[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16489":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16489,79562,"Инструкции по охране труда - боль и слезы?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155",null,"13 мая 2025 г.","15 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"инструкции",false,13,14,0,1514,"\u003Cp>Добрый день. Пост слез и боли - хочется немного поныть и пожаловаться.\u003Cbr>\u003Cbr>Специалистом по ОТ я работаю меньше года. Устроилась в организацию прошлым летом. До этого работала в близкой сфере, но не ОТ. Вот, когда я устроилась, мне сказали, что до меня на этом рабочем месте работал очень опытный СОТ, можно смело пользоваться его наработками - нужно только вести дальше все и актуализировать. Я была рада, что не нужно копать все с нуля - опыта-то нет. Продолжить кажется проще, чем делать заново.\u003Cbr>\u003Cbr>В процессе работы, конечно, возникло много спорных моментов, но сейчас не об этом. Долгое время я не трогала ИОТ, их сделал опытный специалист, их недавно актуализировали - стояли даты весны 2024 года. Но их было очень большое количество, я не могла разобраться кого с какой ИОТ ознакамливать нужно, что куда относится и наконец-то решила разобрать их. \u003Cbr>\u003Cbr>Думала, что будет просто: возьму содержимое ИОТ и просто соберу так, как мне понятно. К примеру: были разные ИОТ по работе с триммером, газонокосилкой, виброплитой, а я их решила собрать в одну - так как этими инструментами пользуются одни и те же люди. Зачем им 10 инструкций, если можно сделать одну.\u003Cbr>\u003Cbr>Но все оказалось не так просто. Сначала я не понимала в чем проблема. Почему в ИОТ для бензинового триммера пишут про как нужно вытаскивать вилку из розетки и допустимое напряжение тока.  Почему вместо должности рабочий зеленого хозяйства используют слово садовник. Почему где-то вместо нашей АО написана чужая компания.\u003Cbr>\u003Cbr>Точнее на последнем моменте я начала понимать от куда растут ноги. Мои подозрения подтвердились, когда нашла в сети ИОТ, которая слово в слово совпадает с нашей, только там организация другая указана.\u003Cbr>\u003Cbr>Я поняла, что на знания предшественника можно не опираться - и дело пошло. Оказалось, что делать все с нуля куда проще, чем я думала. Стала разбираться во всей этой садовой и сельскохозяйственной технике. Я теперь знаю, что такое культиватор =) (это просто у меня базовое железнодорожное образование и я знаю, что такое реле переменного тока и автосцепка, а культиватор - это для меня словно слово на китайском языке). \u003Cbr>\u003Cbr>И вот дошла я до чуда техники - самоходная газонокосилка. А информации по ней нет - нашла в сети только корявый перевод инструкции по эксплуатации. Вроде и возится с этой инструкцией не хочется, тем более придется переводить половину самостоятельно. Решила поискать чужую готовую, да выбрать нужную информацию.\u003Cbr>\u003Cbr>Оказалось, что о самоходной газонокосилке мало кто делится информацией. Точнее нашелся образец только с известного сайта, название которого начинается на букву А.\u003Cbr>\u003Cbr>Потратила время, восстановила логин и пароль, скачала. Читаю. А там пишут, просто про обычную газонокосилку. Все то же самое, только везде подставлено слово самоходная. И про то как ее переносить вручную (!) и как ремень на руку крепить при работе. Как же у меня все внутри начало гореть словами не передать. Зато, посмотрев остальные ИОТ, которые там представлены по сельскохозяйственной технике я нашла источник знаний своей предшественника. Не хочется думать плохо о прошлом СОТе, мало ли какие у него были мотивы. Я скорее возмущена сайтом с названием на букву А, который распространяет такой бред, еще и активно рассылает рекламу и зазывает купить у них подписку. \u003Cbr>\u003Cbr>Зато получила уникальный опыт, который подсказал мне, что лучше все таки работать своей головой и искать информацию, а не думать о том, что другие опытнее и разбираются в чем-то лучше.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Пост слез и боли - хочется немного поныть и пожаловаться.\n\nСпециалистом по ОТ я работаю меньше года. Устроилась в организацию прошлым летом. До этого работала в близкой сфере, но не ОТ. Вот, когда я устроилась, мне сказали, что до меня на этом рабочем месте работал очень опытный СОТ, можно смело пользоваться его наработками - нужно только вести дальше все и актуализировать. Я была рада, что не нужно копать все с нуля - опыта-то нет. Продолжить кажется проще, чем делать заново.\n\nВ процессе работы, конечно, возникло много спорных моментов, но сейчас не об этом. Долгое время я не трогала ИОТ, их сделал опытный специалист, их недавно актуализировали - стояли даты весны 2024 года. Но их было очень большое количество, я не могла разобраться кого с какой ИОТ ознакамливать нужно, что куда относится и наконец-то решила разобрать их. \n\nДумала, что будет просто: возьму содержимое ИОТ и просто соберу так, как мне понятно. К примеру: были разные ИОТ по работе с триммером, газонокосилкой, виброплитой, а я их решила собрать в одну - так как этими инструментами пользуются одни и те же люди. Зачем им 10 инструкций, если можно сделать одну.\n\nНо все оказалось не так просто. Сначала я не понимала в чем проблема. Почему в ИОТ для бензинового триммера пишут про как нужно вытаскивать вилку из розетки и допустимое напряжение тока.  Почему вместо должности рабочий зеленого хозяйства используют слово садовник. Почему где-то вместо нашей АО написана чужая компания.\n\nТочнее на последнем моменте я начала понимать от куда растут ноги. Мои подозрения подтвердились, когда нашла в сети ИОТ, которая слово в слово совпадает с нашей, только там организация другая указана.\n\nЯ поняла, что на знания предшественника можно не опираться - и дело пошло. Оказалось, что делать все с нуля куда проще, чем я думала. Стала разбираться во всей этой садовой и сельскохозяйственной технике. Я теперь знаю, что такое культиватор =) (это просто у меня базовое железнодорожное образование и я знаю, что такое реле переменного тока и автосцепка, а культиватор - это для меня словно слово на китайском языке). \n\nИ вот дошла я до чуда техники - самоходная газонокосилка. А информации по ней нет - нашла в сети только корявый перевод инструкции по эксплуатации. Вроде и возится с этой инструкцией не хочется, тем более придется переводить половину самостоятельно. Решила поискать чужую готовую, да выбрать нужную информацию.\n\nОказалось, что о самоходной газонокосилке мало кто делится информацией. Точнее нашелся образец только с известного сайта, название которого начинается на букву А.