[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17548":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17548,84473,"Крепить устройство втягивающего типа (блокирующее устройство) за крюк крана?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4093","3856267789550043472","Артём Артём","АА","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fd6pFiXSBTTWcIFkv.png",null,"30 июл. 2025 г.","4 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"работы на высоте",false,7,8,0,1063,"\u003Cp>Добрый день, коллеги. ПРР на прирельсовой базе. Грузчики вынуждены крепиться за крюк автокрана устройством втягивающего типа. Система такая: крюк - ёешка - страховочная привязь. Грузчики входят в вагоны. \u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. в данном случае крюк автокрана используется как анкерная точка. \u003Cbr>\u003Cbr>Прошу дать ответ, с ссылками на НПА. Разрешено или нет. Последствия.\u003Cbr>\u003Cbr>Заранее спасибо, безопасной работы.\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги. ПРР на прирельсовой базе. Грузчики вынуждены крепиться за крюк автокрана устройством втягивающего типа. Система такая: крюк - ёешка - страховочная привязь. Грузчики входят в вагоны. \n\nТ.е. в данном случае крюк автокрана используется как анкерная точка. \n\nПрошу дать ответ, с ссылками на НПА. Разрешено или нет. Последствия.\n\nЗаранее спасибо, безопасной работы.","2025-07-30T00:21:24+00:00","2025-08-04T06:59:11+00:00",[30,57,80,164,193,215,231],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":56},84477,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17548#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84473\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Артём Артём\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> интересный вопрос ))) Решил погуглить и пока не нашел прямого запрета именно на такое использование крюка (может плохо гуглил). Единственное, что нашел, это п. 209 приказа 782н:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"209\">\u003Cli>Не допускается при работе грузоподъемными механизмами:\u003Cbr>\u003Cbr>...............................\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>\u003Cem>б) поднимать, опускать, перемещать людей не предназначенными для этих целей грузоподъемными механизмами;\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Но тут не совсем про это.\u003C\u002Fp>","[Артём Артём](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17548\u002F1) интересный вопрос ))) Решил погуглить и пока не нашел прямого запрета именно на такое использование крюка (может плохо гуглил). Единственное, что нашел, это п. 209 приказа 782н:\n\nНе допускается при работе грузоподъемными механизмами:\n\n...............................\n\n***б) поднимать, опускать, перемещать людей не предназначенными для этих целей грузоподъемными механизмами;***\n\nНо тут не совсем про это.",{},{},[50],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},51997,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот и я не нашёл. )\u003C\u002Fp> ","Вот и я не нашёл. ) ",{},"2025-07-30T05:03:22+00:00",{"id":58,"number":59,"author":60,"date":15,"isSolution":20,"text":67,"rawContent":68,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":14,"comments":71,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":79},84490,3,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":14},"10478","7025720111946100283","Евгений Усов","ЕУ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDmvZBhimNGUBEP6a.png","\u003Cp>Если ваша анкерная точка прошла испытание на нагрузку, соответствующие документы (акты испытаний и т.д.) будут подтверждать правомерность ее использования.\u003C\u002Fp>","Если ваша анкерная точка прошла испытание на нагрузку, соответствующие документы (акты испытаний и т.д.) будут подтверждать правомерность ее использования.",{},{},[72],{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},52019,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":14},"\u003Cp>В вашем случае лучше, все таки, не рисковать- автокран все таки не предназначен изготовителем для таких целей, поэтому и НПА о прямом разрешении или запрете использовать его в роли анкерного устройства не будет. Так что на п.209 ПОТ при работе на высоте  можно ориентироваться, в плане запрета таких действий.