[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17251":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"lastPostNumber":28,"lastReadPostNumber":29,"hasNewMessages":24,"unreadCount":30,"views":31,"subscribersCount":28,"isSubscribed":24,"userVote":30,"votesCount":30,"bodyHtml":32,"rawContent":33,"rawCreatedAt":34,"rawLastPostedAt":35,"answers":36},17251,83092,"Цифровизация и личные смартфоны?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","9 июл. 2025 г.","10 июл. 2025 г.","Охрана труда",[21,23],"цифровизация охраны труда",false,true,83106,10,11,null,0,1022,"\u003Cp>Пока проблема не стоит остро, работники находят выход, но она озвучена.\u003Cbr>\u003Cbr>Крупный Заказчик проводит масштабную цифровизацию. Берём в пример мобильное приложение \"Электронный наряд-допуск\". На один смартфон - одно приложение, логично. На каждого работника свой логин\u002Fпароль, тоже логично. Всё это подтверждается ЭЦП - фактически прикладывается пропуск. Для этого в смартфоне должен быть модуль NFC. \u003Cbr>\u003Cbr>И вот тут приплыли: модуль есть не у всех, смартфоны есть не у всех - существуют люди с принципами, которые ходят с \"кирпичами\" и прочее. \u003Cbr>\u003Cbr>Вроде бы всё это в интересах работодателя, но не встречала я предприятий, которые бы всем смартфоны выдавали для таких целей. \u003Cbr>\u003Cbr>Или вы в числе таких счастливчиков? Поделитесь опытом.\u003C\u002Fp> ","Пока проблема не стоит остро, работники находят выход, но она озвучена.\n\nКрупный Заказчик проводит масштабную цифровизацию. Берём в пример мобильное приложение \"Электронный наряд-допуск\". На один смартфон - одно приложение, логично. На каждого работника свой логин\u002Fпароль, тоже логично. Всё это подтверждается ЭЦП - фактически прикладывается пропуск. Для этого в смартфоне должен быть модуль NFC. \n\nИ вот тут приплыли: модуль есть не у всех, смартфоны есть не у всех - существуют люди с принципами, которые ходят с \"кирпичами\" и прочее. \n\nВроде бы всё это в интересах работодателя, но не встречала я предприятий, которые бы всем смартфоны выдавали для таких целей. \n\nИли вы в числе таких счастливчиков? Поделитесь опытом.","2025-07-09T09:41:28+00:00","2025-07-10T09:51:00+00:00",[37,64,78,101,118,140,155,183,213,241],{"id":26,"number":38,"author":39,"date":19,"isSolution":25,"text":50,"rawContent":51,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":52,"reactionUsers":53,"reactedEmoji":29,"comments":54,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":63},5,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":46},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17251#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83092\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А решение проблемы простое с точки зрения трудового законодательства. Работодатель ввел систему входа, должен обеспечить работника средством идентификации. Вы же в банк со своей картой не ходите, купив ее на базаре с репой)) А если у работника нужного устройства нет, и работодатель его на запускает на рабочее место, можно идти в ГИТ, прокуратуру, суд. Это равно, как аннулировать СКУД неугодному. Прецедентов судебных масса.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17251\u002F1) А решение проблемы простое с точки зрения трудового законодательства. Работодатель ввел систему входа, должен обеспечить работника средством идентификации. Вы же в банк со своей картой не ходите, купив ее на базаре с репой)) А если у работника нужного устройства нет, и работодатель его на запускает на рабочее место, можно идти в ГИТ, прокуратуру, суд. Это равно, как аннулировать СКУД неугодному. Прецедентов судебных масса.",{},{},[55],{"id":56,"parentId":29,"author":57,"date":20,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":61,"userVote":30,"reactions":62,"reactedEmoji":29},50791,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":58},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>только тут не работодатель, а заказчик. Не хочешь - не работай, другого найдём. Но их работники со своими ходят.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас есть несколько служебных телефонов, проблему решить можно, но интересно как у других. А то разговоров про цифровизацию много, а проблемы то приземлённые.