\n\nПотратила время, восстановила логин и пароль, скачала. Читаю. А там пишут, просто про обычную газонокосилку. Все то же самое, только везде подставлено слово самоходная. И про то как ее переносить вручную (!) и как ремень на руку крепить при работе. Как же у меня все внутри начало гореть словами не передать. Зато, посмотрев остальные ИОТ, которые там представлены по сельскохозяйственной технике я нашла источник знаний своей предшественника. Не хочется думать плохо о прошлом СОТе, мало ли какие у него были мотивы. Я скорее возмущена сайтом с названием на букву А, который распространяет такой бред, еще и активно рассылает рекламу и зазывает купить у них подписку. \n\nЗато получила уникальный опыт, который подсказал мне, что лучше все таки работать своей головой и искать информацию, а не думать о том, что другие опытнее и разбираются в чем-то лучше.","2025-05-13T07:45:58+00:00","2025-05-15T19:35:01+00:00",[29,58,135,161,182,206,235,263,292,343,370,385,405],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":57},79564,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16489#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79562\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> лучше все таки работать своей головой\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это очевидная истина, которая должна быть заложена каждому будущему специалисту ещё в школьные годы!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Если, конечно, интересует конечный результат!\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16489\u002F1) лучше все таки работать своей головой\n\nЭто очевидная истина, которая должна быть заложена каждому будущему специалисту ещё в школьные годы!\n\nP.S. Если, конечно, интересует конечный результат!",{},{},[44,51],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":49,"userVote":22,"reactions":50,"reactedEmoji":13},47793,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Мне кажется, что в школе, что в ВУЗе, скорее закладывали информацию о том, что ты точно не прав, а вокруг тебя куча опытных людей, которые все знают и круты и обязательно ткнут тебя носом в миллион ошибок. И понимание, что все эти прекрасные учителя и преподаватели в чем-то тоже были неправы приходит только с опытом. И потом спустя года вспоминаешь и думаешь: \"а ведь тогда-то была права я, а не преподаватель\"\u003C\u002Fp> ","Мне кажется, что в школе, что в ВУЗе, скорее закладывали информацию о том, что ты точно не прав, а вокруг тебя куча опытных людей, которые все знают и круты и обязательно ткнут тебя носом в миллион ошибок. И понимание, что все эти прекрасные учителя и преподаватели в чем-то тоже были неправы приходит только с опытом. И потом спустя года вспоминаешь и думаешь: \"а ведь тогда-то была права я, а не преподаватель\" ",4,{},{"id":52,"parentId":13,"author":53,"date":14,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":13},47799,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"Заложить информацию\", так же, впрочем, как и научить, никого нельзя. Глубоко убеждён (37 лет стажа), что можно только \"НАУЧИТЬСЯ\"!\u003C\u002Fp>","\"Заложить информацию\", так же, впрочем, как и научить, никого нельзя. Глубоко убеждён (37 лет стажа), что можно только \"НАУЧИТЬСЯ\"!",{},"2025-05-13T07:56:56+00:00",{"id":59,"number":60,"author":61,"date":14,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":134},79566,3,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Так складывается, что не один раз приходилось обучать людей, которые приходят работать не имея опыта СОТ. Всем говорю, чтобы стать приличным специалистом в своей области, нужно читать НПА в оригинале, а не обзор на соответствующих ресурсах. Нужно вникать в технологию и читать руководства по эксплуатации. Любой вопрос обдумывать, захватывая причастные НПА по широкой дуге. И в самую последнюю очередь пользоваться шаблонами документов, когда черновик своего документа уже создан.\u003C\u002Fp> ","Так складывается, что не один раз приходилось обучать людей, которые приходят работать не имея опыта СОТ. Всем говорю, чтобы стать приличным специалистом в своей области, нужно читать НПА в оригинале, а не обзор на соответствующих ресурсах. Нужно вникать в технологию и читать руководства по эксплуатации. Любой вопрос обдумывать, захватывая причастные НПА по широкой дуге. И в самую последнюю очередь пользоваться шаблонами документов, когда черновик своего документа уже создан.",{},{},[78,84,90,98,104,110,117],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":13},47794,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я по складу ума, да и предшествующему опыту работы скорее технарь - где все точно, четко, ясно и ни каких разночтений не предполагается. Ну знаете, когда закон Ома - это всегда закон Ома, какими словами его не опиши. Поэтому этом мир охраны труда, где словами и формулировками все крутят так, как им нравится - пока что для меня немного чужд. Любко точность - не люблю словоблудие.\u003C\u002Fp> ","Я по складу ума, да и предшествующему опыту работы скорее технарь - где все точно, четко, ясно и ни каких разночтений не предполагается. Ну знаете, когда закон Ома - это всегда закон Ома, какими словами его не опиши. Поэтому этом мир охраны труда, где словами и формулировками все крутят так, как им нравится - пока что для меня немного чужд. Любко точность - не люблю словоблудие. ",{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},47798,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не сочтите за грубость, \u003Cstrong>Ульяна\u003C\u002Fstrong>, но, полагаю, Вы не верно выбрали сферу деятельности - ОТ!\u003C\u002Fp>","Не сочтите за грубость, **Ульяна**, но, полагаю, Вы не верно выбрали сферу деятельности - ОТ!",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":96,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":13},47800,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":93},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>А я полагаю, что технарь с охраной труда справится гораздо лучше, чем \"философ\", потому, как привычка к систематизации и четкости линий - наше все!\u003C\u002Fp>","А я полагаю, что технарь с охраной труда справится гораздо лучше, чем \"философ\", потому, как привычка к систематизации и четкости линий - наше все!",11,{},{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":103,"reactedEmoji":13},47802,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> последние 5 лет я работала инженером-технологом на железной дороге. Но обстоятельства сложились так, что пришлось уходить и искать себе новую работу. Пришлось искать именно что-то рядом с домом, а рядом были варианты СОТ, продавец, уборщик. Ну понятно, что я выбрала. Но я прекрасно себе отдаю отчет в том, что как только я перестану быть ограничена в выборе работы - я уйду из охраны труда мгновенно. Я люблю цифры, точность, прекрасные, выверенные линии чертежей. А ОТ - это совсем о другом\u003C\u002Fp>","@papamoget последние 5 лет я работала инженером-технологом на железной дороге. Но обстоятельства сложились так, что пришлось уходить и искать себе новую работу. Пришлось искать именно что-то рядом с домом, а рядом были варианты СОТ, продавец, уборщик. Ну понятно, что я выбрала. Но я прекрасно себе отдаю отчет в том, что как только я перестану быть ограничена в выборе работы - я уйду из охраны труда мгновенно. Я люблю цифры, точность, прекрасные, выверенные линии чертежей. А ОТ - это совсем о другом",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":14,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":109,"reactedEmoji":13},47803,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Справится то справится, лично у меня сомнений нет. Но вопрос в другом - её ли вот это всё?!