[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17043":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},17043,82062,"Внеплановое обучение или внеплановый инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9038","24646960962952680540","Сергей Пенза","СП","#0F766E",null,"23 июн. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,3,4,0,652,"\u003Cp>Коллеги ,правильно ли я понимаю что внеплановое обучение требуется если: 1) есть на это указание в НПА, 2) если работник переводится на другую работу (например, грубо говоря  с должности грузчика на должность водителя). Данные вносим в реестр. В остальных случаях (замена сырья, оборудования и тд) достаточно провести внеплановый инструктаж? Извиняюсь если вопрос покажется банальным, просто для меня постановление 2464 это как в сказке-чем дальше тем страшнее\u003C\u002Fp>","Коллеги ,правильно ли я понимаю что внеплановое обучение требуется если: 1) есть на это указание в НПА, 2) если работник переводится на другую работу (например, грубо говоря  с должности грузчика на должность водителя). Данные вносим в реестр. В остальных случаях (замена сырья, оборудования и тд) достаточно провести внеплановый инструктаж? Извиняюсь если вопрос покажется банальным, просто для меня постановление 2464 это как в сказке-чем дальше тем страшнее","2025-06-23T15:30:32+00:00","2025-06-23T20:54:55+00:00",[28,62,78],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},82063,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17043#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82062\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пенза\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>Пост. 2464 п. 61. \"Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях, указанных в подпунктах \"а\", \"б\" и \"г\" пункта 50 настоящих Правил, в течение 60 календарных дней со дня их наступления... \"\u003C\u002Fp>\u003Cp>п. 50. \u003Cbr>\u003Cbr>\tа) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>\tб) ввод в эксплуатацию нового вида оборудования, инструментов и приспособлений, введение новых технологических процессов, а также использование нового вида сырья и материалов, требующих дополнительных знаний по охране труда у работника;\u003Cbr>\u003Cbr>\tг) изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, использовании сырья и материалов, должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющих на безопасность труда.\u003C\u002Fp>","[Сергей Пенза](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17043\u002F1) , здравствуйте. \n\nПост. 2464 п. 61. \"Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях, указанных в подпунктах \"а\", \"б\" и \"г\" пункта 50 настоящих Правил, в течение 60 календарных дней со дня их наступления... \"\n\nп. 50. \n\n\tа) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;\n\n\tб) ввод в эксплуатацию нового вида оборудования, инструментов и приспособлений, введение новых технологических процессов, а также использование нового вида сырья и материалов, требующих дополнительных знаний по охране труда у работника;\n\n\tг) изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, использовании сырья и материалов, должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющих на безопасность труда.",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},49959,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вообще запутался. Как я понимаю внеплановое обучение и внеплановый инструктаж это разные вещи? Или внеплановое обучение проводится в виде инструктажа?\u003C\u002Fp>","Вообще запутался. Как я понимаю внеплановое обучение и внеплановый инструктаж это разные вещи? Или внеплановое обучение проводится в виде инструктажа?",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},49960,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9038\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Сергей Пенза\u003C\u002Fa> , обучение осуществляется в виде:\u003Cbr>\u003Cbr>а) инструктажа\u003Cbr>\u003Cbr>г) обучения (п.4 Пост. 2464).\u003Cbr>\u003Cbr>Но это разные процедуры по периодичности и организации. \u003Cbr>\u003Cbr>Внеплановый инструктаж проводят по причинам, перечисленным в п. 16.\u003Cbr>\u003Cbr>Внеплановое обучение - в п. 61.\u003Cbr>\u003Cbr>Не проводить внеплановый инструктаж можно в случае проведения внепланового обучения по изменениям в НПА ( п. 17). В остальных случаях проводите внеплановые и обучение и инструктаж.\u003C\u002Fp>"," @24646960962952680540 , обучение осуществляется в виде:\nа) инструктажа\nг) обучения (п.4 Пост. 2464).\nНо это разные процедуры по периодичности и организации. \nВнеплановый инструктаж проводят по причинам, перечисленным в п. 16.\nВнеплановое обучение - в п. 61.\nНе проводить внеплановый инструктаж можно в случае проведения внепланового обучения по изменениям в НПА ( п. 17). В остальных случаях проводите внеплановые и обучение и инструктаж. \n\n\n",{},"2025-06-23T16:31:51+00:00",{"id":63,"number":19,"author":64,"date":14,"isSolution":18,"text":72,"rawContent":73,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":13,"comments":76,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":77},82073,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А ЕСЛИ КОРОТКО: Основное отличие заключается в том, что ИНСТРУКТАЖ короче по времени, чем ОБУЧЕНИЕ, и после инструктажа нет ФОРМАЛИЗОВАННОЙ проверки знаний.......