[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16421":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},16421,79250,"Подлежит ли сосуд под давлением учету в РТН? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png",null,"6 мая 2025 г.","23 окт. 2025 г.","Промышленная безопасность",[17,19],"оборудование под избыточным давлением",false,true,79371,3,4,0,1284,"\u003Cp>Коллеги, подскажите, пожалуйста, подлежит ли постановке на учет в РТН следующее оборудование?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Комплектность привожу: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-06\u002F1746516531-420003-komplektnost-postavki.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-06\u002F1746516533-118503-generator-azota.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я правильно понимаю, что в одном ресивере воздух, в другом азот, т.е. \u003Cbr>\u003Cbr>беру объем ресивера = 280 л. = 0,28 м. куб. \u003Cbr>\u003Cbr>беру давление в 10 бар = 1 МПа\u003Cbr>\u003Cbr>азот - рабочая среда 2-й группы \u003Cbr>\u003Cbr>1 МПа * 0,28 = 0,28 < 1, значит, на учет на ставим? \u003Cbr>\u003Cbr>или нужно брать два ресивера, т.е. 1 МПа * (0,28 + 0,28) = 0,56 ?\u003C\u002Fp> \u003Cp>как вообще считать это все, если тут и воздух, и азот, и ресиверов куча)))\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>НПА:\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>п. 223 Приказа Ростехнадзора № 536 от 15.12.2020  \u003Cbr>\u003Cbr>Не подлежит учёту в органах Ростехнадзора и иных федеральных органах исполнительной власти, уполномоченных в области промышленной безопасности следующее оборудование под давлением:\u003Cbr>\u003Cbr>а) сосуды, работающие со средой 1-й группы (согласно ТР ТС 032\u002F2013) при температуре стенки не более 200°С, у которых произведение значений рабочего давления (МПа) и вместимости (м 3) не превышает 0,05, а также сосуды, работающие со средой 2-й группы (согласно ТР ТС 032\u002F2013) при указанной выше температуре, у которых произведение значений рабочего давления (МПа) и вместимости (м 3) не превышает 1,0.\u003Cbr>\u003Cbr>При одновременном присутствии в рабочей полости сосуда двух сред, имеющих различные агрегатные состояния и группы, учитывается группа (согласно ТР ТС 032\u002F2013) той среды, которая в рабочей полости создает избыточное давление более 0,07 МПа;\u003C\u002Fp>","Коллеги, подскажите, пожалуйста, подлежит ли постановке на учет в РТН следующее оборудование?\n\nКомплектность привожу: \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-06\u002F1746516531-420003-komplektnost-postavki.jpg]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-06\u002F1746516533-118503-generator-azota.jpg]\n\nЯ правильно понимаю, что в одном ресивере воздух, в другом азот, т.е. \n\nберу объем ресивера = 280 л. = 0,28 м. куб. \n\nберу давление в 10 бар = 1 МПа\n\nазот - рабочая среда 2-й группы \n\n1 МПа * 0,28 = 0,28 < 1, значит, на учет на ставим? \n\nили нужно брать два ресивера, т.е. 1 МПа * (0,28 + 0,28) = 0,56 ?\n\nкак вообще считать это все, если тут и воздух, и азот, и ресиверов куча)))\n\n**НПА:** \n\nп. 223 Приказа Ростехнадзора № 536 от 15.12.2020  \n\nНе подлежит учёту в органах Ростехнадзора и иных федеральных органах исполнительной власти, уполномоченных в области промышленной безопасности следующее оборудование под давлением:\n\nа) сосуды, работающие со средой 1-й группы (согласно ТР ТС 032\u002F2013) при температуре стенки не более 200°С, у которых произведение значений рабочего давления (МПа) и вместимости (м 3) не превышает 0,05, а также сосуды, работающие со средой 2-й группы (согласно ТР ТС 032\u002F2013) при указанной выше температуре, у которых произведение значений рабочего давления (МПа) и вместимости (м 3) не превышает 1,0.\n\nПри одновременном присутствии в рабочей полости сосуда двух сред, имеющих различные агрегатные состояния и группы, учитывается группа (согласно ТР ТС 032\u002F2013) той среды, которая в рабочей полости создает избыточное давление более 0,07 МПа;","2025-05-06T07:29:54+00:00","2025-10-23T10:38:01+00:00",[32,52,78],{"id":22,"number":23,"author":33,"date":45,"isSolution":21,"text":46,"rawContent":47,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":51},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","7 мая 2025 г.","\u003Cp>Азот относится ко 2-й группе (негорючие, нетоксичные газы с давлением свыше 0,07 МПа).\u003Cbr>\u003Cbr>Воздух также относится ко 2-й группе, так как работает под давлением 10 бар (1 МПа), что превышает порог 0,07 МПа для 1-й группы.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. 223 Приказа № 536, для 2-й группы:\u003Cbr>\u003Cbr>P (МПа) × V (м³) ≤ 1,0.\u003Cbr>\u003Cbr>Для каждого ресивера (280 л = 0,28 м³, давление 1 МПа):\u003Cbr>\u003Cbr>1,0 МПа × 0,28 м³ = 0,28\u003Cbr>\u003Cbr>0,28 < 1,0 → не превышает пороговое значение.