\u003C\u002Fp>","Справится то справится, лично у меня сомнений нет. Но вопрос в другом - её ли вот это всё?!",{},{"id":111,"parentId":13,"author":112,"date":14,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":116,"reactedEmoji":13},47806,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":113},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Твое или не твое можно понять только со временем. Я тоже думала, что не мое, а уже кучу лет... И оказалось, что я и на этом поприще весьма успешна\u003C\u002Fp>","Твое или не твое можно понять только со временем. Я тоже думала, что не мое, а уже кучу лет... И оказалось, что я и на этом поприще весьма успешна",{},{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":132,"userVote":22,"reactions":133,"reactedEmoji":13},47815,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":37,"avatarUrl":124,"groupBadge":125},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":126,"name":127,"icon":128,"color":129},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>получив инженерное образование я тоже думала, что технарь по складу ума. Потом как у многих - жизнь с её обстоятельствами закинула в ОТ. И теперь даже нравится эта философия и отсутствие точности. Жизнь в принципе не всегда подчиняется строгим алгоритмам и чертежам, а ОТ хорошо учит этому, чтобы по жизни не словить депрессию от ожиданий.\u003C\u002Fp>","получив инженерное образование я тоже думала, что технарь по складу ума. Потом как у многих - жизнь с её обстоятельствами закинула в ОТ. И теперь даже нравится эта философия и отсутствие точности. Жизнь в принципе не всегда подчиняется строгим алгоритмам и чертежам, а ОТ хорошо учит этому, чтобы по жизни не словить депрессию от ожиданий.",7,{},"2025-05-13T08:07:31+00:00",{"id":136,"number":49,"author":137,"date":14,"isSolution":19,"text":143,"rawContent":144,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":13,"comments":147,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":160},79571,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":37,"avatarUrl":142,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16489#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79562\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Вот поэтому мне проще все с нуля разработать) чем потратить кучу времени на изучение \"архивов\"\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16489\u002F1) \n\nВот поэтому мне проще все с нуля разработать) чем потратить кучу времени на изучение \"архивов\"",{},{},[148,154],{"id":149,"parentId":13,"author":150,"date":14,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":153,"reactedEmoji":13},47804,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>А мы не ищем лёгких путей!\u003C\u002Fp>","А мы не ищем лёгких путей!",{},{"id":155,"parentId":13,"author":156,"date":14,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":159,"reactedEmoji":13},47805,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":37,"avatarUrl":142,"groupBadge":13},"\u003Cp>это хорошо))\u003C\u002Fp>","это хорошо))",{},"2025-05-13T08:23:37+00:00",{"id":162,"number":69,"author":163,"date":14,"isSolution":19,"text":170,"rawContent":171,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":172,"reactionUsers":173,"reactedEmoji":13,"comments":174,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":181},79580,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":168,"avatarUrl":169,"groupBadge":13},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>\"Инструкции по охране труда - боль и слезы?\" - бумажка которую никто не читает! Постоянно сталкиваюсь когда инструкцию просто копируют, наименование организации  в заголовке верное , а в тексте стоит совершенно другая организация, причем этим  грешат специалисты УЦ , которые берут совсем недешево...зато все подписано и с печатью, а  про что там написано - ни Рук , ни рабочим -  не интересно\u003C\u002Fp> ","\"Инструкции по охране труда - боль и слезы?\" - бумажка которую никто не читает! Постоянно сталкиваюсь когда инструкцию просто копируют, наименование организации  в заголовке верное , а в тексте стоит совершенно другая организация, причем этим  грешат специалисты УЦ , которые берут совсем недешево...зато все подписано и с печатью, а  про что там написано - ни Рук , ни рабочим -  не интересно",{},{},[175],{"id":176,"parentId":13,"author":177,"date":14,"text":178,"rawContent":179,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":180,"reactedEmoji":13},47811,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Видела в вакансиях, что многие УЦ для разработки документов спокойно берут специалистов без опыта работы или еще студентов, так что не удивительно, что такое встречается. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот буквально вчера попались вакансии (если гуглить, то в моем городе этот УЦ вылазит одним из первых в списке):\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>младший специалист по ОТ (как раз на разработку документов) берут без опыта и студентов;\u003C\u002Fli>\u003Cli>специалист по ОТ (проведение инструктажей, аудит) - тоже без требований к опыту, но при наличии диплома;\u003C\u002Fli>\u003Cli>специалист для выездов на замеры в организации - вот тут просят опыт работы от 3 лет.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Видела в вакансиях, что многие УЦ для разработки документов спокойно берут специалистов без опыта работы или еще студентов, так что не удивительно, что такое встречается. \nВот буквально вчера попались вакансии (если гуглить, то в моем городе этот УЦ вылазит одним из первых в списке):\n- младший специалист по ОТ (как раз на разработку документов) берут без опыта и студентов;\n- специалист по ОТ (проведение инструктажей, аудит) - тоже без требований к опыту, но при наличии диплома;\n- специалист для выездов на замеры в организации - вот тут просят опыт работы от 3 лет.\n",{},"2025-05-13T08:36:08+00:00",{"id":183,"number":184,"author":185,"date":14,"isSolution":19,"text":187,"rawContent":188,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":189,"reactionUsers":190,"reactedEmoji":13,"comments":191,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":205},79582,6,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":37,"avatarUrl":124,"groupBadge":186},{"id":126,"name":127,"icon":128,"color":129},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16489#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79562\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Именно поэтому на Блог—Инженера закрыли базу инструкций по ОТ. Сначала выла я)) - мне надо, чё за нафиг?\u003Cbr>\u003Cbr>Объяснили: надо - сиди и пиши, нефиг плодить бардак и быть к нему причастным от имени Блог—Инженера.\u003Cbr>\u003Cbr>Прошла все стадии - приняла и даже согласилась.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Потом начали выть подписчики. Пошли по новому кругу похождения стадий от отрицания до принятия (ещё не дошли).