\u003C\u002Fp> ","В вашем случае лучше, все таки, не рисковать- автокран все таки не предназначен изготовителем для таких целей, поэтому и НПА о прямом разрешении или запрете использовать его в роли анкерного устройства не будет. Так что на п.209 ПОТ при работе на высоте  можно ориентироваться, в плане запрета таких действий. ",1,{},"2025-07-30T06:03:48+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":15,"isSolution":20,"text":88,"rawContent":89,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":163},84499,4,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":65,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10650","Grigoriy","Vasiliy","VA","\u003Cp>Крюк крана не анкерная точка.\u003Cbr>\u003Cbr>А крепить можно к конструкциям, например, крюк крана -> анкерная петля -> устройство втягивающее. \u003Cbr>\u003Cbr>И не отпускать поднимать, как сказано выше, таким образом, думаю формально не докопаться.\u003C\u002Fp>","Крюк крана не анкерная точка.\n\nА крепить можно к конструкциям, например, крюк крана -> анкерная петля -> устройство втягивающее. \n\nИ не отпускать поднимать, как сказано выше, таким образом, думаю формально не докопаться.",{},{},[93,99,110,116,123,129,145,151,157],{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":98,"reactedEmoji":14},52023,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":65,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Но опять же, а смыл в этом? Экономически выгоднее наверное взять конструкцию для таких работ, стойки, которые предназначены для этого, всяко дешевле крана и машиниста.\u003C\u002Fp>","Но опять же, а смыл в этом? Экономически выгоднее наверное взять конструкцию для таких работ, стойки, которые предназначены для этого, всяко дешевле крана и машиниста.",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":15,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":82,"userVote":23,"reactions":109,"reactedEmoji":14},52026,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"775","SHa06161e48211b32cec01b","r0m4ik","R0","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaUHMzIAxIf5aonam.png","\u003Cp>Весь смысл использования крана для крепления СВУ как раз в том, что иные способы организации анкерных точек\u002Fлиний либо слишком сложны, либо слишком дороги в отдельно взятых условиях (а часто - и то, и другое вместе, и поэтому нецелесообразно). Примеров - уйма. А ваши стойки с леером еще нужно куда-то установить (а будет ли место? а не будут ли они сами по себе вместе с леером мешать и создавать дополнительные помехи для безопасного выполнения работ?), причем - не просто установить, а еще и испытать на нагрузку вместе с натянутым леером. Вы попробуйте в чистом поле установить пару стоек с анкерной линией и натяжением этого леера по требованиям хотя бы для одного человека, а потом будете об этом рассказывать))) Гарантирую - будет еще тот квест.\u003C\u002Fp>","Весь смысл использования крана для крепления СВУ как раз в том, что иные способы организации анкерных точек\u002Fлиний либо слишком сложны, либо слишком дороги в отдельно взятых условиях (а часто - и то, и другое вместе, и поэтому нецелесообразно). Примеров - уйма. А ваши стойки с леером еще нужно куда-то установить (а будет ли место? а не будут ли они сами по себе вместе с леером мешать и создавать дополнительные помехи для безопасного выполнения работ?), причем - не просто установить, а еще и испытать на нагрузку вместе с натянутым леером. Вы попробуйте в чистом поле установить пару стоек с анкерной линией и натяжением этого леера по требованиям хотя бы для одного человека, а потом будете об этом рассказывать))) Гарантирую - будет еще тот квест.",{},{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":59,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":14},52028,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"\u003Cp>И насчет \"экономически выгоднее\":\u003Cbr>\u003Cbr>Как я написал выше - вы сначала попробуйте организовать эти ваши \"стойки специальные с леером\" и закрепить их, и испытать их, а потом посчитайте, сколько обойдется машино-человеко-час автокрана и эти ваши танцы со стойками.