[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16296":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":26,"votesCount":26,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},16296,78730,"Программа по 46 В? Кого мы учим просто на работы повышенной опасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png",null,"25 апр. 2025 г.","27 апр. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,true,78762,2,669,3,0,"\u003Cp>Здравствуйте! Я немного запутался)\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста, разве мы ответственных за выполнение работ учим просто на В? То есть на работы повышенной опасности.\u003Cbr>\u003Cbr>В моём понимании работы повышенной опасности бывают разные ОЗП, высота, дорожные и тд.\u003Cbr>\u003Cbr>Так вот, ответственного за выполнение работ в ОЗП достаточно отучить на 3гр ОЗП или дополнительно надо на программу В (а вообще есть такая?)\u003Cbr>\u003Cbr>Дело в том, что с подразделений присылают заявки с подобной формулировкой. \"Безопасные методы и приемы выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с НПА, содержащими гос. нормативные требования ОТ\"\u003C\u002Fp>","Здравствуйте! Я немного запутался)\n\nПодскажите пожалуйста, разве мы ответственных за выполнение работ учим просто на В? То есть на работы повышенной опасности.\n\nВ моём понимании работы повышенной опасности бывают разные ОЗП, высота, дорожные и тд.\n\nТак вот, ответственного за выполнение работ в ОЗП достаточно отучить на 3гр ОЗП или дополнительно надо на программу В (а вообще есть такая?)\n\nДело в том, что с подразделений присылают заявки с подобной формулировкой. \"Безопасные методы и приемы выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с НПА, содержащими гос. нормативные требования ОТ\"","2025-04-25T06:20:57+00:00","2025-04-27T05:27:38+00:00",[32,144],{"id":22,"number":23,"author":33,"date":15,"isSolution":21,"text":45,"rawContent":46,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":143},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16296#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"78730\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Повторю свой ответ, который давала на аналогичный вопрос по обучению по программе В при работе на высоте. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Нет.\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>п.5 Постановления №2464, \u003Cstrong>Настоящие Правила не распространяются\u003C\u002Fstrong> на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В ПОТ 902н как раз и есть такой порядок обучения по охране труда и проверки знаний конкретно для работ в ОЗП . А это значит требования \u003Cstrong>всех пунктов Правил №2464 не распространяются\u003C\u002Fstrong> на обучение в соответствии с ПОТ №902н, включая и требования п.55 . В противном случае в п.5 , было бы указано ... за исключением следующих п. Правил.....\u003Cbr>\u003Cbr>Обучили работников, выполняющих работы в ОЗП в соответствии с требованием ПОТ №902н. Все! У вас есть право работ по наряд- допуску, т.е выполнять работы повышенной опасности.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16296\u002F1) Повторю свой ответ, который давала на аналогичный вопрос по обучению по программе В при работе на высоте. \n\n**Нет.** \n\nп.5 Постановления №2464, **Настоящие Правила не распространяются** на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nВ ПОТ 902н как раз и есть такой порядок обучения по охране труда и проверки знаний конкретно для работ в ОЗП . А это значит требования **всех пунктов Правил №2464 не распространяются** на обучение в соответствии с ПОТ №902н, включая и требования п.55 . В противном случае в п.5 , было бы указано ... за исключением следующих п. Правил.....\n\nОбучили работников, выполняющих работы в ОЗП в соответствии с требованием ПОТ №902н. Все! У вас есть право работ по наряд- допуску, т.е выполнять работы повышенной опасности.",{},{},[50,56,63,69,76,84,90,103,111,117,123,130,136],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":55,"reactedEmoji":14},47171,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо! Значит , когда есть специальные требования в виде отдельного НПА, достаточно выполнения их ? Без 2464?\u003C\u002Fp>","Спасибо! Значит , когда есть специальные требования в виде отдельного НПА, достаточно выполнения их ? Без 2464?\n\n",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":62,"reactedEmoji":14},47181,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Значит нужно руководителя, ответственного нужно обучать на В (общие по 2464) и на те виды работ, которые выполняются? Например ОЗП (3гр) по ПОТ №902н\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет. Только в соответствии с ПОТ №902н.  Требования №2464 выполнять не надо, оно не распространяется на ОЗП.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я одно не могу понять, ведь пункт В гласит: по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это формулировка важна только для понимания перечня работ повышенной опасности.  Говоря просто))) У каждой организации свой перечень работ повышенной опасности и в него могут входить работы не перечисленные в приложении №2 Приказа776н.