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если бы все осознанно брали эти инструкции за основу, а дальше открывали руководства по эксплуатации и писали свои - можно было бы и дальше работать по-старому. Но так не будет, мы никогда не уйдём от \"распечатать - подписать\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Недавно тут на форуме скидывали инструкцию для проверки и советов. Многие просто тупо скачали для себя, но не читали и не помогли автору. А там смешно было: для водителя были прописаны шлёпанцы, скафандр и что-то ещё)))\u003C\u002Fp>\u003Cp>Да, мы и сейчас собираем \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fscachat-fail\u002F%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-2025.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">комплекты документов\u003C\u002Fa>, которыми здесь подписчики делятся. Но это тоже из серии: возьми за основу и подумай сам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если не делятся, выход один - открывать руководство по эксплуатации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А Вашего предшественника я не осуждаю. Возможно он в тот период был поставлен в такие условия, что делал этот с мыслью \"пофиг, сейчас утвердим, пока срочно надо, а потом по мере возможности исправлю\".\u003Cbr>\u003Cbr>Я писала об этом у себя в блоге как-то \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Ft.me\u002Freutova_blog\u002F59\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Придя на новое рабочее место, вы осуждаете \u002F жалуетесь на предыдущего специалиста?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16489\u002F1) Именно поэтому на Блог—Инженера закрыли базу инструкций по ОТ. Сначала выла я)) - мне надо, чё за нафиг?\n\nОбъяснили: надо - сиди и пиши, нефиг плодить бардак и быть к нему причастным от имени Блог—Инженера.\n\nПрошла все стадии - приняла и даже согласилась.\n\nПотом начали выть подписчики. Пошли по новому кругу похождения стадий от отрицания до принятия (ещё не дошли).\n\nЕсли бы все осознанно брали эти инструкции за основу, а дальше открывали руководства по эксплуатации и писали свои - можно было бы и дальше работать по-старому. Но так не будет, мы никогда не уйдём от \"распечатать - подписать\".\n\nНедавно тут на форуме скидывали инструкцию для проверки и советов. Многие просто тупо скачали для себя, но не читали и не помогли автору. А там смешно было: для водителя были прописаны шлёпанцы, скафандр и что-то ещё)))\n\nДа, мы и сейчас собираем [комплекты документов](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fscachat-fail\u002F%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-2025.html), которыми здесь подписчики делятся. Но это тоже из серии: возьми за основу и подумай сам.\n\nЕсли не делятся, выход один - открывать руководство по эксплуатации.\n\nА Вашего предшественника я не осуждаю. Возможно он в тот период был поставлен в такие условия, что делал этот с мыслью \"пофиг, сейчас утвердим, пока срочно надо, а потом по мере возможности исправлю\".\n\nЯ писала об этом у себя в блоге как-то [Придя на новое рабочее место, вы осуждаете \u002F жалуетесь на предыдущего специалиста?](https:\u002F\u002Ft.me\u002Freutova_blog\u002F59)",{},{},[192,198],{"id":193,"parentId":13,"author":194,"date":14,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":197,"reactedEmoji":13},47810,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я тоже не осуждаю своего предшественника, просто все мое время работы здесь, на меня давит его опыт и профессионализм. Мне все время рассказывают, какой это был крутой спец, как все хорошо и верно было сделано. Даже предлагали позвонить и спросить его мнение, когда руководству не понравились новые нормы СИЗ по ЕТН. Поэтому возникает некий диссонанс, когда тебе так нахваливают специалиста, а ты потом находишь скачанные документы.\u003C\u002Fp> ","Я тоже не осуждаю своего предшественника, просто все мое время работы здесь, на меня давит его опыт и профессионализм. Мне все время рассказывают, какой это был крутой спец, как все хорошо и верно было сделано. Даже предлагали позвонить и спросить его мнение, когда руководству не понравились новые нормы СИЗ по ЕТН. Поэтому возникает некий диссонанс, когда тебе так нахваливают специалиста, а ты потом находишь скачанные документы. ",{},{"id":199,"parentId":13,"author":200,"date":14,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":132,"userVote":22,"reactions":204,"reactedEmoji":13},47816,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":37,"avatarUrl":124,"groupBadge":201},{"id":126,"name":127,"icon":128,"color":129},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>рассказывают, какой это крутой спец. ... возникает некий диссонанс, когда тебе так нахваливают специалиста, а ты потом находишь скачанные документы.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Именно это же ощущение я словила от многих \"экспертов\" в интернете. Сначала я им доказывала, оставляя комментарии \"Что за дичь вы несёте\", ругалась, некрасиво всё выходило... А потом смирилась и поняла, что это прекрасный опыт научиться думать и не верить всем подряд, кто назвался \"экспертом\" и вещает со сцены.\u003Cbr>\u003Cbr>В жизни за рамками интернета я встречаю много крутых экспертов. В том числе тут на форуме в лидерах спецы более грамотные, чем многие известные лица (не обобщаю, включайте внутреннего критика).\u003C\u002Fp>","> рассказывают, какой это крутой спец. ... возникает некий диссонанс, когда тебе так нахваливают специалиста, а ты потом находишь скачанные документы.\n\nИменно это же ощущение я словила от многих \"экспертов\" в интернете. Сначала я им доказывала, оставляя комментарии \"Что за дичь вы несёте\", ругалась, некрасиво всё выходило... А потом смирилась и поняла, что это прекрасный опыт научиться думать и не верить всем подряд, кто назвался \"экспертом\" и вещает со сцены.\nВ жизни за рамками интернета я встречаю много крутых экспертов. В том числе тут на форуме в лидерах спецы более грамотные, чем многие известные лица (не обобщаю, включайте внутреннего критика).",{},"2025-05-13T08:51:20+00:00",{"id":207,"number":132,"author":208,"date":14,"isSolution":19,"text":215,"rawContent":216,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":13,"comments":219,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":234},79603,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":66,"avatarUrl":213,"groupBadge":214},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Поэтому ИОТ лучше писать не СОТу, а мастеру, рук-лю участка, рук-лю подразделения, ибо они больше разбираются в технологиях и процессах, лучше знают оборудование, с которым каждый день работают, используемые инструменты, применяемые материалы, и априори должны знать требования ОТ в части их касающейся\u003C\u002Fp>","Поэтому ИОТ лучше писать не СОТу, а мастеру, рук-лю участка, рук-лю подразделения, ибо они больше разбираются в технологиях и процессах, лучше знают оборудование, с которым каждый день работают, используемые инструменты, применяемые материалы, и априори должны знать требования ОТ в части их касающейся",{},{},[220,227],{"id":221,"parentId":13,"author":222,"date":223,"text":224,"rawContent":225,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":226,"reactedEmoji":13},47850,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"14 мая 2025 г.","\u003Cp>Я работаю в небольшой гос организации. Здесь СОТ нужен для всех тех вопросов, которыми заниматься руководителям некогда. В том числе и написание ИОТ. Ну точнее здесь СОТ нужен для выполнения требования законодательства о его наличии, ну а что бы отрабатывать ЗП - освободить руководителей от части работы.