\u003C\u002Fp>","только тут не работодатель, а заказчик. Не хочешь - не работай, другого найдём. Но их работники со своими ходят.\nУ нас есть несколько служебных телефонов, проблему решить можно, но интересно как у других. А то разговоров про цифровизацию много, а проблемы то приземлённые.",3,{},"2025-07-09T10:22:31+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":19,"isSolution":24,"text":72,"rawContent":73,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":29,"comments":76,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":77},83094,2,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":44,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>В свое время в нашей организации не прижалась цифровизация именно из-за того, что люди не хотели использовать личные смартфоны для работы. В итоге на тех местах, где это было критично были куплены рабочие телефоны. Пришел на смену - получил телефон, ушел со смены сдал телефон.\u003C\u002Fp>","В свое время в нашей организации не прижалась цифровизация именно из-за того, что люди не хотели использовать личные смартфоны для работы. В итоге на тех местах, где это было критично были куплены рабочие телефоны. Пришел на смену - получил телефон, ушел со смены сдал телефон.",{},{},[],"2025-07-09T09:47:45+00:00",{"id":79,"number":61,"author":80,"date":19,"isSolution":24,"text":88,"rawContent":89,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":29,"comments":92,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":100},83095,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17251#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83092\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>, добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас есть работники у которых кнопочные телефоны и менять их на смартфоны они не хотят. А сейчас ещё и интернет мобильный частенько не работает, поэтому у всех, по сути, \"кирпичи\".\u003C\u002Fp> ","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17251\u002F1), добрый день.\n\nУ нас есть работники у которых кнопочные телефоны и менять их на смартфоны они не хотят. А сейчас ещё и интернет мобильный частенько не работает, поэтому у всех, по сути, \"кирпичи\".",{},{},[93],{"id":94,"parentId":29,"author":95,"date":20,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":99,"reactedEmoji":29},50789,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":96},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>да, в вашей стороне другая проблема - отсутствие связи. У нас с ней перебоев нет.\u003C\u002Fp>","да, в вашей стороне другая проблема - отсутствие связи. У нас с ней перебоев нет.",{},"2025-07-09T09:50:32+00:00",{"id":102,"number":103,"author":104,"date":19,"isSolution":24,"text":112,"rawContent":113,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":29,"comments":116,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":117},83104,4,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":109,"avatarUrl":110,"groupBadge":111},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"\u003Cp>В РЖД выдавали не всем, а только руководителям структурок (вплоть до руководителя бригады), только в случае производственной необходимости простым механикам.\u003C\u002Fp>","В РЖД выдавали не всем, а только руководителям структурок (вплоть до руководителя бригады), только в случае производственной необходимости простым механикам.",{},{},[],"2025-07-09T10:09:09+00:00",{"id":119,"number":120,"author":121,"date":19,"isSolution":24,"text":127,"rawContent":128,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":29,"comments":131,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":139},83109,6,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":85,"avatarUrl":126,"groupBadge":29},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>А использование личного смартфона в интересах работодателя должно оплачиваться.\u003Cbr>\u003Cbr>Вдобавок, ваше приложение, условно, для Android 15, а у меня смарт на 4.2 (и это правда, меня устраивает старый смартфон), отсюда оно уже и не работает, т.к. не соответствие системных требований; а кто-то вообще с айфонами и мак-осью или с хуавеем на Harmony OS и т.