заслуженные «дизлайки».\u003Cbr>\u003Cbr>Охрана труда — это статья расходов, которая зачастую воспринимается как формальность: кроме затрат на СИЗ и ДСИЗ, практически ничего ощутимого не происходит, одни бумажки и траты (это вам скажет почти любой работодатель). Если ваш работодатель действительно согласовывает \"эти\" расходы (обучение на водителей погрузчиков в УЦ, которое, на секундочку, идет не менее 240 часов, а по итогу человек никаким погрузчиком-то не управляет) и подходит к вопросу ответственно — это достойно уважения. Однако в большинстве случаев, особенно у частных работодателей, приоритетом становится экономия любой ценой, вплоть до ограничения финансирования охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Меня учили так: трать деньги, но отчитайся за каждую копейку. Поэтому важно донести до людей простую мысль — если закон не требует дополнительных мер, значит их не нужно навязывать. Всё, что выходит за рамки обязательных требований, — это исключительно инициатива работодателя. Если \u003Cstrong>ВАШ\u003C\u002Fstrong> директор решит, что необходимо обучать всех сотрудников ради «красивой» корочки— тогда обучайте.\u003Cbr>\u003Cbr>В конкретной ситуации, когда речь не идёт о специфических профессиях, достаточно, чтобы сотрудник был адекватен и понимал, как работает техника.\u003Cbr>\u003Cbr>Утверждать, что «надо» обязательно выполнять дополнительные требования без законных оснований — неправильно и вводит в заблуждение.\u003C\u002Fp>","@7025720111946100283 \nКогда людей вводят в заблуждение, это вызывает негативную реакцию — заслуженные «дизлайки».\nОхрана труда — это статья расходов, которая зачастую воспринимается как формальность: кроме затрат на СИЗ и ДСИЗ, практически ничего ощутимого не происходит, одни бумажки и траты (это вам скажет почти любой работодатель). Если ваш работодатель действительно согласовывает \"эти\" расходы (обучение на водителей погрузчиков в УЦ, которое, на секундочку, идет не менее 240 часов, а по итогу человек никаким погрузчиком-то не управляет) и подходит к вопросу ответственно — это достойно уважения. Однако в большинстве случаев, особенно у частных работодателей, приоритетом становится экономия любой ценой, вплоть до ограничения финансирования охраны труда.\nМеня учили так: трать деньги, но отчитайся за каждую копейку. Поэтому важно донести до людей простую мысль — если закон не требует дополнительных мер, значит их не нужно навязывать. Всё, что выходит за рамки обязательных требований, — это исключительно инициатива работодателя. Если **ВАШ** директор решит, что необходимо обучать всех сотрудников ради «красивой» корочки— тогда обучайте.\nВ конкретной ситуации, когда речь не идёт о специфических профессиях, достаточно, чтобы сотрудник был адекватен и понимал, как работает техника.\nУтверждать, что «надо» обязательно выполнять дополнительные требования без законных оснований — неправильно и вводит в заблуждение.",{},{"id":203,"parentId":13,"author":204,"date":14,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":207,"reactedEmoji":13},52202,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"\u003Cp>Александр, в руководстве по эксплуатации и в ИОТ.\u003C\u002Fp>","Александр, в руководстве по эксплуатации и в ИОТ.",{},{"id":209,"parentId":13,"author":210,"date":14,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":213,"reactedEmoji":13},52204,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10478\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Усов\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>руководство по эксплуатации> ФЗ?\u003Cbr>\u003Cbr>ИОТ > ФЗ?\u003C\u002Fp>","@7025720111946100283 \nруководство по эксплуатации> ФЗ?\nИОТ > ФЗ?",{},{"id":215,"parentId":13,"author":216,"date":14,"text":217,"rawContent":218,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":219,"reactedEmoji":13},52205,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"\u003Cp>Александр, уточните, в каком ФЗ установлен ЗАПРЕТ на обучение управлению самоходной тележкой? О каком несуществующем обучении вы говорите? Оно вполне себе реальное, а за его отсутствие может нехило прилететь... Я с этим столкнулся непосредственно (дополнительное расследование НС), поэтому знаю, о чем говорю.