\u003C\u002Fp> ","Я работаю в небольшой гос организации. Здесь СОТ нужен для всех тех вопросов, которыми заниматься руководителям некогда. В том числе и написание ИОТ. Ну точнее здесь СОТ нужен для выполнения требования законодательства о его наличии, ну а что бы отрабатывать ЗП - освободить руководителей от части работы. ",{},{"id":228,"parentId":13,"author":229,"date":223,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":233,"reactedEmoji":13},47857,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":66,"avatarUrl":213,"groupBadge":230},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Я понимаю, в большинстве организаций такая ситуация, тогда хотя бы линейные руководители пусть читают то, что делает СОТ, вносят корректировки.\u003C\u002Fp> ","Я понимаю, в большинстве организаций такая ситуация, тогда хотя бы линейные руководители пусть читают то, что делает СОТ, вносят корректировки. ",{},"2025-05-13T11:24:53+00:00",{"id":236,"number":237,"author":238,"date":14,"isSolution":19,"text":245,"rawContent":246,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":247,"reactionUsers":248,"reactedEmoji":13,"comments":249,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":262},79639,8,{"id":239,"username":240,"name":241,"initials":242,"color":243,"avatarUrl":244,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Я лично за свободное размещение ИОТ: что-то подсмотришь у коллег, как оформлено, например, где-то более грамотно написано, чем сам составил, где-то нестандартный интересный подход применён, и уже анализируешь, почему сам упустил. Ну и в этом духе. Я не стыжусь изучать опыт коллег и перенимать его. Но это для тех, кто думает и хочет развиваться, как специалист. А простой \"копировщик\" и так найдёт, где скопипастить.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласен с тем, что ИОТ должны делать рукли, но в нынешних реалиях приходится самому.\u003C\u002Fp>","Я лично за свободное размещение ИОТ: что-то подсмотришь у коллег, как оформлено, например, где-то более грамотно написано, чем сам составил, где-то нестандартный интересный подход применён, и уже анализируешь, почему сам упустил. Ну и в этом духе. Я не стыжусь изучать опыт коллег и перенимать его. Но это для тех, кто думает и хочет развиваться, как специалист. А простой \"копировщик\" и так найдёт, где скопипастить.\n\nСогласен с тем, что ИОТ должны делать рукли, но в нынешних реалиях приходится самому.",{},{},[250],{"id":251,"parentId":13,"author":252,"date":223,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":261,"reactedEmoji":13},47854,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":13},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cp>В ответ на ваше обращение я готов предложить вам с ИОТ, которая может быть для вас весьма интересной и актуальной. В частности, я хотел бы обратить ваше внимание на один из разделов данной ИОТ, который, насколько мне известно, не получил должного развития и детализации в других ИОТ по всей России, после введения  в 2024 году нового порядка оказания первой помощи пострадавши. Этот раздел посвящен вопросам оказания первой психологической помощи.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Надеюсь, что предложенная ИОТ будет для вас полезной и интересной. Буду рад обсудить с вами детали и ответить на любые вопросы, которые у вас могут возникнуть.****\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Скачать:\u003C\u002Fstrong> \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fbif.one\u002FFEsatP8\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fbif.one\u002FFEsatP8\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Здравствуйте!\n\nВ ответ на ваше обращение я готов предложить вам с ИОТ, которая может быть для вас весьма интересной и актуальной. В частности, я хотел бы обратить ваше внимание на один из разделов данной ИОТ, который, насколько мне известно, не получил должного развития и детализации в других ИОТ по всей России, после введения  в 2024 году нового порядка оказания первой помощи пострадавши. Этот раздел посвящен вопросам оказания первой психологической помощи.\n\nНадеюсь, что предложенная ИОТ будет для вас полезной и интересной. Буду рад обсудить с вами детали и ответить на любые вопросы, которые у вас могут возникнуть.****\n\n**Скачать:** https:\u002F\u002Fbif.one\u002FFEsatP8",{},"2025-05-13T15:31:49+00:00",{"id":264,"number":265,"author":266,"date":14,"isSolution":19,"text":273,"rawContent":274,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":275,"reactionUsers":276,"reactedEmoji":13,"comments":277,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":291},79644,9,{"id":267,"username":268,"name":269,"initials":270,"color":257,"avatarUrl":271,"groupBadge":272},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>А по Инструкциям...... Да их лучше самому разработать, чем доверять начальникам подразделений... Ибо они могут такой бред написать, что хоть стой, хоть падай... И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Научиться работать с документами, выбирать нужное, отбрасывая лишнее.... Изучить делопроизводство, архивное дело..... Ориентироваться в нашем законодательстве по нашим вопросам.... Ну и наладить контакты с начальниками служб, особенно взаимодействие с кадровиками... И тогда дело пойдет.....\u003C\u002Fp>","А по Инструкциям...... Да их лучше самому разработать, чем доверять начальникам подразделений... Ибо они могут такой бред написать, что хоть стой, хоть падай... И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Научиться работать с документами, выбирать нужное, отбрасывая лишнее.... Изучить делопроизводство, архивное дело..... Ориентироваться в нашем законодательстве по нашим вопросам.... Ну и наладить контакты с начальниками служб, особенно взаимодействие с кадровиками... И тогда дело пойдет.....",{},{},[278,284],{"id":279,"parentId":13,"author":280,"date":223,"text":281,"rawContent":282,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":283,"reactedEmoji":13},47851,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>С двумя руководителями (главным механиком и начальником участка) мы быстро нашли общий язык. Они по мере возможности мне помогают, отвечают на вопросы. Отличные мужчины оказались. А вот с дамами из кадров у нас взаимодействие до сих пор кое как, все узнаю в последнюю очередь от них.\u003C\u002Fp> ","С двумя руководителями (главным механиком и начальником участка) мы быстро нашли общий язык. Они по мере возможности мне помогают, отвечают на вопросы. Отличные мужчины оказались. А вот с дамами из кадров у нас взаимодействие до сих пор кое как, все узнаю в последнюю очередь от них. ",{},{"id":285,"parentId":13,"author":286,"date":223,"text":288,"rawContent":289,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":290,"reactedEmoji":13},47859,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":66,"avatarUrl":213,"groupBadge":287},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Мне на прошлом месте работы  мешали и \"втыкали палки в колеса\" юристы, ни хрена не знающие в ОТ от слова \"совсем\".