п.\u003C\u002Fp>","А использование личного смартфона в интересах работодателя должно оплачиваться.\n\nВдобавок, ваше приложение, условно, для Android 15, а у меня смарт на 4.2 (и это правда, меня устраивает старый смартфон), отсюда оно уже и не работает, т.к. не соответствие системных требований; а кто-то вообще с айфонами и мак-осью или с хуавеем на Harmony OS и т.п.",{},{},[132],{"id":133,"parentId":29,"author":134,"date":20,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":138,"reactedEmoji":29},50792,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":135},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>да, один жаловался, что от этого приложения его телефон греется.\u003C\u002Fp>","да, один жаловался, что от этого приложения его телефон греется.",{},"2025-07-09T10:38:57+00:00",{"id":141,"number":142,"author":143,"date":19,"isSolution":24,"text":149,"rawContent":150,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":29,"comments":153,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":154},83113,7,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":85,"avatarUrl":148,"groupBadge":29},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>у нас покупали смартфоны работникам, но связано было не с цифровизацией, а с тем, что нужно было присылать фото-видео отчеты через мессенджеры. Поэтому пришлось закупать и выдавать, плюс еще сим-карты оформлять. \u003Cbr>\u003Cbr>К моему удивлению, очень много людей не пользуются смартфонами принципиально.\u003C\u002Fp> ","у нас покупали смартфоны работникам, но связано было не с цифровизацией, а с тем, что нужно было присылать фото-видео отчеты через мессенджеры. Поэтому пришлось закупать и выдавать, плюс еще сим-карты оформлять. \n\nК моему удивлению, очень много людей не пользуются смартфонами принципиально.",{},{},[],"2025-07-09T10:57:27+00:00",{"id":156,"number":157,"author":158,"date":19,"isSolution":24,"text":166,"rawContent":167,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":29,"comments":170,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":182},83122,8,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":163,"avatarUrl":164,"groupBadge":165},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17251#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83092\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> И вот тут приплыли: модуль есть не у всех, смартфоны есть не у всех - существуют люди с принципами, которые ходят с \"кирпичами\" и прочее.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В наш век потребля...ва, когда смартфоны устаревают на следующий год (утрированно, но все же), мало кто может себе позволить покупать их часто. Но и боязнь потерять личные данные при разгульной, неконтролируемой \"работе\" хакеров, тоже внушает людям определенные опасения при использовании смартфонов. Если это нужно работодателю и в его интересах, то пусть будет любезен обеспечить работников необходимыми средствами цифровизации.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17251\u002F1) И вот тут приплыли: модуль есть не у всех, смартфоны есть не у всех - существуют люди с принципами, которые ходят с \"кирпичами\" и прочее.\n\nВ наш век потребля...ва, когда смартфоны устаревают на следующий год (утрированно, но все же), мало кто может себе позволить покупать их часто. Но и боязнь потерять личные данные при разгульной, неконтролируемой \"работе\" хакеров, тоже внушает людям определенные опасения при использовании смартфонов. Если это нужно работодателю и в его интересах, то пусть будет любезен обеспечить работников необходимыми средствами цифровизации.",{},{},[171],{"id":172,"parentId":29,"author":173,"date":178,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":181,"reactedEmoji":29},50906,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":12,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","11 июл. 2025 г.","\u003Cp>И тогда уже следит за сохранностью информации на них..И за перс данными. \u003Cbr>\u003Cbr>А это уже невозможно обеспечить.\u003C\u002Fp> ","И тогда уже следит за сохранностью информации на них..