[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16833":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},16833,81122,"По какой части ст 5.27.1 КоАП  квалифицируется нарушение?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6651","42141496923254572390","Dimdimk","DI","#BE123C",null,"5 июн. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"штрафы",false,true,81128,2,3,0,347,"\u003Cp>Здравствуйте, коллеги! Деликатный вопрос... устроился на работу в преддверии проверки ГИТ и в процессе подготовки обнаружил , что нарушена очередность этапов обучения по от , а именно обучение, стажировка и только потом проверка знаний (читал ранее эту тему обсуждали и проверку знаний необходимо проводить до стажировки). Сейчас обсуждаем с рбтд потенциальные последствия и назрел вопрос - по какой части КоАП 5.27.1 теоретически могут оштрафовать? Моё мнение , что обучение по факту проведенно, максимум нарушение по части 1. Приказы об обучении и стажировке есть , протоколы заведены в реестр, приказы о допуске оформлены.\u003Cbr>\u003Cbr>Может кто сталкивался с подобной ситуацией?) буду благодарен, если кто-то поделиться опытом (можно в личку) \"сглаживания\" таких нарушений.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, коллеги! Деликатный вопрос... устроился на работу в преддверии проверки ГИТ и в процессе подготовки обнаружил , что нарушена очередность этапов обучения по от , а именно обучение, стажировка и только потом проверка знаний (читал ранее эту тему обсуждали и проверку знаний необходимо проводить до стажировки). Сейчас обсуждаем с рбтд потенциальные последствия и назрел вопрос - по какой части КоАП 5.27.1 теоретически могут оштрафовать? Моё мнение , что обучение по факту проведенно, максимум нарушение по части 1. Приказы об обучении и стажировке есть , протоколы заведены в реестр, приказы о допуске оформлены.\n\nМожет кто сталкивался с подобной ситуацией?) буду благодарен, если кто-то поделиться опытом (можно в личку) \"сглаживания\" таких нарушений.","2025-06-05T13:53:28+00:00","2025-06-05T18:09:45+00:00",[30,82],{"id":20,"number":22,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>ЧТО МЫ ИМЕЕМ: 1) К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда (п. 25 Правил)....Проверка знания требований охраны труда работников является неотъемлемой частью проведения инструктажа по охране труда и обучения по охране труда и направлена на определение качества знаний, усвоенных и приобретенных работником при инструктаже по охране труда и обучении по охране труда (п. 68 Правил).....Успешным прохождением обучения требованиям охраны труда можно признать только такое обучение, по результатам которого работник успешно прошел проверку знаний по охране труда.......Таким образом, стажировка по охране труда проводится ПОСЛЕ прохождения работником обучения и проверки знания требований охраны труда.......... 2) В ходе проверки ГИТовец, однозначно квалифицирует данное нарушение, если обнаружит, именно как нарушение порядка обучения по охране труда,  (ответственность наступает по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП РФ: нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации).....   Часть 2 статьи 3.4 КоАП РФ, согласно которому ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ устанавливается ЗА ВПЕРВЫЕ совершенные административные правонарушения ПРИ ОТСУТСТВИИ причинения вреда или возникновения угрозы причинения вреда жизни и здоровью людей.........., ОН ВРЯД ЛИ ВСПОМНИТ....... Хотя работники К САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ ДОПУЩЕНЫ НЕ БЫЛИ свои обязанности, хоть под руководством руководителя стажировки, НО ВЫПОЛНЯЛИ...... 3) ОНИ У ВАС ПРОХОДИЛИ ОБУЧЕНИЕ В ОРГАНИЗАЦИИ????\u003C\u002Fp> ","ЧТО МЫ ИМЕЕМ: 1) К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда (п. 25 Правил)....Проверка знания требований охраны труда работников является неотъемлемой частью проведения инструктажа по охране труда и обучения по охране труда и направлена на определение качества знаний, усвоенных и приобретенных работником при инструктаже по охране труда и обучении по охране труда (п. 68 Правил).....Успешным прохождением обучения требованиям охраны труда можно признать только такое обучение, по результатам которого работник успешно прошел проверку знаний по охране труда.......Таким образом, стажировка по охране труда проводится ПОСЛЕ прохождения работником обучения и проверки знания требований охраны труда.......... 