\u003C\u002Fp>","Александр, уточните, в каком ФЗ установлен ЗАПРЕТ на обучение управлению самоходной тележкой? О каком несуществующем обучении вы говорите? Оно вполне себе реальное, а за его отсутствие может нехило прилететь... Я с этим столкнулся непосредственно (дополнительное расследование НС), поэтому знаю, о чем говорю.",{},{"id":221,"parentId":13,"author":222,"date":14,"text":223,"rawContent":224,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":225,"reactedEmoji":13},52206,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Александр, уточните, в каком ФЗ установлен ЗАПРЕТ на обучение управлению самоходной тележкой? О каком несуществующем обучении вы говорите? Оно вполне себе реальное, а за его отсутствие может нехило прилететь... Я с этим столкнулся непосредственно (дополнительное расследование НС), поэтому знаю, о чем говорю.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Речь идет не о федеральном законе, запрещающем обучение сверх необходимого объема, а о чрезмерных расходах денежных средств. Выше я, по-моему, достаточно подробно изложил свою позицию.\u003Cbr>\u003Cbr>Не мало слышал о случаях, когда увольняли за \"пустые\" расходы)\u003C\u002Fp>","> Александр, уточните, в каком ФЗ установлен ЗАПРЕТ на обучение управлению самоходной тележкой? О каком несуществующем обучении вы говорите? Оно вполне себе реальное, а за его отсутствие может нехило прилететь... Я с этим столкнулся непосредственно (дополнительное расследование НС), поэтому знаю, о чем говорю.\n\nРечь идет не о федеральном законе, запрещающем обучение сверх необходимого объема, а о чрезмерных расходах денежных средств. Выше я, по-моему, достаточно подробно изложил свою позицию.\nНе мало слышал о случаях, когда увольняли за \"пустые\" расходы)",{},{"id":227,"parentId":13,"author":228,"date":14,"text":229,"rawContent":230,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":231,"reactedEmoji":13},52208,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Полностью поддерживаю позицию Евгения!\u003Cbr>\u003Cbr>Для Александра- возможно прочитав Вы поймете мою позицию:\u003Cbr>\u003Cbr>1) согласно руководств по эксплуатации на данный вид техники относится к погрузчикам:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754048127-6984-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>2) В руководствах по эксплуатации указано:\u003Cbr>\u003Cbr>Только персонал, специально обученный работе на этом типе погрузчиков, допускается к пользованию погрузчиком.\u003Cbr>\u003Cbr>Управление должно осуществляться только лицами, прошедшими соответствующее обучение\u003Cbr>\u003Cbr>3) Управление электропогрузчиками, согласно ЕТКС может осуществляться Водителем погрузчика 3 разряда:\u003Cbr>\u003Cbr>Характеристика работ. Управление аккумуляторными погрузчиками и всеми специальными грузозахватными механизмами и приспособлениями при погрузке, выгрузке, перемещении и укладке в штабель грузов. Техническое обслуживание и текущий ремонт погрузчика и всех его механизмов. ...\u003Cbr>\u003Cbr>4) Согласно Профстандарта - К водителям погрузчика 3 - 5-го разрядов предъявляются требования к образованию и обучению - среднее общее образование и профессиональное обучение по программам профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих, программам переподготовки рабочих, служащих.\u003Cbr>\u003Cbr>5) Согласно 273 ФЗ\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"15\">\u003Cli>Лицам, успешно освоившим соответствующую дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверение о повышении квалификации и (или) диплом о профессиональной переподготовке.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Так что Вот Вам ссылка на ФЗ, ЕТКС, и другие нормы. Инспектор ГИТ и СК неоднократно при расследовании НС при управлении на этих погрузчиках запрашивали у нас УДОСТОВЕРЕНИЯ!\u003Cbr>\u003Cbr>Если Ваша позиция другая - значит это Ваша позиция. \u003Cstrong>Я не говорю, что она неправильная\u003C\u002Fstrong>! Но считаю, чтобы снизить риски для организации при возможных проверках - требуется обучение. Не права тракториста-машиниста, а обучение и выдача свидетельства, удостоверения, диплома (см 273 ФЗ)...\u003C\u002Fp>","Полностью поддерживаю позицию Евгения!\nДля Александра- возможно прочитав Вы поймете мою позицию:\n1) согласно руководств по эксплуатации на данный вид техники относится к погрузчикам:\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754048127-6984-image.png]\n2) В руководствах по эксплуатации указано:\nТолько персонал, специально обученный работе на этом типе погрузчиков, допускается к пользованию погрузчиком.