И за перс данными. \nА это уже невозможно обеспечить. ",{},"2025-07-09T12:04:26+00:00",{"id":184,"number":185,"author":186,"date":19,"isSolution":24,"text":193,"rawContent":194,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":195,"reactionUsers":196,"reactedEmoji":29,"comments":197,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":212},83128,9,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":191,"avatarUrl":192,"groupBadge":29},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>ой, у нас тоже заказчик разработал внутреннюю систему \"Контроль охраны труда\", где должны работать, отчитываться и прочее все - от генерального директора, до мастеров, начальников участка, СОТов. Та и НД, и ОПР перед началом ПРПВ, и документы и ПК с замечаниями и прочее, прочее.\u003C\u002Fp> \u003Cp>на самом деле мне кажется это такой шляпой, не понимаю, что они хотят этим \"усовершенствовать\", \"оптимизировать\". Допуск ускорить и сделать формальным? Возможно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ЦЕХА СТАРЫЕ, СОВЕТСКИЕ, ВСЕ НАХЕР РАЗВАЛИВАЕТСЯ, ЛЮДИ БЫВАЕТ ПАДАЮТ С МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПЛОЩАДОК ОБСЛУЖИВАНИЯ ПО 10 МЕТРОВ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВСЕ СГНИЛО ***. ТУДА БЫ ДЕНЬГИ ВКЛАДЫВАЛИ ЛУЧШЕ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>но нет, лучше заплатить миллионы денег, чтобы то, что делается на бумаге приходилось электронно дублировать.. И я, представитель молодого поколения, могу это все в офисе с ПК оперативно делать, оформлять, отчитываться.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но, это не могут нормально делать мои мастера с ТЕЛЕФОНА, на объектах (где связь ГЛУШАТ теперь), еще и на своих бюджетных андроидах (а интерфейс программ заказчиков, как правило перегружен, засоряет КЭШ сильно и поэтому вся программа начинает ТОРМОЗИТЬ). на случай \"кнопочных телефонов\" заказчик отвечает - за счет организации покупайте своим работникам телефоны, чтобы работать в системе. Ибо требование по работе в системе уже учтено в т.ч. в требованиях при работе на их объектах.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вообщем \"эффективные\" менеджеры придумывают лишнюю работу, а суть не меняется. У меня на других объектах то линейные руководители бесятся, что надо постоянно в чаты в воцапе заказчикам отчитываться по рабочим местам, по инструктажам и прочее (мол только фотографии, на работу времени не остается).\u003C\u002Fp> \u003Cp>А тут еще и крупные заказчики диктуют свою цифровизацию...\u003C\u002Fp> \u003Cp>Не знаю, к чему это приведет. Но сейчас это выглядит, как жигули, в которую вставили цифровую приборную панель, спортивное кресло и \"громкий\" глушитель. Но двигатель и комфорт остался  тем же - как трясло на ямах, так и трясет....\u003C\u002Fp>","ой, у нас тоже заказчик разработал внутреннюю систему \"Контроль охраны труда\", где должны работать, отчитываться и прочее все - от генерального директора, до мастеров, начальников участка, СОТов. Та и НД, и ОПР перед началом ПРПВ, и документы и ПК с замечаниями и прочее, прочее.\n\nна самом деле мне кажется это такой шляпой, не понимаю, что они хотят этим \"усовершенствовать\", \"оптимизировать\". Допуск ускорить и сделать формальным? Возможно.\n\nЦЕХА СТАРЫЕ, СОВЕТСКИЕ, ВСЕ НАХЕР РАЗВАЛИВАЕТСЯ, ЛЮДИ БЫВАЕТ ПАДАЮТ С МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПЛОЩАДОК ОБСЛУЖИВАНИЯ ПО 10 МЕТРОВ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВСЕ СГНИЛО ***. ТУДА БЫ ДЕНЬГИ ВКЛАДЫВАЛИ ЛУЧШЕ.\n\nно нет, лучше заплатить миллионы денег, чтобы то, что делается на бумаге приходилось электронно дублировать.. И я, представитель молодого поколения, могу это все в офисе с ПК оперативно делать, оформлять, отчитываться.\n\nНо, это не могут нормально делать мои мастера с ТЕЛЕФОНА, на объектах (где связь ГЛУШАТ теперь), еще и на своих бюджетных андроидах (а интерфейс программ заказчиков, как правило перегружен, засоряет КЭШ сильно и поэтому вся программа начинает ТОРМОЗИТЬ). на случай \"кнопочных телефонов\" заказчик отвечает - за счет организации покупайте своим работникам телефоны, чтобы работать в системе. Ибо требование по работе в системе уже учтено в т.ч. в требованиях при работе на их объектах.