ВНЕПЛАНОВЫЙ ИНСТРУКТАЖ проводят, чтобы передать работникам новую информацию по охране труда или напомнить им о чём-либо. Он нужен только тем работникам, которых затрагивает причина инструктажа. Например, если с сотрудником произошёл несчастный случай, то такой инструктаж проводят всем его коллегам по отделу или подразделению........ВНЕПЛАНОВОЕ ОБУЧЕНИЕ, в свою очередь, проводится в объёме тех знаний о безопасности выполнения работ, которых работнику не хватает. Обучение проходит с отрывом сотрудника от основной работы, поэтому работодатель должен указать во внутренних документах компании порядок освобождения работника от трудовых обязанностей на время подготовки...... ТАКИМ ОБРАЗОМ, внеплановое обучение даёт более широкие знания, в то время как внеплановый инструктаж фокусируется на передаче конкретных знаний, связанных со спецификой места работы и соблюдением требований безопасности........ И МОЖЕТЕ ЛИСТАНУТЬ ПИСЬМО МИНТРУДА № 15-2\u002FООГ-2223 от 27.06.2024г.\u003C\u002Fp>","А ЕСЛИ КОРОТКО: Основное отличие заключается в том, что ИНСТРУКТАЖ короче по времени, чем ОБУЧЕНИЕ, и после инструктажа нет ФОРМАЛИЗОВАННОЙ проверки знаний.......ВНЕПЛАНОВЫЙ ИНСТРУКТАЖ проводят, чтобы передать работникам новую информацию по охране труда или напомнить им о чём-либо. Он нужен только тем работникам, которых затрагивает причина инструктажа. Например, если с сотрудником произошёл несчастный случай, то такой инструктаж проводят всем его коллегам по отделу или подразделению........ВНЕПЛАНОВОЕ ОБУЧЕНИЕ, в свою очередь, проводится в объёме тех знаний о безопасности выполнения работ, которых работнику не хватает. Обучение проходит с отрывом сотрудника от основной работы, поэтому работодатель должен указать во внутренних документах компании порядок освобождения работника от трудовых обязанностей на время подготовки...... ТАКИМ ОБРАЗОМ, внеплановое обучение даёт более широкие знания, в то время как внеплановый инструктаж фокусируется на передаче конкретных знаний, связанных со спецификой места работы и соблюдением требований безопасности........ И МОЖЕТЕ ЛИСТАНУТЬ ПИСЬМО МИНТРУДА № 15-2\u002FООГ-2223 от 27.06.2024г.",{},{},[],"2025-06-23T19:02:37+00:00",{"id":79,"number":20,"author":80,"date":14,"isSolution":18,"text":87,"rawContent":88,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":13,"comments":91,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},82078,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":11,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17043#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82062\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пенза\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если вы заменили косу на мотокосу, обязаны переработать инструкцию о охране труда для косаря. При этом обязательные требования по ОТ, то есть Правила по ОТ, не изменились, то достаточно провести внеплановый инструктаж в объеме внесенных изменений.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если Минтруд изменил государственные нормативные требования и вам пришлось изменить программу обучения, это повод для внепланового обучения. Также внеплановое обучение может обязать проводит сам нормативный акт Минтруда.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Пример. Недавно Минтруд внес изменения в 41 ПОТ и продлил срок их действия. В приказе о продлении нет указания о необходимости внепланового обучения. Кроме того, продление срока действия Правил по охране труда не влечет за собой необходимость пересмотра программ. Вывод: нет основания ни для внепланового инструктажа (не меняли инструкции), ни для внепланового обучения (не меняли программу обучения, нет требований Минтруда).\u003C\u002Fp> ","[Сергей Пенза](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17043\u002F1) Если вы заменили косу на мотокосу, обязаны переработать инструкцию о охране труда для косаря. При этом обязательные требования по ОТ, то есть Правила по ОТ, не изменились, то достаточно провести внеплановый инструктаж в объеме внесенных изменений.\n\nЕсли Минтруд изменил государственные нормативные требования и вам пришлось изменить программу обучения, это повод для внепланового обучения. Также внеплановое обучение может обязать проводит сам нормативный акт Минтруда.\n\nПример. Недавно Минтруд внес изменения в 41 ПОТ и продлил срок их действия. В приказе о продлении нет указания о необходимости внепланового обучения. Кроме того, продление срока действия Правил по охране труда не влечет за собой необходимость пересмотра программ. Вывод: нет основания ни для внепланового инструктажа (не меняли инструкции), ни для внепланового обучения (не меняли программу обучения, нет требований Минтруда).",{},{},[]]