\nУправление должно осуществляться только лицами, прошедшими соответствующее обучение\n3) Управление электропогрузчиками, согласно ЕТКС может осуществляться Водителем погрузчика 3 разряда:\nХарактеристика работ. Управление аккумуляторными погрузчиками и всеми специальными грузозахватными механизмами и приспособлениями при погрузке, выгрузке, перемещении и укладке в штабель грузов. Техническое обслуживание и текущий ремонт погрузчика и всех его механизмов. ...\n4) Согласно Профстандарта - К водителям погрузчика 3 - 5-го разрядов предъявляются требования к образованию и обучению - среднее общее образование и профессиональное обучение по программам профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих, программам переподготовки рабочих, служащих.\n5) Согласно 273 ФЗ\n15. Лицам, успешно освоившим соответствующую дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверение о повышении квалификации и (или) диплом о профессиональной переподготовке.\n\nТак что Вот Вам ссылка на ФЗ, ЕТКС, и другие нормы. Инспектор ГИТ и СК неоднократно при расследовании НС при управлении на этих погрузчиках запрашивали у нас УДОСТОВЕРЕНИЯ!\nЕсли Ваша позиция другая - значит это Ваша позиция. **Я не говорю, что она неправильная**! Но считаю, чтобы снизить риски для организации при возможных проверках - требуется обучение. Не права тракториста-машиниста, а обучение и выдача свидетельства, удостоверения, диплома (см 273 ФЗ)...\n",{},{"id":233,"parentId":13,"author":234,"date":14,"text":235,"rawContent":236,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":46,"userVote":22,"reactions":237,"reactedEmoji":13},52211,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"\u003Cp>Александр, а чем вы докажете, что сотрудник был адекватен и понимал, как работает техника, когда с ним произойдет НС?. И если в паспорте штабелера заводом- изготовителем обозначено, что лицо, управляющее штабелером, должно быть обучено в обучающей организации, а у получившего тяжелую травму только аттестат вечерней школы, о каком ФЗ вы будете вести речь с инспектором ГИТ?\u003C\u002Fp>","Александр, а чем вы докажете, что сотрудник был адекватен и понимал, как работает техника, когда с ним произойдет НС?. И если в паспорте штабелера заводом- изготовителем обозначено, что лицо, управляющее штабелером, должно быть обучено в обучающей организации, а у получившего тяжелую травму только аттестат вечерней школы, о каком ФЗ вы будете вести речь с инспектором ГИТ?",{},{"id":239,"parentId":13,"author":240,"date":14,"text":241,"rawContent":242,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":243,"reactedEmoji":13},52215,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754050450-167995-ecl15b-pasport.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-01\u002F1754050450-167995-ecl15b-pasport.jpg]\n",{},{"id":245,"parentId":13,"author":246,"date":256,"text":257,"rawContent":258,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":259,"reactedEmoji":13},52232,{"id":247,"username":248,"name":249,"initials":250,"color":138,"avatarUrl":251,"groupBadge":252},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":69,"name":253,"icon":254,"color":255},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","3 авг. 2025 г.","\u003Cp>Про штаблер детальное обсуждение было здесь: \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6224\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F6224-nuzno-li-specialnoe-obucenie-dlya-rabotnikov-upravlyayushhix-elektrostabeler\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Про штаблер детальное обсуждение было здесь: https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F6224-nuzno-li-specialnoe-obucenie-dlya-rabotnikov-upravlyayushhix-elektrostabeler",{},{"id":261,"parentId":13,"author":262,"date":15,"text":263,"rawContent":264,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":265,"reactedEmoji":13},52257,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> , Юлия, при всё уважении к Вам - считаю, что комментарий в присланной Вами ссылке не полностью отвечает на вопрос о требовании профессионального обучения для тех, кто управляет техникой (погрузчиками).\u003Cbr>\u003Cbr>В этой ветке комментариев мы с Евгением попытались показать, что помимо ФЗ и других НПА существуют еще и требования инструкций по эксплуатации завода изготовителя, которые (по моему мнению) нельзя исключать!