\n\nВообщем \"эффективные\" менеджеры придумывают лишнюю работу, а суть не меняется. У меня на других объектах то линейные руководители бесятся, что надо постоянно в чаты в воцапе заказчикам отчитываться по рабочим местам, по инструктажам и прочее (мол только фотографии, на работу времени не остается).\n\nА тут еще и крупные заказчики диктуют свою цифровизацию...\n\nНе знаю, к чему это приведет. Но сейчас это выглядит, как жигули, в которую вставили цифровую приборную панель, спортивное кресло и \"громкий\" глушитель. Но двигатель и комфорт остался  тем же - как трясло на ямах, так и трясет....",{},{},[198,205],{"id":199,"parentId":29,"author":200,"date":20,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":142,"userVote":30,"reactions":204,"reactedEmoji":29},50795,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":201},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ЦЕХА СТАРЫЕ, СОВЕТСКИЕ, ВСЕ НАХЕР РАЗВАЛИВАЕТСЯ, ЛЮДИ БЫВАЕТ ПАДАЮТ С МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПЛОЩАДОК ОБСЛУЖИВАНИЯ ПО 10 МЕТРОВ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВСЕ СГНИЛО ***. ТУДА БЫ ДЕНЬГИ ВКЛАДЫВАЛИ ЛУЧШЕ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тоже есть один заказчик, который активно в инфополе показывает инновации, даже в лидерах этого процесса, на всех выставках и форумах с них берут пример, а на территории \"Ожидание \u002F реальность\". Иногда близким только в личку скидываю эти \"приколы\" - фото с выставки и фото с тонированной машины, т.к. фотать на территории строго запрещено. Вроде и стратегический объект, понятны причины запрета, но ощущение, что запрет в том числе, чтобы эта правда не вылилась наружу.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но, это не могут нормально делать мои мастера с ТЕЛЕФОНА, на объектах (где связь ГЛУШАТ теперь),\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У нас не глушат, но однажды на удалённом объекте были проблемы со связью. На вопрос: и как наряд получить? Их же представитель сказал: \"да зае*** они со своими планшетами, так идите\". ТАК ИДИТЕ - т.е. без наряда. Без комментариев...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не знаю, к чему это приведет. Но сейчас это выглядит, как жигули, в которую вставили цифровую приборную панель, спортивное кресло и \"громкий\" глушитель. Но двигатель и комфорт остался тем же - как трясло на ямах, так и трясет....\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Классика\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-10\u002F1752120520-165700-images-custom-2018-08-1r3xzwmjzs0.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","> ЦЕХА СТАРЫЕ, СОВЕТСКИЕ, ВСЕ НАХЕР РАЗВАЛИВАЕТСЯ, ЛЮДИ БЫВАЕТ ПАДАЮТ С МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПЛОЩАДОК ОБСЛУЖИВАНИЯ ПО 10 МЕТРОВ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВСЕ СГНИЛО ***. ТУДА БЫ ДЕНЬГИ ВКЛАДЫВАЛИ ЛУЧШЕ.\n\nТоже есть один заказчик, который активно в инфополе показывает инновации, даже в лидерах этого процесса, на всех выставках и форумах с них берут пример, а на территории \"Ожидание \u002F реальность\". Иногда близким только в личку скидываю эти \"приколы\" - фото с выставки и фото с тонированной машины, т.к. фотать на территории строго запрещено. Вроде и стратегический объект, понятны причины запрета, но ощущение, что запрет в том числе, чтобы эта правда не вылилась наружу.\n\n> Но, это не могут нормально делать мои мастера с ТЕЛЕФОНА, на объектах (где связь ГЛУШАТ теперь), \n\nУ нас не глушат, но однажды на удалённом объекте были проблемы со связью. На вопрос: и как наряд получить? Их же представитель сказал: \"да зае*** они со своими планшетами, так идите\". ТАК ИДИТЕ - т.е. без наряда. Без комментариев...\n\n> Не знаю, к чему это приведет. Но сейчас это выглядит, как жигули, в которую вставили цифровую приборную панель, спортивное кресло и \"громкий\" глушитель. Но двигатель и комфорт остался тем же - как трясло на ямах, так и трясет....