\u003C\u002Fp> ","Мне на прошлом месте работы  мешали и \"втыкали палки в колеса\" юристы, ни хрена не знающие в ОТ от слова \"совсем\". ",{},"2025-05-13T17:18:54+00:00",{"id":293,"number":294,"author":295,"date":223,"isSolution":19,"text":300,"rawContent":301,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":302,"reactionUsers":303,"reactedEmoji":13,"comments":304,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":342},79676,10,{"id":296,"username":297,"name":298,"initials":299,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Я в последнее время склоняюсь к мысли, что сначала надо сделать хоть что то, а потом уже улучшать. Причем слышала это уже в свой адрес от двух своих руководителей. У меня дурацкий перфекционизм, что я могу одну ИОТ несколько дней делать. В итоге, работаю уже 4й год, но так и не хватает времени переделать все инструкции, которые передо мной специалист наклепала за месяц работы. Да, к ним куча претензий, но они хотя бы есть. А хочется сделать хорошо, а времени на это нет, поэтому пока пользуюсь тем, что есть.\u003C\u002Fp> ","Я в последнее время склоняюсь к мысли, что сначала надо сделать хоть что то, а потом уже улучшать. Причем слышала это уже в свой адрес от двух своих руководителей. У меня дурацкий перфекционизм, что я могу одну ИОТ несколько дней делать. В итоге, работаю уже 4й год, но так и не хватает времени переделать все инструкции, которые передо мной специалист наклепала за месяц работы. Да, к ним куча претензий, но они хотя бы есть. А хочется сделать хорошо, а времени на это нет, поэтому пока пользуюсь тем, что есть.",{},{},[305,311,318,324,330,336],{"id":306,"parentId":13,"author":307,"date":223,"text":308,"rawContent":309,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":310,"reactedEmoji":13},47878,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вывод: ИОТ никому не нужны и не интересны!\u003C\u002Fp>","Вывод: ИОТ никому не нужны и не интересны!",{},{"id":312,"parentId":13,"author":313,"date":223,"text":315,"rawContent":316,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":237,"userVote":22,"reactions":317,"reactedEmoji":13},47880,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":37,"avatarUrl":124,"groupBadge":314},{"id":126,"name":127,"icon":128,"color":129},"\u003Cp>мне кажется, в этом вопросе к идеалу никогда прийти невозможно. \u003Cbr>\u003Cbr>Делала инструкцию, вникала - довольна собой в итоге)) Спустя год-два читаю её с мыслями \"Ты была пьяна, когда это писала?\" )))\u003C\u002Fp>","мне кажется, в этом вопросе к идеалу никогда прийти невозможно. \nДелала инструкцию, вникала - довольна собой в итоге)) Спустя год-два читаю её с мыслями \"Ты была пьяна, когда это писала?\" )))",{},{"id":319,"parentId":13,"author":320,"date":223,"text":321,"rawContent":322,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":323,"reactedEmoji":13},47883,{"id":296,"username":297,"name":298,"initials":299,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Мне просто везет - у нас низкий риск, проверок нет, и НС было 2 штуки за 5 лет. Поэтому, конечно, эти ИОТ не критичны. А так то где нибудь все равно может вылезти..\u003C\u002Fp>","@papamoget Мне просто везет - у нас низкий риск, проверок нет, и НС было 2 штуки за 5 лет. Поэтому, конечно, эти ИОТ не критичны. А так то где нибудь все равно может вылезти..",{},{"id":325,"parentId":13,"author":326,"date":223,"text":327,"rawContent":328,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":22,"reactions":329,"reactedEmoji":13},47888,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Могу высказать своё мнение по поводу целесообразности написания \"шедевральных\" ИОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>ИОТ нужны только в двух случаях:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Предъявить ГИТу при проверке.\u003C\u002Fli>\u003Cli>При проведении расследования н\u002Fсл с работником вменить \"степень вины\" пострадавшему при нарушении ИОТ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Могу высказать своё мнение по поводу целесообразности написания \"шедевральных\" ИОТ.\nИОТ нужны только в двух случаях:\n\n1. Предъявить ГИТу при проверке.\n2. При проведении расследования н\u002Fсл с работником вменить \"степень вины\" пострадавшему при нарушении ИОТ.",{},{"id":331,"parentId":13,"author":332,"date":15,"text":333,"rawContent":334,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":22,"reactions":335,"reactedEmoji":13},47912,{"id":296,"username":297,"name":298,"initials":299,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> А если тяжелый\u002Fсмертельный НС, прокуратура разве не может вменить ответственному рук лю подразделения либо рук лю организации, что в инструкции не были учтены какие то риски, не прописаны СИЗ либо еще что то?\u003C\u002Fp> ","@papamoget А если тяжелый\u002Fсмертельный НС, прокуратура разве не может вменить ответственному рук лю подразделения либо рук лю организации, что в инструкции не были учтены какие то риски, не прописаны СИЗ либо еще что то? ",{},{"id":337,"parentId":13,"author":338,"date":15,"text":339,"rawContent":340,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":22,"reactions":341,"reactedEmoji":13},47982,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Может, Яна. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня был такой случай в практике работы ГИТом лет 17 назад. Работник пострадал во время накачки шины колеса полуприцепа. На колесе не хватало двух шпилек (колесо состояло из двух половинок) в результате чего шпильки не выдержали давления воздуха в колесе и его разорвало пополам. Одной половиной колеса работнику был причинён тяжкий вред здоровью. Комиссия установила, что в ИОТ для шиномонтажника не были указаны приёмы безопасной работы при накачке колёс такого типа. Ответственным за происшествие, в том числе, был определён мастер, который разработал ИОТ без учёта этой особенности.\u003C\u002Fp>","Может, Яна. \nУ меня был такой случай в практике работы ГИТом лет 17 назад. Работник пострадал во время накачки шины колеса полуприцепа. На колесе не хватало двух шпилек (колесо состояло из двух половинок) в результате чего шпильки не выдержали давления воздуха в колесе и его разорвало пополам. Одной половиной колеса работнику был причинён тяжкий вред здоровью. Комиссия установила, что в ИОТ для шиномонтажника не были указаны приёмы безопасной работы при накачке колёс такого типа. Ответственным за происшествие, в том числе, был определён мастер, который разработал ИОТ без учёта этой особенности.",{},"2025-05-14T08:37:10+00:00",{"id":344,"number":96,"author":345,"date":223,"isSolution":19,"text":353,"rawContent":354,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":355,"reactionUsers":356,"reactedEmoji":13,"comments":357,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":369},79687,{"id":346,"username":347,"name":348,"initials":349,"color":350,"avatarUrl":351,"groupBadge":352},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16489#post-7\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79603\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Поэтому ИОТ лучше писать не СОТу, а мастеру, рук-лю участка, рук-лю подразделения, ибо они больше разбираются в технологиях и процессах, лучше знают оборудование, с которым каждый день работают, используемые инструменты, применяемые материалы, и априори должны знать требования ОТ в части их касающейся\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>«Ваши бы слова да Богу в уши!» Этих руководителей, мастеров директора оберегают как зеницу ока порой от \"ненужной\", по их мнению, дополнительной работы в виде написания ИОТ и т.