\u003Cbr>\u003Cbr>В этих инструкциях по эксплуатации черным по белому написано что это погрузчик!\u003Cbr>\u003Cbr>В той ссылке которую прислали Вы сделан такой вывод:\u003Cbr>\u003Cbr>ВЫВОД: обучение в УЦ (проф. переподготовка – водитель погрузчика водитель электро\u002Fавто тележки) требуется в том случае, если у вас погрузчик или электро- и автотележка \u003Cstrong>с кабиной для водителя\u003C\u002Fstrong>. В случае, если у вас применяется самоходный электрический штабелер, достаточно обучения в рамках обучения безопасным методам и приемам выполнения работ и инструктажа. Иное – выдумки УЦ, которые хотят заработать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я считаю, что экономия в этом случае может для работодателя обернуться штрафами и вплоть до приостановки операционной деятельности (когда получат предписание об отстранении от работ необученного персонала).\u003C\u002Fp>\u003Cp>+++ наверняка - коллеги, рассуждающие что профессиональное обучение не требуется, видимо полагают, что для этих погрузчиков не требуется и психосвидетельствование и медосмотр по 18.1 (Приказ 29н)???\u003C\u002Fp> ","@reutova_juliya , Юлия, при всё уважении к Вам - считаю, что комментарий в присланной Вами ссылке не полностью отвечает на вопрос о требовании профессионального обучения для тех, кто управляет техникой (погрузчиками).\nВ этой ветке комментариев мы с Евгением попытались показать, что помимо ФЗ и других НПА существуют еще и требования инструкций по эксплуатации завода изготовителя, которые (по моему мнению) нельзя исключать!\nВ этих инструкциях по эксплуатации черным по белому написано что это погрузчик!\nВ той ссылке которую прислали Вы сделан такой вывод:\nВЫВОД: обучение в УЦ (проф. переподготовка – водитель погрузчика водитель электро\u002Fавто тележки) требуется в том случае, если у вас погрузчик или электро- и автотележка **с кабиной для водителя**. В случае, если у вас применяется самоходный электрический штабелер, достаточно обучения в рамках обучения безопасным методам и приемам выполнения работ и инструктажа. Иное – выдумки УЦ, которые хотят заработать.\n\nЯ считаю, что экономия в этом случае может для работодателя обернуться штрафами и вплоть до приостановки операционной деятельности (когда получат предписание об отстранении от работ необученного персонала).\n\n+++ наверняка - коллеги, рассуждающие что профессиональное обучение не требуется, видимо полагают, что для этих погрузчиков не требуется и психосвидетельствование и медосмотр по 18.1 (Приказ 29н)???\n\n ",{},"2025-08-01T10:19:49+00:00",{"id":268,"number":269,"author":270,"date":15,"isSolution":19,"text":271,"rawContent":272,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":273,"reactionUsers":274,"reactedEmoji":13,"comments":275,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":287},84764,7,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я никому ничего не навязываю, только выражаю свое мнение по достаточно спорному вопросу. Все, у кого есть подобные проблемы, выбирают свой путь их решения. \u003Cbr>\u003Cbr>Ниже выдержки из заключения государственного инспектора труда\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754288507-515417-1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754288583-328369-2.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Я никому ничего не навязываю, только выражаю свое мнение по достаточно спорному вопросу. Все, у кого есть подобные проблемы, выбирают свой путь их решения. \n\nНиже выдержки из заключения государственного инспектора труда\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754288507-515417-1.jpg]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754288583-328369-2.jpg]",{},{},[276],{"id":277,"parentId":13,"author":278,"date":15,"text":284,"rawContent":285,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":46,"userVote":22,"reactions":286,"reactedEmoji":13},52284,{"id":279,"username":280,"name":281,"initials":282,"color":138,"avatarUrl":283,"groupBadge":13},"6163","905787573056606959","yuls2012","YU","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqUtCBjVA2LWdmZYb.png","\u003Cp>Все так, работала на складах , где использовали погрузчики, штабелеры и гидравлические тележки. Всегда обучали в УЦ как проф подготовка и погрузчиков, и штабелеров + 2 группа ЭБ.  И наличие данного обучения всегда запрашивали при нс и проверках ГИТ.