\n\nКлассика\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-10\u002F1752120520-165700-images-custom-2018-08-1r3xzwmjzs0.jpg]\n",{},{"id":206,"parentId":29,"author":207,"date":20,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":211,"reactedEmoji":29},50805,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":163,"avatarUrl":164,"groupBadge":208},{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"\u003Cp>Охарактеризую это имитацией бурной деятельности, когда нужно показать только цифры, а по факту все оказывается пустышкой, но руководство довольно, ведь заниматься реальным планированием и реализацией необходимых изменений долго, да и мозги надо включать, а \"эффективные\" менеджеры на это не способны.\u003C\u002Fp>","Охарактеризую это имитацией бурной деятельности, когда нужно показать только цифры, а по факту все оказывается пустышкой, но руководство довольно, ведь заниматься реальным планированием и реализацией необходимых изменений долго, да и мозги надо включать, а \"эффективные\" менеджеры на это не способны.",{},"2025-07-09T13:57:43+00:00",{"id":214,"number":27,"author":215,"date":20,"isSolution":24,"text":222,"rawContent":223,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":224,"reactionUsers":225,"reactedEmoji":29,"comments":226,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":240},83142,{"id":216,"username":217,"name":218,"initials":219,"color":220,"avatarUrl":221,"groupBadge":29},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Полагаю что \"крупный заказчик\" вводя подобные требования для сторонних исполнителей автоматически повышает стоимость услуги (отсеивая тех кто не готов внедрять у себя подобное). Что не даёт гарантии на 100%ное исполнение всех его хотелок. Знаю случаи когда победители тендеров предлагающие самую низкую цену на исполнение работ но при этом вроде как обязующиеся выполнять все \"хотелки\" заказчика (но на деле даже не ознакомившиеся с ними) значительно тормозили рабочий процесс последнего потому что не исполняли обещанного (особенно когда судится и искать новых нет времени, ведь выполненная работа нужна была ещё вчера).\u003C\u002Fp>\u003Cp>По поводу смартфонов на производстве, полагаю что помимо обеспечения ими работников (потому что они не обязаны свои предоставлять если это заранее не оговорено в трудовом договоре), необходимо предусмотреть ещё немало мероприятий по охране труда с целью обезопасить пользователей.\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно даже отдельный ИОТ написать или добавить требования  в уже действующие.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сейчас, на большинстве производственных площадок взаимодействие человека с телефоном никак не регламентировано с точки зрения охраны труда (ну либо пара фраз, типа: запрещается отвлекаться на него во время ходьбы, работы, вождения).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А тут получается работодатель сам заставляет работника с телефоном взаимодействовать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Просто посмотрите свои инструкции и подумайте может ли оказаться виноватым работник (нарушить конкретные требования прописанные в инструкции) если он отвлёкся от рабочего процесса на фотографирование, отправку\u002Fполучение данных или рабочий чат и не углядел приближающийся транспорт, подъёмный механизм или иную опасность.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я уж не говорю про то что работник \"втыкающий\" в телефон в рабочее время обычно вызывает праведные вопросы у начальника. \u003Cbr>\u003Cbr>А теперь можно будет услышать \"отмазку\" что он изучает наряд допуск или иную документацию.\u003C\u002Fp>","Полагаю что \"крупный заказчик\" вводя подобные требования для сторонних исполнителей автоматически повышает стоимость услуги (отсеивая тех кто не готов внедрять у себя подобное). Что не даёт гарантии на 100%ное исполнение всех его хотелок. Знаю случаи когда победители тендеров предлагающие самую низкую цену на исполнение работ но при этом вроде как обязующиеся выполнять все \"хотелки\" заказчика (но на деле даже не ознакомившиеся с ними) значительно тормозили рабочий процесс последнего потому что не исполняли обещанного (особенно когда судится и искать новых нет времени, ведь выполненная работа нужна была ещё вчера).\n\nПо поводу смартфонов на производстве, полагаю что помимо обеспечения ими работников (потому что они не обязаны свои предоставлять если это заранее не оговорено в трудовом договоре), необходимо предусмотреть ещё немало мероприятий по охране труда с целью обезопасить пользователей.