[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16807":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16807,80981,"Можно вернуть средства из СФР за обучение первой помощи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"495","SHe2255f41cb3f871658f14","viksa","VI","#B45309",null,"3 июн. 2025 г.","4 июн. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"финансовое обеспечение предупредительных мер",false,3,772,4,0,"\u003Cp>Добрый вечер. Обучили сотрудников по оказанию первой помощи, включаю офис ников через учебный центр. Подскажите можно ли вернуть средства за первую помощь? Если да, то можно список документов.\u003C\u002Fp> ","Добрый вечер. Обучили сотрудников по оказанию первой помощи, включаю офис ников через учебный центр. Подскажите можно ли вернуть средства за первую помощь? Если да, то можно список документов.","2025-06-03T20:49:24+00:00","2025-06-04T06:22:22+00:00",[29,106,138],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":105},80995,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Фонд возмещает средства только за обучение требованиям ОТ, потому что на это указывают ссылки на пункты 53 и 55 Правил № 2464. Поэтому если учебный центр учит по общей программе обучения требованиям ОТ, в которую включили вопросы по оказанию первой помощи и использованию СИЗ, фонд вернет деньги. Но если учебный центр разделил программы, то в возмещении за отдельное обучение по ПП и СИЗ откажут.\u003C\u002Fp>","Фонд возмещает средства только за обучение требованиям ОТ, потому что на это указывают ссылки на пункты 53 и 55 Правил № 2464. Поэтому если учебный центр учит по общей программе обучения требованиям ОТ, в которую включили вопросы по оказанию первой помощи и использованию СИЗ, фонд вернет деньги. Но если учебный центр разделил программы, то в возмещении за отдельное обучение по ПП и СИЗ откажут.",{},{},[49,60,73,84,91,98],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":59,"reactedEmoji":13},49042,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3285","31186068054261025345","St_Elena","ST","#B91C1C","\u003Cp>Добрый день, мне в прошлом году СФР возместили. В договоре с УЦ прописаны как отдельные программы были\u003C\u002Fp>","Добрый день, мне в прошлом году СФР возместили. В договоре с УЦ прописаны как отдельные программы были",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":71,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":13},49045,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":37,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Видимо, от филиала СФР зависит. Вообще, логично, что нужно возместить, т.к. ПП составная часть обучения ОТ.\u003C\u002Fp>","Видимо, от филиала СФР зависит. Вообще, логично, что нужно возместить, т.к. ПП составная часть обучения ОТ.",1,{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":13},49063,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10230","2234553913744768824","Альбина","АЛ","#0F766E","\u003Cp>Не откажут, так как и ПП и СИЗ это обучение по охране труда, хоть вместе, хоть отдельно\u003C\u002Fp>","Не откажут, так как и ПП и СИЗ это обучение по охране труда, хоть вместе, хоть отдельно",{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":13},49073,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":87},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Коллега в этом году в Ульяновске подавала на обучение по ОТ, им не возместили за ПП и СИЗ, делали 2 договора отдельных из-за этого.\u003C\u002Fp>","Коллега в этом году в Ульяновске подавала на обучение по ОТ, им не возместили за ПП и СИЗ, делали 2 договора отдельных из-за этого.",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":94,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":97,"reactedEmoji":13},49149,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5 июн. 2025 г.","\u003Cp>Иногда кажется, что СФР вообще какая-то другая вселенная. Одним одно подавай, другим другое. У меня не хотели принимать документы с формулировкой \"мы не возмещаем за обучение рабочих\", я даже удивилась сначала. Хорошо, что с собой была памятка с их сайта, показала нужный абзац и специалист приняла документы.\u003C\u002Fp> ","Иногда кажется, что СФР вообще какая-то другая вселенная. Одним одно подавай, другим другое. У меня не хотели принимать документы с формулировкой \"мы не возмещаем за обучение рабочих\", я даже удивилась сначала. Хорошо, что с собой была памятка с их сайта, показала нужный абзац и специалист приняла документы. ",{},{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":94,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":13},49151,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":101},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>В приказе Минтруда 347н звучит: \u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>в) \u003Cstrong>\u003Cem>обучение по охране труда\u003C\u002Fem> и (или) обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, в том числе горных работ, а также действиям в случае аварии или инцидента на опасном производственном объекте с отрывом от работы следующих категорий работников\u003C\u002Fstrong> <2>:\u003C\u002Fp>\u003Cp><2> Пункты 53 и 55 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 г. N 2464, действует до 1 сентября 2026 г.