\u003C\u002Fp> ","Все так, работала на складах , где использовали погрузчики, штабелеры и гидравлические тележки. Всегда обучали в УЦ как проф подготовка и погрузчиков, и штабелеров + 2 группа ЭБ.  И наличие данного обучения всегда запрашивали при нс и проверках ГИТ. ",{},"2025-08-04T06:23:06+00:00",{"id":289,"number":20,"author":290,"date":15,"isSolution":19,"text":291,"rawContent":292,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":293,"reactionUsers":294,"reactedEmoji":13,"comments":295,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":309},84792,{"id":279,"username":280,"name":281,"initials":282,"color":138,"avatarUrl":283,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17590#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84676\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">DSP\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Настоящее письмо не является правовым актом.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>вот это ключевое)\u003C\u002Fp>","[DSP](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17590\u002F4) Настоящее письмо не является правовым актом.\n\nвот это ключевое)",{},{},[296,302],{"id":297,"parentId":13,"author":298,"date":15,"text":299,"rawContent":300,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":301,"reactedEmoji":13},52286,{"id":279,"username":280,"name":281,"initials":282,"color":138,"avatarUrl":283,"groupBadge":13},"\u003Cp>Такая интересная дискуссия) \u003Cbr>\u003Cbr>То, что выезжает за пределы завода или нет - не влияет на допуск к управлению т\u002Fс. Это имеет смысл рассматривать с точки зрения БДД, как участник дорожного движения, а значит, уже наличие путевого листа и предрейсового МО.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Приказ N 814н п.5 Работодатель обязан обеспечить:\u003Cbr>\u003Cbr>1)безопасную эксплуатацию промышленного транспорта и технологического оборудования и их содержание в исправном состоянии в \u003Cstrong>соответствии с требованиями настоящих Правил и технической (эксплуатационной) документации организации-изготовителя\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>мне слабо верится, что в рук-ве об эксплуатации вышеозвученных т\u002Fс отсутствует упоминание о наличии квалификации и это не обучение по 46Б.  Согласно ст. 60 закона 273-ФЗ квалификационное удостоверение и удостоверяют право  на выполнение профессиональных обязанностей по указанной в них специальности.\u003Cbr>\u003Cbr>Ссылки на ЕТКС, 513 приказ по профобучению - также некорректны, ибо эксплуатация тех же штабелеров , да и погрузчиков, может входить в функционал работника, содержаться в должностной, но называться он будет как захочет работодатель.\u003C\u002Fp> ","Такая интересная дискуссия) \nТо, что выезжает за пределы завода или нет - не влияет на допуск к управлению т\u002Fс. Это имеет смысл рассматривать с точки зрения БДД, как участник дорожного движения, а значит, уже наличие путевого листа и предрейсового МО. \n\nПриказ N 814н п.5 Работодатель обязан обеспечить:\n1)безопасную эксплуатацию промышленного транспорта и технологического оборудования и их содержание в исправном состоянии в **соответствии с требованиями настоящих Правил и технической (эксплуатационной) документации организации-изготовителя**;\nмне слабо верится, что в рук-ве об эксплуатации вышеозвученных т\u002Fс отсутствует упоминание о наличии квалификации и это не обучение по 46Б.  Согласно ст. 60 закона 273-ФЗ квалификационное удостоверение и удостоверяют право  на выполнение профессиональных обязанностей по указанной в них специальности.\nСсылки на ЕТКС, 513 приказ по профобучению - также некорректны, ибо эксплуатация тех же штабелеров , да и погрузчиков, может входить в функционал работника, содержаться в должностной, но называться он будет как захочет работодатель. ",{},{"id":303,"parentId":13,"author":304,"date":15,"text":306,"rawContent":307,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":46,"userVote":22,"reactions":308,"reactedEmoji":13},52295,{"id":247,"username":248,"name":249,"initials":250,"color":138,"avatarUrl":251,"groupBadge":305},{"id":69,"name":253,"icon":254,"color":255},"\u003Cp>Когда работала на разрезе, там вообще руководство приглашали на территорию ГАИшников периодически и права проверяли у всех, независимо от того, по каким дорогам ездят.\u003Cbr>\u003Cbr>Если что, наказывали в том числе и кадровиков, и начальника тракторно-бульдозерного участка (но это уже сам разрез премии лишал).