\n\nВозможно даже отдельный ИОТ написать или добавить требования  в уже действующие.\n\nСейчас, на большинстве производственных площадок взаимодействие человека с телефоном никак не регламентировано с точки зрения охраны труда (ну либо пара фраз, типа: запрещается отвлекаться на него во время ходьбы, работы, вождения).\n\nА тут получается работодатель сам заставляет работника с телефоном взаимодействовать.\n\nПросто посмотрите свои инструкции и подумайте может ли оказаться виноватым работник (нарушить конкретные требования прописанные в инструкции) если он отвлёкся от рабочего процесса на фотографирование, отправку\u002Fполучение данных или рабочий чат и не углядел приближающийся транспорт, подъёмный механизм или иную опасность.\n\nЯ уж не говорю про то что работник \"втыкающий\" в телефон в рабочее время обычно вызывает праведные вопросы у начальника. \n\nА теперь можно будет услышать \"отмазку\" что он изучает наряд допуск или иную документацию.",{},{},[227,234],{"id":228,"parentId":29,"author":229,"date":20,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":233,"reactedEmoji":29},50796,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":230},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Полагаю что \"крупный заказчик\" вводя подобные требования для сторонних исполнителей автоматически повышает стоимость услуги (отсеивая тех кто не готов внедрять у себя подобное).\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ха-ха (хотя не особо смешно уже). Нет, они не соглашаются на повышение стоимости даже в пределах официальной инфляции, т.е. по сравнению с прошлым годом становится даже дешевле. И наш всеобъемлющий кризис: у них \"кризис\" - платить больше не могут. Подрядчику куда идти, если у всех сейчас кризис? Вот и выходит замкнутый круг.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>но на деле даже не ознакомившиеся с ними\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>у нас по многим заказчикам смотрю, такое никого не волнует. Не прочитал - твои проблемы, в договоре про это сказано и про штрафы тоже.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>необходимо предусмотреть ещё немало мероприятий по охране труда с целью обезопасить пользователей.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Зачем? Это как и офисная техника, можно освободить. Какой инструктаж по использованию смартфона?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А тут получается работодатель сам заставляет работника с телефоном взаимодействовать.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тут предполагается, что ДО начала работ ты оформил в телефоне документы (наряд) и пошёл работать. \u003Cbr>\u003Cbr>Фото во время работ для отчёта - ну только что написать о том, чтобы осмотреться перед фото. Чаты всё равно запрещены на площадках, только в помещении.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А теперь можно будет услышать \"отмазку\" что он изучает наряд допуск или иную документацию.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это же делается ДО начала работ.\u003C\u002Fp>","> Полагаю что \"крупный заказчик\" вводя подобные требования для сторонних исполнителей автоматически повышает стоимость услуги (отсеивая тех кто не готов внедрять у себя подобное). \n\nХа-ха (хотя не особо смешно уже). Нет, они не соглашаются на повышение стоимости даже в пределах официальной инфляции, т.е. по сравнению с прошлым годом становится даже дешевле. И наш всеобъемлющий кризис: у них \"кризис\" - платить больше не могут. Подрядчику куда идти, если у всех сейчас кризис? Вот и выходит замкнутый круг.\n\n> но на деле даже не ознакомившиеся с ними\n\nу нас по многим заказчикам смотрю, такое никого не волнует. Не прочитал - твои проблемы, в договоре про это сказано и про штрафы тоже.\n\n> необходимо предусмотреть ещё немало мероприятий по охране труда с целью обезопасить пользователей.\n\nЗачем? Это как и офисная техника, можно освободить. Какой инструктаж по использованию смартфона?\n\n> А тут получается работодатель сам заставляет работника с телефоном взаимодействовать.