д., поэтому СОТу и приходится бегать и спрашивать нюансы и взваливать эту ношу полностью на себя...\u003C\u002Fp> ","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16489\u002F7) Поэтому ИОТ лучше писать не СОТу, а мастеру, рук-лю участка, рук-лю подразделения, ибо они больше разбираются в технологиях и процессах, лучше знают оборудование, с которым каждый день работают, используемые инструменты, применяемые материалы, и априори должны знать требования ОТ в части их касающейся\n\n«Ваши бы слова да Богу в уши!» Этих руководителей, мастеров директора оберегают как зеницу ока порой от \"ненужной\", по их мнению, дополнительной работы в виде написания ИОТ и т.д., поэтому СОТу и приходится бегать и спрашивать нюансы и взваливать эту ношу полностью на себя...",{},{},[358],{"id":359,"parentId":13,"author":360,"date":223,"text":366,"rawContent":367,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":22,"reactions":368,"reactedEmoji":13},47893,{"id":361,"username":362,"name":363,"initials":364,"color":66,"avatarUrl":365,"groupBadge":13},"9581","5742064301769018178","уv0330","УV","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaV5WiMJKAdziLOYc.png","\u003Cp>О том и речь, а потом мы же за качество и радеем.\u003C\u002Fp> ","О том и речь, а потом мы же за качество и радеем. ",{},"2025-05-14T10:51:36+00:00",{"id":371,"number":372,"author":373,"date":15,"isSolution":19,"text":379,"rawContent":380,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":381,"reactionUsers":382,"reactedEmoji":13,"comments":383,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":384},79725,12,{"id":374,"username":375,"name":376,"initials":377,"color":378,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>собирал инструкции как конструктор, \u003Cbr>\u003Cbr>нормативку собирал по разным источникам, в основном отсюда и \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> помогла по её образцам оформление делал, \u003Cbr>\u003Cbr>потом накидал ИОТ в три раздела из ПОТов в основном и из инструкций к оборудованию:\u003Cbr>\u003Cbr>1 что проверить перед работой \u003Cbr>\u003Cbr>2 что делать чтоб не убиться во время работы \u003Cbr>\u003Cbr>3 куда жмать чтоб всё остановилось если что-то пойдет не так\u003Cbr>\u003Cbr>отдал начальникам цехов - вычеркни что лишнее\u003Cbr>\u003Cbr>вуаля - ИОТ готовы и за подписью их же нормальные инструкции\u003Cbr>\u003Cbr>а потом и причесать можно по падежам по структуре и т.д.\u003C\u002Fp>","собирал инструкции как конструктор, \n\nнормативку собирал по разным источникам, в основном отсюда и @Oksana помогла по её образцам оформление делал, \n\nпотом накидал ИОТ в три раздела из ПОТов в основном и из инструкций к оборудованию:\n\n1 что проверить перед работой \n\n2 что делать чтоб не убиться во время работы \n\n3 куда жмать чтоб всё остановилось если что-то пойдет не так\n\nотдал начальникам цехов - вычеркни что лишнее\n\nвуаля - ИОТ готовы и за подписью их же нормальные инструкции\n\nа потом и причесать можно по падежам по структуре и т.д.",{},{},[],"2025-05-15T05:30:26+00:00",{"id":386,"number":20,"author":387,"date":15,"isSolution":19,"text":392,"rawContent":393,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":394,"reactionUsers":395,"reactedEmoji":13,"comments":396,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":404},79783,{"id":388,"username":389,"name":390,"initials":391,"color":66,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16489#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79562\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Точнее нашелся образец только с известного сайта, название которого начинается на букву А.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если я Вас правильно поняла, Вы про \"на А начинается, на Н заканчивается\"? Вы негодуете от их образца ИОТ, а я периодически открываю сделанные ими в 21-м для нашего головного ИОТы, чтобы посмеяться и поплакать (над отдельными местами, и да, есть там и вполне адекватные инструкции). Мой любимый момент - требование покинуть территорию организации в разделе с требованиями ОТ по окончании работы практически во всех ИОТах (не только в ИОТ по должностям, но и в ИОТ по выполняемым работам - А, похоже, разрешают сотрудникам в 1 рабочий день заниматься только одним видом работы). Оно имеется даже в ИОТ при дистанционной работе, начинающейся с определения этой самой дистанционной работы из ст. 312.1 ТК. Прямо перед жирно выделенным абзацем, повествующим читателю, что эта ИОТ специально разработана экспертами А для использования в конкретной организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Это лирическое отступление. А в целом, считаю, всё, что взято из сети, нужно проверять на соответствие актуальным НПА, адекватность и перерабатывать в соответствии со своим вИдением.\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16489\u002F1) Точнее нашелся образец только с известного сайта, название которого начинается на букву А.\n\nЕсли я Вас правильно поняла, Вы про \"на А начинается, на Н заканчивается\"? Вы негодуете от их образца ИОТ, а я периодически открываю сделанные ими в 21-м для нашего головного ИОТы, чтобы посмеяться и поплакать (над отдельными местами, и да, есть там и вполне адекватные инструкции). Мой любимый момент - требование покинуть территорию организации в разделе с требованиями ОТ по окончании работы практически во всех ИОТах (не только в ИОТ по должностям, но и в ИОТ по выполняемым работам - А, похоже, разрешают сотрудникам в 1 рабочий день заниматься только одним видом работы). Оно имеется даже в ИОТ при дистанционной работе, начинающейся с определения этой самой дистанционной работы из ст. 312.1 ТК. Прямо перед жирно выделенным абзацем, повествующим читателю, что эта ИОТ специально разработана экспертами А для использования в конкретной организации.\n\nЭто лирическое отступление. А в целом, считаю, всё, что взято из сети, нужно проверять на соответствие актуальным НПА, адекватность и перерабатывать в соответствии со своим вИдением.",{},{},[397],{"id":398,"parentId":13,"author":399,"date":15,"text":401,"rawContent":402,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":403,"reactedEmoji":13},47986,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":37,"avatarUrl":124,"groupBadge":400},{"id":126,"name":127,"icon":128,"color":129},"\u003Cp>Называйте Актион своими словами)) у нас запрещены только ссылки на конкурирующие сайты, не до такой же степени, чтобы ребусы писать теперь)\u003C\u002Fp>","Называйте Актион своими словами)) у нас запрещены только ссылки на конкурирующие сайты, не до такой же степени, чтобы ребусы писать теперь)",{},"2025-05-15T12:10:28+00:00",{"id":406,"number":21,"author":407,"date":15,"isSolution":19,"text":413,"rawContent":414,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":415,"reactionUsers":416,"reactedEmoji":13,"comments":417,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},79800,{"id":408,"username":409,"name":410,"initials":411,"color":37,"avatarUrl":412,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Я скорее возмущена сайтом с названием на букву А, который распространяет такой бред, еще и активно рассылает рекламу и зазывает купить у них подписку.