\u003Cbr>\u003Cbr>Вот такой своеобразный аудит БДД на аутсорсинге)\u003C\u002Fp>","Когда работала на разрезе, там вообще руководство приглашали на территорию ГАИшников периодически и права проверяли у всех, независимо от того, по каким дорогам ездят.\nЕсли что, наказывали в том числе и кадровиков, и начальника тракторно-бульдозерного участка (но это уже сам разрез премии лишал).\nВот такой своеобразный аудит БДД на аутсорсинге)",{},"2025-08-04T10:40:28+00:00",{"id":311,"number":21,"author":312,"date":15,"isSolution":19,"text":317,"rawContent":318,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":319,"reactionUsers":320,"reactedEmoji":13,"comments":321,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},84799,{"id":313,"username":314,"name":315,"initials":316,"color":155,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10650","Grigoriy","Vasiliy","VA","\u003Cp>Товарищи, какая дискуссия.\u003Cbr>\u003Cbr>Но если посмотреть то что написано разными участниками и проверить НПА то получится:\u003Cbr>\u003Cbr>1) штабелер - это самоходная машина и на нее распространяется \"Федеральный закон от 02.07.2021 N 297-ФЗ (ред. от 25.12.2023) \"О самоходных машинах и других видах техники\" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2024) так как:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Положения настоящего Федерального закона не распространяются на наземные самоходные устройства категорий \"L\", \"M\", \"N\" на колесном ходу с мощностью двигателя (двигателей) более 4 киловатт или с максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, предназначенные для перевозки людей, грузов или оборудования, установленного на них, на прицепы (полуприцепы) к ним и транспортные средства, самоходные машины, военную, специальную и другие виды техники Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, опытные (испытательные) образцы вооружения, военной и специальной техники, в том числе относящиеся в соответствии с законодательством Российской Федерации о военно-техническом сотрудничестве с иностранными государствами к продукции военного назначения, и на специальную аэропортовую технику, предназначенную для обслуживания воздушных судов и эксплуатационного содержания аэродромов.\" - тут описана узкоспециализированная техника, но не штабелеры.\u003Cbr>\u003Cbr>2) нужна категория: \"B\"- гусеничные и колесные машины с двигателем мощностью до 25,7 кВт;\" - Постановление Правительства РФ от 12.07.1999 N 796 (ред. от 17.07.2024) \"Об утверждении Правил допуска к управлению самоходными машинами и выдачи удостоверений тракториста-машиниста (тракториста)\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отсюда делаем Вывод, ИМХО:\u003Cbr>\u003Cbr>Права нужны, допом штабелер должен быть зарегистрирован,как самоходная машина в органах гостехнадзора!\u003C\u002Fp>","Товарищи, какая дискуссия.\n\nНо если посмотреть то что написано разными участниками и проверить НПА то получится:\n\n1) штабелер - это самоходная машина и на нее распространяется \"Федеральный закон от 02.07.2021 N 297-ФЗ (ред. от 25.12.2023) \"О самоходных машинах и других видах техники\" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2024) так как:\n\n\"Положения настоящего Федерального закона не распространяются на наземные самоходные устройства категорий \"L\", \"M\", \"N\" на колесном ходу с мощностью двигателя (двигателей) более 4 киловатт или с максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, предназначенные для перевозки людей, грузов или оборудования, установленного на них, на прицепы (полуприцепы) к ним и транспортные средства, самоходные машины, военную, специальную и другие виды техники Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, опытные (испытательные) образцы вооружения, военной и специальной техники, в том числе относящиеся в соответствии с законодательством Российской Федерации о военно-техническом сотрудничестве с иностранными государствами к продукции военного назначения, и на специальную аэропортовую технику, предназначенную для обслуживания воздушных судов и эксплуатационного содержания аэродромов.\" - тут описана узкоспециализированная техника, но не штабелеры.