\u003Cbr>\u003Cbr>Повторюсь: если процесс \u003Cem>частый, повторяющийся и не меняется место выполнения\u003C\u002Fem> РнВ - смысл в организации постоянных анкеров \u003Cstrong>есть и оправдан\u003C\u002Fstrong>. Если это \u003Cem>эпизодические\u003C\u002Fem> РнВ в \u003Cem>хаотичных местах\u003C\u002Fem> на стройплощадке \u002F в цехе \u002F в чистом поле \u002F на эстакаде - пропишите один раз качественный шаблон ППРв для работ с автокраном + СВУ в различных условиях, очень сильно поможет.\u003C\u002Fp>","И насчет \"экономически выгоднее\":\nКак я написал выше - вы сначала попробуйте организовать эти ваши \"стойки специальные с леером\" и закрепить их, и испытать их, а потом посчитайте, сколько обойдется машино-человеко-час автокрана и эти ваши танцы со стойками.\nПовторюсь: если процесс _частый, повторяющийся и не меняется место выполнения_ РнВ - смысл в организации постоянных анкеров **есть и оправдан**. Если это _эпизодические_ РнВ в _хаотичных местах_ на стройплощадке \u002F в цехе \u002F в чистом поле \u002F на эстакаде - пропишите один раз качественный шаблон ППРв для работ с автокраном + СВУ в различных условиях, очень сильно поможет.",{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":121,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":14},52035,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":65,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Мобильные анкерные системы, без лееров, на колесах, можно таскать погрузчиком или трактором.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-30\u002F1753864639-356319-6964big.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Мобильные анкерные системы, без лееров, на колесах, можно таскать погрузчиком или трактором.\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-30\u002F1753864639-356319-6964big.jpg]",-1,{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":128,"reactedEmoji":14},52036,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"\u003Cp>Григорий, касательно вашего фото: вы действительно считаете, что покупка подобного устройства (вне всяких сомнений, годного и качественного) будет дешевле \"\u003Cem>сферического коня в вакууме\u003C\u002Fem>\" (разового или очень эпизодического), то бишь, применения автокрана? Как дополнительный момент - а если нет ровного горизонтального пола? А если к точке выполнения работ эту фигню невозможно подкатить? А если не хватает высоты данного устройства (работа предполагается на крыше, например)? А если... В общем, устройство хорошее, видел такие, но очень и очень ограниченного применения. Вы с офшорными работами сталкивались? Не видели, как происходит перемещение персонала с одного судна на другое или на морскую платформу в сильный шторм? Подсказка: их перемещают корабельным краном в специальной люльке с положительной плавучестью. А теперь найдите наши отечественные НПА для данной конкретной операции, ну чтобы четко было прописано, что да как можно, а чего нельзя в таких условиях.\u003C\u002Fp>","Григорий, касательно вашего фото: вы действительно считаете, что покупка подобного устройства (вне всяких сомнений, годного и качественного) будет дешевле \"_сферического коня в вакууме_\" (разового или очень эпизодического), то бишь, применения автокрана? Как дополнительный момент - а если нет ровного горизонтального пола? А если к точке выполнения работ эту фигню невозможно подкатить? А если не хватает высоты данного устройства (работа предполагается на крыше, например)? А если... В общем, устройство хорошее, видел такие, но очень и очень ограниченного применения. Вы с офшорными работами сталкивались? Не видели, как происходит перемещение персонала с одного судна на другое или на морскую платформу в сильный шторм? Подсказка: их перемещают корабельным краном в специальной люльке с положительной плавучестью. А теперь найдите наши отечественные НПА для данной конкретной операции, ну чтобы четко было прописано, что да как можно, а чего нельзя в таких условиях.",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":59,"userVote":23,"reactions":144,"reactedEmoji":14},52040,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":77,"name":139,"icon":140,"color":141},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F775\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@r0m4ik\u003C\u002Fa> полностью соглашусь с Вами. \u003Cbr>\u003Cbr>Но меня всё-же здесь смущает: \u003Cem>\"на прирельсовой базе ... грузчики входят в вагоны\"\u003C\u002Fem> - по логике, это что-то стационарное, по проекту и нормам (должно быть по крайней мере). То есть теоретически, должно быть что-то такое, но без фото мы можем только предполагать и играть в угадайку\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-30\u002F1753866703-394630-2025-07-30-16-05-49.