\n\nТут предполагается, что ДО начала работ ты оформил в телефоне документы (наряд) и пошёл работать. \nФото во время работ для отчёта - ну только что написать о том, чтобы осмотреться перед фото. Чаты всё равно запрещены на площадках, только в помещении.\n\n> А теперь можно будет услышать \"отмазку\" что он изучает наряд допуск или иную документацию.\n\nЭто же делается ДО начала работ.",{},{"id":235,"parentId":29,"author":236,"date":20,"text":237,"rawContent":238,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":239,"reactedEmoji":29},50812,{"id":216,"username":217,"name":218,"initials":219,"color":220,"avatarUrl":221,"groupBadge":29},"\u003Cp>Если всё делается до начала работы, и исполнители наизусть заучили всё что прописано в наряде допуске можно не напрягаться. (хотя хорошему в наряд бы поглядывать периодически для сверки).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но в случае когда по воле работодателя смартфон \"внедрён\" непосредственно в рабочий процесс (всякие там видеофиксации, оперативные отчёты посредствам сообщений, и решение рабочих вопросов в процессе монтажа) могут быть проблемы при отсутствии ИОТ содержащей чёткие требования по регламентации этой операции (по типу: видеофиксация монтируемого объекта допускается только после остановки производства работ, из безопасной зоны, вдали от движущегося транспорта, работающих подъёмных механизмов и т.п.).\u003Cbr>\u003Cbr>Пример: при выполнении рабат на верхнем ярусе во исполнении воли работодателя решил произвести видеофиксацию или согласование дальнейших действий посредствам смартфона, в итоге не удержал инструмент\u002Fоснастку\u002Fсмартфон который упал с высоты на нижестоящего работника. \u003Cbr>\u003Cbr>А ИОТ не содержала прямой запрет на подобную операцию.\u003C\u002Fp>","Если всё делается до начала работы, и исполнители наизусть заучили всё что прописано в наряде допуске можно не напрягаться. (хотя хорошему в наряд бы поглядывать периодически для сверки).\n\nНо в случае когда по воле работодателя смартфон \"внедрён\" непосредственно в рабочий процесс (всякие там видеофиксации, оперативные отчёты посредствам сообщений, и решение рабочих вопросов в процессе монтажа) могут быть проблемы при отсутствии ИОТ содержащей чёткие требования по регламентации этой операции (по типу: видеофиксация монтируемого объекта допускается только после остановки производства работ, из безопасной зоны, вдали от движущегося транспорта, работающих подъёмных механизмов и т.п.).\nПример: при выполнении рабат на верхнем ярусе во исполнении воли работодателя решил произвести видеофиксацию или согласование дальнейших действий посредствам смартфона, в итоге не удержал инструмент\u002Fоснастку\u002Fсмартфон который упал с высоты на нижестоящего работника. \nА ИОТ не содержала прямой запрет на подобную операцию.",{},"2025-07-10T03:35:42+00:00",{"id":242,"number":28,"author":243,"date":20,"isSolution":24,"text":250,"rawContent":251,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":252,"reactionUsers":253,"reactedEmoji":29,"comments":254,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":35},83186,{"id":244,"username":245,"name":246,"initials":247,"color":248,"avatarUrl":249,"groupBadge":29},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>У нас связь глушат, мобильный интернет вообще не работает, какая цифровизация ?  вообще скатываемся в 19 век...\u003C\u002Fp>","У нас связь глушат, мобильный интернет вообще не работает, какая цифровизация ?  вообще скатываемся в 19 век...",{},{},[255],{"id":256,"parentId":29,"author":257,"date":178,"text":258,"rawContent":259,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":61,"userVote":30,"reactions":260,"reactedEmoji":29},50892,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":44,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>И мы с вами. Вот буквально сегодня - 8 утра, резко все заглохло. Звонки и смс через раз проходят, мобильный интернет - совсем глухо. Пока такая ситуация о какой цифровизации можно говорить. А это мы даже не у границы находимся\u003C\u002Fp> ","И мы с вами. Вот буквально сегодня - 8 утра, резко все заглохло. Звонки и смс через раз проходят, мобильный интернет - совсем глухо. Пока такая ситуация о какой цифровизации можно говорить. А это мы даже не у границы находимся ",{}]