\n\n2) нужна категория: \"B\"- гусеничные и колесные машины с двигателем мощностью до 25,7 кВт;\" - Постановление Правительства РФ от 12.07.1999 N 796 (ред. от 17.07.2024) \"Об утверждении Правил допуска к управлению самоходными машинами и выдачи удостоверений тракториста-машиниста (тракториста)\"\n\nОтсюда делаем Вывод, ИМХО:\n\nПрава нужны, допом штабелер должен быть зарегистрирован,как самоходная машина в органах гостехнадзора!",{},{},[322],{"id":323,"parentId":13,"author":324,"date":15,"text":325,"rawContent":326,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":327,"reactedEmoji":13},52296,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F36749854183518810484\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"36749854183518810484\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@36749854183518810484\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Но если посмотреть то что написано разными участниками и проверить НПА то получится:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Вот штабеллер на который распространяется указанный вами ФЗ ИМХО:\u003Cbr>\u003Cbr>297 ФЗ Статья 1. Основные понятия\u003Cbr>\u003Cbr> Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:\u003Cbr>\u003Cbr>1) самоходные машины - тракторы, самоходные дорожно-строительные машины, коммунальные, сельскохозяйственные машины, внедорожные автомототранспортные средства \u003Cstrong>и другие наземные безрельсовые механические транспортные средства, имеющие двигатель внутреннего сгорания объемом свыше 50 кубических сантиметров или электродвигатель максимальной мощностью более 4 киловатт, на которые оформляются паспорта самоходных машин и других видов техники\u003C\u002Fstrong> (электронные паспорта самоходных машин и других видов техники);\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754310786-270302-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754310881-961150-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>ПСМ на него \u003Cbr>\u003Cbr>2) нужна категория: \"B\"- гусеничные и колесные машины с двигателем мощностью до 25,7 кВт;\" - Постановление Правительства РФ от 12.07.1999 N 796 (ред. от 17.07.2024) \"Об утверждении Правил допуска к управлению самоходными машинами и выдачи удостоверений тракториста-машиниста (тракториста)\" - согласен с Вашим выводом! в части что всё что свыше 4 кВт - нужно удостоврение тракториста-машиниста в соответствии с Постановление Правительства РФ от 12.07.1999 N 796\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отсюда делаем Вывод, ИМХО:\u003Cbr>\u003Cbr>Права нужны, допом штабелер должен быть зарегистрирован ,как самоходная машина в органах гостехнадзора! - Всё зависит от Мощности эл двигателя! Я видел штабеллеры с мощностью 3,9 кВт и на них не делается ПСМ и не подлежит регистрации в органах Гостехнадзора.\u003C\u002Fp>","@36749854183518810484 \nНо если посмотреть то что написано разными участниками и проверить НПА то получится:\n1) Вот штабеллер на который распространяется указанный вами ФЗ ИМХО:\n297 ФЗ Статья 1. Основные понятия\n Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:\n1) самоходные машины - тракторы, самоходные дорожно-строительные машины, коммунальные, сельскохозяйственные машины, внедорожные автомототранспортные средства **и другие наземные безрельсовые механические транспортные средства, имеющие двигатель внутреннего сгорания объемом свыше 50 кубических сантиметров или электродвигатель максимальной мощностью более 4 киловатт, на которые оформляются паспорта самоходных машин и других видов техники** (электронные паспорта самоходных машин и других видов техники);\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754310786-270302-image.png]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-04\u002F1754310881-961150-image.png]\nПСМ на него \n2) нужна категория: \"B\"- гусеничные и колесные машины с двигателем мощностью до 25,7 кВт;\" - Постановление Правительства РФ от 12.07.1999 N 796 (ред. от 17.07.2024) \"Об утверждении Правил допуска к управлению самоходными машинами и выдачи удостоверений тракториста-машиниста (тракториста)\" - согласен с Вашим выводом! в части что всё что свыше 4 кВт - нужно удостоврение тракториста-машиниста в соответствии с Постановление Правительства РФ от 12.07.1999 N 796\n\nОтсюда делаем Вывод, ИМХО:\nПрава нужны, допом штабелер должен быть зарегистрирован ,как самоходная машина в органах гостехнадзора! - Всё зависит от Мощности эл двигателя! Я видел штабеллеры с мощностью 3,9 кВт и на них не делается ПСМ и не подлежит регистрации в органах Гостехнадзора.",{}]