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@SHa06161e48211b32cec01b полностью соглашусь с Вами. \nНо меня всё-же здесь смущает: _\"на прирельсовой базе ... грузчики входят в вагоны\"_ - по логике, это что-то стационарное, по проекту и нормам (должно быть по крайней мере). То есть теоретически, должно быть что-то такое, но без фото мы можем только предполагать и играть в угадайку\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-30\u002F1753866703-394630-2025-07-30-16-05-49.jpg]\n",{},{"id":146,"parentId":14,"author":147,"date":15,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":150,"reactedEmoji":14},52054,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":65,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>В оригинале про эпизодичность ничего не сказано.\u003Cbr>\u003Cbr>В том то и дело. поэтому исхожу из того что это постоянно повторяющаяся работа.\u003Cbr>\u003Cbr> И да если кран нормальный и правильно эксплуатируется то со всеми из этого вытекающими будет дешевле купить нормальную систему.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Аренда даже убитых кранов 2000-3000 рублей в час, оплата за смену, то есть 16000-24000 в смену, если на стороне, если свой тогда дешевле, но в этом случае может пострадать производство, где этот кран действительно нужен.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому я и дал предложение на установку системы, а так да, надо сидеть и считать эконом эффект, возможно смысла не будет покупать эту вещь.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не стоит додумывать не высказанное, спросите.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вот у Юлии отличный вариант!\u003C\u002Fp>","В оригинале про эпизодичность ничего не сказано.\nВ том то и дело. поэтому исхожу из того что это постоянно повторяющаяся работа.\n И да если кран нормальный и правильно эксплуатируется то со всеми из этого вытекающими будет дешевле купить нормальную систему.\n\nАренда даже убитых кранов 2000-3000 рублей в час, оплата за смену, то есть 16000-24000 в смену, если на стороне, если свой тогда дешевле, но в этом случае может пострадать производство, где этот кран действительно нужен.\nПоэтому я и дал предложение на установку системы, а так да, надо сидеть и считать эконом эффект, возможно смысла не будет покупать эту вещь.\n\nНе стоит додумывать не высказанное, спросите.\n\nА вот у Юлии отличный вариант!",{},{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":156,"reactedEmoji":14},52055,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> , совершенно верно.\u003Cbr>\u003Cbr>Потому как из первичного вопроса-ТЗ не ясно, находятся эти пути возле каких-то конструкций\u002Fперрона и т.п. или они в условном чистом поле. Если как на вашем фото, то однозначно можно и нужно организовать жесткую анкерную линию вдоль всего участка перрона, на котором производятся ПРР из\u002Fв вагоны. И тогда вообще будет песня - поднялся, например, по приставной лестнице, зацепился карабином СЗВТ за жесткую анкерную линию и погнал работать. И ППРв в этом случае будет намного проще составить. Но это \"если\")))\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya , совершенно верно.\nПотому как из первичного вопроса-ТЗ не ясно, находятся эти пути возле каких-то конструкций\u002Fперрона и т.п. или они в условном чистом поле. Если как на вашем фото, то однозначно можно и нужно организовать жесткую анкерную линию вдоль всего участка перрона, на котором производятся ПРР из\u002Fв вагоны. И тогда вообще будет песня - поднялся, например, по приставной лестнице, зацепился карабином СЗВТ за жесткую анкерную линию и погнал работать. И ППРв в этом случае будет намного проще составить. Но это \"если\")))",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":14},52058,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F36749854183518810484\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"36749854183518810484\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@36749854183518810484\u003C\u002Fa> , в оригинале вопрос был про кран))) Я тоже отталкивался от вводных данных.