2) В ходе проверки ГИТовец, однозначно квалифицирует данное нарушение, если обнаружит, именно как нарушение порядка обучения по охране труда,  (ответственность наступает по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП РФ: нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации).....   Часть 2 статьи 3.4 КоАП РФ, согласно которому ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ устанавливается ЗА ВПЕРВЫЕ совершенные административные правонарушения ПРИ ОТСУТСТВИИ причинения вреда или возникновения угрозы причинения вреда жизни и здоровью людей.........., ОН ВРЯД ЛИ ВСПОМНИТ....... Хотя работники К САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ ДОПУЩЕНЫ НЕ БЫЛИ свои обязанности, хоть под руководством руководителя стажировки, НО ВЫПОЛНЯЛИ...... 3) ОНИ У ВАС ПРОХОДИЛИ ОБУЧЕНИЕ В ОРГАНИЗАЦИИ????",{},{},[48,54,61,67,74],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":13},49221,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, внутри организации...\u003C\u002Fp>","Да, внутри организации...",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":60,"reactedEmoji":13},49222,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Работников много? Период большой? Протоколы переделать не получится?\u003C\u002Fp>","Работников много? Период большой? Протоколы переделать не получится?",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":13},49223,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>За 2024 год человек 15 , протоколы занесены реестр , я так понимаю их можно только аннулировать сейчас и завести по новому , но будет ли это \"красной тряпкой \" и какие будут последствия от таких манипуляций вопрос))\u003C\u002Fp>","За 2024 год человек 15 , протоколы занесены реестр , я так понимаю их можно только аннулировать сейчас и завести по новому , но будет ли это \"красной тряпкой \" и какие будут последствия от таких манипуляций вопрос))",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":73,"reactedEmoji":13},49224,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":70},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Да-с.... В системе вроде бы предельное количество аннулируемых записей, да и обоснования аннулирования Реестр запросит.... Может, оставить как есть и надеяться на \"А вдруг...\"?.... Тут даже и извернуться никак не получится.....\u003C\u002Fp>","Да-с.... В системе вроде бы предельное количество аннулируемых записей, да и обоснования аннулирования Реестр запросит.... Может, оставить как есть и надеяться на \"А вдруг...\"?.... Тут даже и извернуться никак не получится.....",{},{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":77,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":80,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":13},49226,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6 июн. 2025 г.","\u003Cp>Будем надеяться на волю случая) спасибо за статью КоАП о предупреждении за впервые выявленное нарушение, может ей получится отбиться ))\u003C\u002Fp> ","Будем надеяться на волю случая) спасибо за статью КоАП о предупреждении за впервые выявленное нарушение, может ей получится отбиться )) ",1,{},{"id":83,"number":21,"author":84,"date":14,"isSolution":18,"text":91,"rawContent":92,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":13,"comments":95,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":102},81124,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":13},"8647","30360839481133524886","VaVa","VA","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQShJ1QIxiG6hBb4h.png","\u003Cp>возможно пункт\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>Допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения \u003Cstrong>в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда\u003C\u002Fstrong>, а также обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, обязательных медицинских осмотров в начале рабочего дня (смены), обязательных психиатрических освидетельствований или при наличии медицинских противопоказаний -\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей.\u003C\u002Fp>","возможно пункт\nДопуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения **в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда**, а также обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, обязательных медицинских осмотров в начале рабочего дня (смены), обязательных психиатрических освидетельствований или при наличии медицинских противопоказаний -\n\nвлечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей.",{},{},[96],{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":13},49212,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот за это я и переживаю )\u003C\u002Fp>","Вот за это я и переживаю )",{},"2025-06-05T14:49:38+00:00"]