\u003Cbr>\u003Cbr>Учет совместной работы ресиверов:\u003Cbr>\u003Cbr>Если сосуды работают независимо (каждый со своей средой), их не суммируют. Каждый проверяется отдельно.\u003Cbr>\u003Cbr>Если сосуды объединены в систему, но работают с разными средами, учитывается максимальное значение P×V для среды 2-й группы.\u003Cbr>\u003Cbr>Если в одном сосуде две среды, применяется правило доминирующей среды (создающей давление > 0,07 МПа).\u003Cbr>\u003Cbr>Вывод:\u003Cbr>\u003Cbr>Оба ресивера (воздух и азот) не подлежат постановке на учет в РТН, так как:\u003Cbr>\u003Cbr>Каждый сосуд работает со средой 2-й группы,\u003Cbr>\u003Cbr>Для каждого выполняется условие P×V = 0,28 < 1,0.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и убедитесь, что температура стенки сосудов не превышает 200°C (как указано в п. 223).\u003Cbr>\u003Cbr>Если в системе присутствуют другие элементы (клапаны, трубопроводы), проверьте их на соответствие критериям учета также. При изменении параметров (давление, объем, среда) провести перерасчет заново надо.\u003C\u002Fp>","Азот относится ко 2-й группе (негорючие, нетоксичные газы с давлением свыше 0,07 МПа).\n\nВоздух также относится ко 2-й группе, так как работает под давлением 10 бар (1 МПа), что превышает порог 0,07 МПа для 1-й группы.\n\nСогласно п. 223 Приказа № 536, для 2-й группы:\n\nP (МПа) × V (м³) ≤ 1,0.\n\nДля каждого ресивера (280 л = 0,28 м³, давление 1 МПа):\n\n1,0 МПа × 0,28 м³ = 0,28\n\n0,28 < 1,0 → не превышает пороговое значение.\n\nУчет совместной работы ресиверов:\n\nЕсли сосуды работают независимо (каждый со своей средой), их не суммируют. Каждый проверяется отдельно.\n\nЕсли сосуды объединены в систему, но работают с разными средами, учитывается максимальное значение P×V для среды 2-й группы.\n\nЕсли в одном сосуде две среды, применяется правило доминирующей среды (создающей давление > 0,07 МПа).\n\nВывод:\n\nОба ресивера (воздух и азот) не подлежат постановке на учет в РТН, так как:\n\nКаждый сосуд работает со средой 2-й группы,\n\nДля каждого выполняется условие P×V = 0,28 < 1,0.\n\nНу и убедитесь, что температура стенки сосудов не превышает 200°C (как указано в п. 223).\n\nЕсли в системе присутствуют другие элементы (клапаны, трубопроводы), проверьте их на соответствие критериям учета также. При изменении параметров (давление, объем, среда) провести перерасчет заново надо.",{},{},[],"2025-05-07T12:23:19+00:00",{"id":53,"number":54,"author":55,"date":45,"isSolution":20,"text":66,"rawContent":67,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":14,"comments":70,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":77},79345,2,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":38,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16421#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79250\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> так всё равно же у Вас <1 выходит, хоть один, хоть два.\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16421\u002F1) так всё равно же у Вас <1 выходит, хоть один, хоть два.",{},{},[71],{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":45,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":76,"reactedEmoji":14},47643,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>эт хорошо, но хотелось разобраться, как считать \u003Cbr>\u003Cbr>одна голова хорошо, а когда подтвердил кто-то правильность - лучше))\u003C\u002Fp> ","эт хорошо, но хотелось разобраться, как считать \nодна голова хорошо, а когда подтвердил кто-то правильность - лучше)) ",{},"2025-05-07T07:41:17+00:00",{"id":79,"number":24,"author":80,"date":16,"isSolution":20,"text":87,"rawContent":88,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":14,"comments":91,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},90130,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"1849","SH9f61e9f26525ad798af25","Егор Череменский","ЕЧ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FE0HCVuMwIsLSIvK8.png","\u003Cp>Я так понимаю \"подлежат учету в РТН\" как \u003Cem>опасный производственный объект\u003C\u002Fem> (ОПО)? \u003Cbr>\u003Cbr>Или здесь имеется ввиду какой-то другой учет в РТН? Простите, еще не работал с сосудами.\u003C\u002Fp>","Я так понимаю \"подлежат учету в РТН\" как *опасный производственный объект* (ОПО)? \n\nИли здесь имеется ввиду какой-то другой учет в РТН? Простите, еще не работал с сосудами.",{},{},[92],{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":16,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":102,"reactedEmoji":14},57077,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6851","8165411912797834772","Алексей","АЛ","#4338CA","\u003Cp>Учету подлежат отдельные ТУ (если параметры опасного фактора соответствуют), а ОПО регистрируют.\u003C\u002Fp>","Учету подлежат отдельные ТУ (если параметры опасного фактора соответствуют), а ОПО регистрируют.",{}]