\u003Cbr>\u003Cbr>И если вы внимательно читали мои ответы в дискуссии, то могли обратить внимание, что при повторяющихся операциях в стационарных условиях я тоже советую продумать возможность системы анкеров. А в идеале - вообще исключить РнВ на полностью механизированную погрузку-разгрузку 🙂 . Это элементарная иерархия уровней и методов контроля рисков. Но исходный вопрос был про возможность использования автокрана! Если автор вопроса не зеленый новичок, то, с высокой вероятностью, он держал в уме анкерную систему и, очевидно, установить её либо нет возможности физически, либо нет возможности финансово))) И я описал свой личный опыт в данном вопросе.\u003Cbr>\u003Cbr>А насчет экономики по использованию крана и \"ушатанности\" ПС - всё очень и очень индивидуально, и при разгрузке состава отвлечь кран на пару-тройку часов некритично, скорее всего. В общем, автор вопроса должен сам прочитать тут все наши обсуждения и дискуссии, и самостоятельно сделать вывод и решение с оглядкой на \"ситуацию на земле\".\u003C\u002Fp>"," @36749854183518810484 , в оригинале вопрос был про кран))) Я тоже отталкивался от вводных данных.\nИ если вы внимательно читали мои ответы в дискуссии, то могли обратить внимание, что при повторяющихся операциях в стационарных условиях я тоже советую продумать возможность системы анкеров. А в идеале - вообще исключить РнВ на полностью механизированную погрузку-разгрузку :) . Это элементарная иерархия уровней и методов контроля рисков. Но исходный вопрос был про возможность использования автокрана! Если автор вопроса не зеленый новичок, то, с высокой вероятностью, он держал в уме анкерную систему и, очевидно, установить её либо нет возможности физически, либо нет возможности финансово))) И я описал свой личный опыт в данном вопросе.\nА насчет экономики по использованию крана и \"ушатанности\" ПС - всё очень и очень индивидуально, и при разгрузке состава отвлечь кран на пару-тройку часов некритично, скорее всего. В общем, автор вопроса должен сам прочитать тут все наши обсуждения и дискуссии, и самостоятельно сделать вывод и решение с оглядкой на \"ситуацию на земле\".",{},"2025-07-30T06:58:26+00:00",{"id":165,"number":41,"author":166,"date":15,"isSolution":20,"text":167,"rawContent":168,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":14,"comments":171,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":192},84503,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"\u003Cp>Лично проработал более 10 лет в международных организациях - везде, где было сложно\u002Fдолго организовать анкерную точку и куда при этом доставал автокран, - использовался именно такой способ: крюк + \"йойо\" (это правильное написание разговорного названия втягивающего устройства 🙂 ) + страховочная привязь. Особых вопросов со стороны надзорников и заказчиков (Газпром, Новатэк, Лукойл) никогда не возникало.\u003Cbr>\u003Cbr>Кроме ПОТ по работе на высоте очень советую освежить в памяти промку для понимания возможных \"тараканов\" со стороны РТН: требования к перемещению людей при помощи автокрана закреплены в Приказе Ростехнадзора от 26.11.2020 №461 (ред. от 22.01.2024) «Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности „Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения“». Почитайте внимательно п.235.\u003Cbr>\u003Cbr>Также общие требования к оборудованию для подъёма и транспортировки людей при помощи грузоподъёмных кранов установлены в ГОСТ 33168-2014 «Краны грузоподъёмные. Оборудование для подъёма людей. Требования безопасности».\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Как резюме:\u003C\u002Fstrong> если кран подходит по своей сертификации для подъема-перемещения людей в подвесной люльке, то уж в качестве анкерной точки для крепления втягивающего устройства точно подойдет. Естественно, должны быть исправны все блокировки и тормоза лебедки крана, а работник при перемещении не должен значительно отклонять трос крюка от вертикального положения.\u003C\u002Fp>","Лично проработал более 10 лет в международных организациях - везде, где было сложно\u002Fдолго организовать анкерную точку и куда при этом доставал автокран, - использовался именно такой способ: крюк + \"йойо\" (это правильное написание разговорного названия втягивающего устройства 🙂 ) + страховочная привязь. Особых вопросов со стороны надзорников и заказчиков (Газпром, Новатэк, Лукойл) никогда не возникало.