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обращаемся к пост. 2464:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"4\">\u003Cli>\u003Cstrong>Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>а)инструктажей по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б)стажировки на рабочем месте;\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>в)обучения по оказанию первой помощи пострадавшим;\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>г)обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>д)обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, или в организации, у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по проведению обучения по охране труда (далее - обучение требованиям охраны труда).\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но в приказе 347н идет отсыл на п.53 и 55, где сказано про обучение требованиям ОТ (пр. А, Б и В).\u003C\u002Fp>","В приказе Минтруда 347н звучит: \n...\nв) **_обучение по охране труда_ и (или) обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, в том числе горных работ, а также действиям в случае аварии или инцидента на опасном производственном объекте с отрывом от работы следующих категорий работников** \u003C2>:\n\n\u003C2> Пункты 53 и 55 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 г. N 2464, действует до 1 сентября 2026 г.\n\nОбращаемся к пост. 2464:\n4. **Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:**\n\nа)инструктажей по охране труда;\n\nб)стажировки на рабочем месте;\n\n**в)обучения по оказанию первой помощи пострадавшим;**\n\n**г)обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;**\n\n**д)обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, или в организации, у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по проведению обучения по охране труда (далее - обучение требованиям охраны труда).**\n\nНо в приказе 347н идет отсыл на п.53 и 55, где сказано про обучение требованиям ОТ (пр. А, Б и В).",{},"2025-06-04T05:54:00+00:00",{"id":107,"number":20,"author":108,"date":15,"isSolution":19,"text":115,"rawContent":116,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":137},80998,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16807#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80981\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">viksa\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Точный ответ даст ваш отдел СФР))\u003C\u002Fp>","[viksa](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16807\u002F1) \n\nТочный ответ даст ваш отдел СФР))",{},{},[120,126],{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":125,"reactedEmoji":13},49046,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":13},"\u003Cp>и комплектом документов поможет)\u003C\u002Fp>","и комплектом документов поможет)",{},{"id":127,"parentId":13,"author":128,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":13},49103,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":37,"avatarUrl":133,"groupBadge":13},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png","\u003Cp>У нашего отдела даже телефона нет😁 пришлось звонить в СПб, чтобы сумму спросить\u003C\u002Fp>","У нашего отдела даже телефона нет😁 пришлось звонить в СПб, чтобы сумму спросить",{},"2025-06-04T06:18:43+00:00",{"id":139,"number":22,"author":140,"date":15,"isSolution":19,"text":148,"rawContent":149,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":13,"comments":152,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},80999,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":145,"avatarUrl":146,"groupBadge":147},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Здравствуйте. Возместить денежки за обучение ПП теоретически можно, но см. слайд 26, ➡️  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fdisk.yandex.ru\u002Fd\u002FrKp-vyIOSP8lfw\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">\u003Cstrong>Презентация СФР 2025\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fa>, где обучение по ПП включено в программу \"А\". Но тем не менее есть слайд 27 где указано, что \"обучение может проводиться отдельно\". \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-04\u002F1749019430-41068-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Но это не значит, что за \"отдельное обучение\" вам возместят денежки.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому вам всё равно придётся позвонить в местный СФР и уточнять. И когда вас официально \"пошлют\" с ваших плечей падёт тяжкий груз недосказанности.  Или не пошлют.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>Если вы ещё не обучали ПП и А, Б, В, то просто попросите УЦ включать ПП в протоколы А, Б, В или \"подшаманить\", чтоб было как на слайде 26.\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-04\u002F1749019319-81353-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>и с шансом 94% у вас всё будет хорошо.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Возместить денежки за обучение ПП теоретически можно, но см. слайд 26, ➡️  [Презентация СФР 2025](https:\u002F\u002Fdisk.yandex.ru\u002Fd\u002FrKp-vyIOSP8lfw), где обучение по ПП включено в программу \"А\". Но тем не менее есть слайд 27 где указано, что \"обучение может проводиться отдельно\". \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-04\u002F1749019430-41068-image.png]\n\nНо это не значит, что за \"отдельное обучение\" вам возместят денежки.\n\nПоэтому вам всё равно придётся позвонить в местный СФР и уточнять. И когда вас официально \"пошлют\" с ваших плечей падёт тяжкий груз недосказанности.  Или не пошлют.\n\n*Если вы ещё не обучали ПП и А, Б, В, то просто попросите УЦ включать ПП в протоколы А, Б, В или \"подшаманить\", чтоб было как на слайде 26.*\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-04\u002F1749019319-81353-image.png]\n\n*и с шансом 94% у вас всё будет хорошо.*",{},{},[]]