\u003C\u002Fp>\u003Cp>редкая помойка набитая разной херней. пытаются впарить по конь-цене все вообще что только можно. Это раздражает. Никакой конкретики только набор фраз.Подходящих и вообще случайных.\u003C\u002Fp>","Я скорее возмущена сайтом с названием на букву А, который распространяет такой бред, еще и активно рассылает рекламу и зазывает купить у них подписку.\n\nредкая помойка набитая разной херней. пытаются впарить по конь-цене все вообще что только можно. Это раздражает. Никакой конкретики только набор фраз.Подходящих и вообще случайных.",{},{},[418,426,432,439],{"id":419,"parentId":13,"author":420,"date":422,"text":423,"rawContent":424,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":22,"reactions":425,"reactedEmoji":13},47999,{"id":346,"username":347,"name":348,"initials":349,"color":350,"avatarUrl":351,"groupBadge":421},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"16 мая 2025 г.","\u003Cp>Мои эл. почты завалены их письмами, в спам отправляю целыми партиями, все равно пробиваются). А звонки от них отдельная тема, мертвого поднимут...\u003C\u002Fp>","Мои эл. почты завалены их письмами, в спам отправляю целыми партиями, все равно пробиваются). А звонки от них отдельная тема, мертвого поднимут...",{},{"id":427,"parentId":13,"author":428,"date":422,"text":429,"rawContent":430,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":22,"reactions":431,"reactedEmoji":13},48007,{"id":388,"username":389,"name":390,"initials":391,"color":66,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa>  редкая помойка набитая разной херней.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы дали чёткое определение интернета в целом 🤗\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa>  пытаются впарить по конь-цене все вообще что только можно. Это раздражает. Никакой конкретики только набор фраз.Подходящих и вообще случайных.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Про цену абсолютно с Вами согласна. Про общие фразы - так это практически на всех виденных мной ресурсах по ОТ такая болезнь. Теоретики практических советов не могут давать. Справедливости ради отмечу, недавно наше головное облагодетельствовало меня доступом к их (А) курсу (не в рамках ПП 2464, не ДПО) - вот там было некоторое количество так называемых \"кейсов\" (правда, в плохо воспринимаемом мной формате видео с повествующим человеком🙁)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa>  Мои эл. почты завалены их письмами, в спам отправляю целыми партиями, все равно пробиваются). А звонки от них отдельная тема, мертвого поднимут...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В конце рекламного письма должна быть ссылка для отписки от рассылок - иногда помогает😉 Мне на почту точно так же спамят и Технопрогресс, и Курсон, и Контур (правда, эти после просмотра их вебинаров) - у Актиона просто сайт не 1, и спамит каждый из них, на который Вы хоть 1 раз заходили авторизованным. Со звонками - аналогичная фигня. Разница только в \"вы когда-то принимали участие в нашем вебинаре и наверняка хотите купить у нас подписку или обучение\" у первых 3 сайтов и \"вы заходили на наш сайт и наверняка хотите купить у нас подписку за дофигаденех\" у А (плюсом подписки у них продает куча фирмочек, и похоже, единой базы с датами рекламных звонков каждому у них нет)\u003C\u002Fp> ",">  @31103096183728296481  редкая помойка набитая разной херней. \n\nВы дали чёткое определение интернета в целом 🤗\n\n>  @31103096183728296481  пытаются впарить по конь-цене все вообще что только можно. Это раздражает. Никакой конкретики только набор фраз.Подходящих и вообще случайных.\n\nПро цену абсолютно с Вами согласна. Про общие фразы - так это практически на всех виденных мной ресурсах по ОТ такая болезнь. Теоретики практических советов не могут давать. Справедливости ради отмечу, недавно наше головное облагодетельствовало меня доступом к их (А) курсу (не в рамках ПП 2464, не ДПО) - вот там было некоторое количество так называемых \"кейсов\" (правда, в плохо воспринимаемом мной формате видео с повествующим человеком🙁)\n\n>  @smirnov  Мои эл. почты завалены их письмами, в спам отправляю целыми партиями, все равно пробиваются). А звонки от них отдельная тема, мертвого поднимут...\n\nВ конце рекламного письма должна быть ссылка для отписки от рассылок - иногда помогает😉 Мне на почту точно так же спамят и Технопрогресс, и Курсон, и Контур (правда, эти после просмотра их вебинаров) - у Актиона просто сайт не 1, и спамит каждый из них, на который Вы хоть 1 раз заходили авторизованным. Со звонками - аналогичная фигня. Разница только в \"вы когда-то принимали участие в нашем вебинаре и наверняка хотите купить у нас подписку или обучение\" у первых 3 сайтов и \"вы заходили на наш сайт и наверняка хотите купить у нас подписку за дофигаденех\" у А (плюсом подписки у них продает куча фирмочек, и похоже, единой базы с датами рекламных звонков каждому у них нет) ",{},{"id":433,"parentId":13,"author":434,"date":422,"text":436,"rawContent":437,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":438,"reactedEmoji":13},48013,{"id":346,"username":347,"name":348,"initials":349,"color":350,"avatarUrl":351,"groupBadge":435},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В конце рекламного письма должна быть ссылка для отписки от рассылок\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так делаю, только эл. почт они наплодили).\u003C\u002Fp>","> В конце рекламного письма должна быть ссылка для отписки от рассылок\n\nТак делаю, только эл. почт они наплодили).",{},{"id":440,"parentId":13,"author":441,"date":442,"text":443,"rawContent":444,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":126,"userVote":22,"reactions":445,"reactedEmoji":13},48099,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"19 мая 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> если материалы Актиона были бы бесплатными - то нет вопросов, для бесплатного - нормальная база, скачал, посмотрел, подумал. Но вот выше писали, что они точно такие же ИОТ и продают, к примеру. И в целом они максимально навязчивые, раз в неделю мне звонит их менеджер и я радостно отключаюсь, но звонит-то постоянно. А про рассылки я вообще молчу - вся почта в них.\u003C\u002Fp> ","@31103096183728296481 если материалы Актиона были бы бесплатными - то нет вопросов, для бесплатного - нормальная база, скачал, посмотрел, подумал. Но вот выше писали, что они точно такие же ИОТ и продают, к примеру. И в целом они максимально навязчивые, раз в неделю мне звонит их менеджер и я радостно отключаюсь, но звонит-то постоянно. А про рассылки я вообще молчу - вся почта в них. ",{}]