\n\nКроме ПОТ по работе на высоте очень советую освежить в памяти промку для понимания возможных \"тараканов\" со стороны РТН: требования к перемещению людей при помощи автокрана закреплены в Приказе Ростехнадзора от 26.11.2020 №461 (ред. от 22.01.2024) «Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности „Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения“». Почитайте внимательно п.235.\n\nТакже общие требования к оборудованию для подъёма и транспортировки людей при помощи грузоподъёмных кранов установлены в ГОСТ 33168-2014 «Краны грузоподъёмные. Оборудование для подъёма людей. Требования безопасности».\n\n**Как резюме:** если кран подходит по своей сертификации для подъема-перемещения людей в подвесной люльке, то уж в качестве анкерной точки для крепления втягивающего устройства точно подойдет. Естественно, должны быть исправны все блокировки и тормоза лебедки крана, а работник при перемещении не должен значительно отклонять трос крюка от вертикального положения.",{},{},[172,185],{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":15,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":184,"reactedEmoji":14},52079,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":181},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Йо-йо - это название игрушки. Теперь применяется в качестве сленгового слова.\u003C\u002Fp>","Йо-йо - это название игрушки. Теперь применяется в качестве сленгового слова.",{},{"id":186,"parentId":14,"author":187,"date":188,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":191,"reactedEmoji":14},52191,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"1 авг. 2025 г.","\u003Cp>\"Благодарю, Кэп!\" (с) 🙂\u003Cbr>\u003Cbr>Да, совершенно верно, это игрушка, имеющая форму сплющенной катушки с намотанной на неё веревочкой, и благодаря инерции катушка как грузик разматывается-наматывается при некотором навыке. Из-за схожести устройства с этой игрушкой, СЗВТ в \"западной\" практике охраны труда получило разговорное название \"yo-yo\" (\"йо-йо\").\u003C\u002Fp>","\"Благодарю, Кэп!\" (с) :)\nДа, совершенно верно, это игрушка, имеющая форму сплющенной катушки с намотанной на неё веревочкой, и благодаря инерции катушка как грузик разматывается-наматывается при некотором навыке. Из-за схожести устройства с этой игрушкой, СЗВТ в \"западной\" практике охраны труда получило разговорное название \"yo-yo\" (\"йо-йо\").",{},"2025-07-30T07:36:33+00:00",{"id":194,"number":195,"author":196,"date":15,"isSolution":20,"text":202,"rawContent":203,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":204,"reactionUsers":205,"reactedEmoji":14,"comments":206,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":214},84545,6,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":201,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4951","21876169512998841446","galinaizbelgorod@yandex.ru","GA","#BE123C","\u003Cp>Коллеги, я конечно, больше послушать, т.к. у нас в холдинге похожее внедряется, уверяют, что РТН не против, а также что сертификат есть, правда не видела.. У нас проще то, что на заводах свои КС, из всех вариантов руководство останавливается на этом (за крюк), т.к. самое дешевое, 30-40 тыр, что-то в этом районе без учета привязи. Наши \"скачут\" по трубам на погрузке. Условия как и выше - кран закрепляется, стрела не движется, в системе не прыгать, т.к. после отработки скорее всего на замену пойдет. Поэтому умных послушаю,  поскольку своего опыта в этом мало\u003C\u002Fp>","Коллеги, я конечно, больше послушать, т.к. у нас в холдинге похожее внедряется, уверяют, что РТН не против, а также что сертификат есть, правда не видела.. У нас проще то, что на заводах свои КС, из всех вариантов руководство останавливается на этом (за крюк), т.к. самое дешевое, 30-40 тыр, что-то в этом районе без учета привязи. Наши \"скачут\" по трубам на погрузке. Условия как и выше - кран закрепляется, стрела не движется, в системе не прыгать, т.к. после отработки скорее всего на замену пойдет. Поэтому умных послушаю,  поскольку своего опыта в этом мало",{},{},[207],{"id":208,"parentId":14,"author":209,"date":15,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":213,"reactedEmoji":14},52078,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":210},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Стрела поднята, механизм остановлен и заблокирован от случайного срабатывания или воздействия от машиниста крана?\u003C\u002Fp> ","Стрела поднята, механизм остановлен и заблокирован от случайного срабатывания или воздействия от машиниста крана? ",{},"2025-07-30T12:41:36+00:00",{"id":216,"number":21,"author":217,"date":15,"isSolution":20,"text":219,"rawContent":220,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":221,"reactionUsers":222,"reactedEmoji":14,"comments":223,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":230},84560,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":218},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17548#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84473\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Артём Артём\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> других вариантов создания страховочных систем не рассматривали? Кран - это механизм. Закрепить то конечно можно. Но лучше закрепляться за конструктивные элементы зданий или сооружений. Или решить вопрос без использования СИЗ от падения с высоты (мостики, трапы, пандусы и т.п. - площадки с ограждением).\u003C\u002Fp>","[Артём Артём](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17548\u002F1) других вариантов создания страховочных систем не рассматривали? Кран - это механизм. Закрепить то конечно можно. Но лучше закрепляться за конструктивные элементы зданий или сооружений. Или решить вопрос без использования СИЗ от падения с высоты (мостики, трапы, пандусы и т.п. - площадки с ограждением).",{},{},[224],{"id":225,"parentId":14,"author":226,"date":188,"text":227,"rawContent":228,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":229,"reactedEmoji":14},52195,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":38,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> , я дико извиняюсь, Mea Culpa, как говорится, но вы ознакомились с тредом вопроса, перед тем, как писать очевидные истины еще раз? Для чего дублировать те советы и идеи, которые уже разжевали и упомянули в топике? Просто потому, что у вас высокий статус на этом ресурсе и нужно поддерживать эго?..\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov , я дико извиняюсь, Mea Culpa, как говорится, но вы ознакомились с тредом вопроса, перед тем, как писать очевидные истины еще раз? Для чего дублировать те советы и идеи, которые уже разжевали и упомянули в топике? Просто потому, что у вас высокий статус на этом ресурсе и нужно поддерживать эго?..",{},"2025-07-30T15:47:29+00:00",{"id":232,"number":22,"author":233,"date":16,"isSolution":20,"text":240,"rawContent":241,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":242,"reactionUsers":243,"reactedEmoji":14,"comments":244,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},84770,{"id":234,"username":235,"name":236,"initials":237,"color":238,"avatarUrl":239,"groupBadge":14},"9245","2877072381354549203","Александра","АЛ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlU9vplFJSQQt89rc.png","\u003Cp>Добрый день, коллеги\u003Cbr>\u003Cbr>На собственном опыте была такая ситуация на одной из крупнейших строек страны. Мы в лице ген.подрядчика потребовали узаконить ППР и ТК через РТН - итог Подрядчики разработали и согласовали с РТН хорошие ППР и ТК на выполнение работ через систему крюк крана + втягивающее устройство + страховочная привязь, было письмо официальное из РТН об отсутствии прямого запрета на такое использование.\u003Cbr>\u003Cbr>Постараюсь найти ответ РТН, но навряд ли так как это было 4 года назад...\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги\n\nНа собственном опыте была такая ситуация на одной из крупнейших строек страны. Мы в лице ген.подрядчика потребовали узаконить ППР и ТК через РТН - итог Подрядчики разработали и согласовали с РТН хорошие ППР и ТК на выполнение работ через систему крюк крана + втягивающее устройство + страховочная привязь, было письмо официальное из РТН об отсутствии прямого запрета на такое использование.\n\nПостараюсь найти ответ РТН, но навряд ли так как это было 4 года назад...",{},{},[]]