\u003Cbr>\u003Cbr> Так вот, если в организации есть работы повышенной опасности указанные в прил №2 Приказа №766н (за исключением ОЗП, высоты, электроустановки т.к. они регулируются отдельными ПОТ) мы должны пройти обучение по программе В , в соответствии с №2464. \u003Cbr>\u003Cbr>Если в организации есть работы повышенной опасности какие то свои, не указанные в прил. 2 Приказа №2464 , то требования по обучению по программе В к ним не предъявляются. т.к. эти работы утверждены только вашим ЛНА, а не НПА.\u003C\u002Fp>","> Значит нужно руководителя, ответственного нужно обучать на В (общие по 2464) и на те виды работ, которые выполняются? Например ОЗП (3гр) по ПОТ №902н\n\nНет. Только в соответствии с ПОТ №902н.  Требования №2464 выполнять не надо, оно не распространяется на ОЗП.\n\n> Я одно не могу понять, ведь пункт В гласит: по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\n\nЭто формулировка важна только для понимания перечня работ повышенной опасности.  Говоря просто))) У каждой организации свой перечень работ повышенной опасности и в него могут входить работы не перечисленные в приложении №2 Приказа776н.\n Так вот, если в организации есть работы повышенной опасности указанные в прил №2 Приказа №766н (за исключением ОЗП, высоты, электроустановки т.к. они регулируются отдельными ПОТ) мы должны пройти обучение по программе В , в соответствии с №2464. \nЕсли в организации есть работы повышенной опасности какие то свои, не указанные в прил. 2 Приказа №2464 , то требования по обучению по программе В к ним не предъявляются. т.к. эти работы утверждены только вашим ЛНА, а не НПА.",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":68,"reactedEmoji":14},47200,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>lugg22, спасибо Вам огромное за подробные разъяснения. \u003Cbr>\u003Cbr>А то всё перепуталось😄\u003Cbr>\u003Cbr>В голове винегрет!\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель учебного центра сегодня мне объяснял, что обязательно надо учить и по 2464 и по отдельным видам работ т.к. в реестр вносятся данные по результатам обучения 2464 .\u003Cbr>\u003Cbr>Ваши объяснения для меня более логичны. Зачем учить человека общим правилам, если для него придуманы отдельные, подробные требования.\u003C\u002Fp> "," lugg22, спасибо Вам огромное за подробные разъяснения. \nА то всё перепуталось😄\nВ голове винегрет!\nРуководитель учебного центра сегодня мне объяснял, что обязательно надо учить и по 2464 и по отдельным видам работ т.к. в реестр вносятся данные по результатам обучения 2464 .\nВаши объяснения для меня более логичны. Зачем учить человека общим правилам, если для него придуманы отдельные, подробные требования. ",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":26,"reactions":75,"reactedEmoji":14},47201,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":72},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Руководитель учебного центра сегодня мне объяснял, что обязательно надо учить и по 2464 и по отдельным видам работ т.к. в реестр вносятся данные по результатам обучения 2464 .\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У руководителей  и специалистов УЦ опасно консультироваться))) Они точно убедят , что обязательно надо проходить обучение по всем программа которыми вы интересуетесь))) Что делать, что делать - коммерческий интерес!\u003C\u002Fp>\u003Cp>На самом деле даже коллегам трудно смириться с мыслью, что для  работников работающих в электроустановках, на высоте и ОЗП  существует другой порядок обучения по охране и он регламентируется ПОТ 902н, ПОТ 903Н, ПОТ 782н.\u003Cbr>\u003Cbr>Да еще сомнения берут, а зачем в реестр включили эти виды работ, если они там не нужны.  Думаю тут \"косяк\" разработчиков, которые выиграли тендер на разработку единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда, они же программисты , а не специалисты в области охраны труда. Какой с них спрос?))))\u003C\u002Fp> ","> Руководитель учебного центра сегодня мне объяснял, что обязательно надо учить и по 2464 и по отдельным видам работ т.к. в реестр вносятся данные по результатам обучения 2464 .\n\nУ руководителей  и специалистов УЦ опасно консультироваться))) Они точно убедят , что обязательно надо проходить обучение по всем программа которыми вы интересуетесь))) Что делать, что делать - коммерческий интерес!\n\nНа самом деле даже коллегам трудно смириться с мыслью, что для  работников работающих в электроустановках, на высоте и ОЗП  существует другой порядок обучения по охране и он регламентируется ПОТ 902н, ПОТ 903Н, ПОТ 782н.\nДа еще сомнения берут, а зачем в реестр включили эти виды работ, если они там не нужны.  Думаю тут \"косяк\" разработчиков, которые выиграли тендер на разработку единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда, они же программисты , а не специалисты в области охраны труда. Какой с них спрос?)))) ",{},{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":82,"userVote":26,"reactions":83,"reactedEmoji":14},47202,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":79},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>** Значит , когда есть специальные требования в виде отдельного НПА, достаточно выполнения их ? Без 2464?*\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>*\u003Cbr>\u003Cbr>Да!  Но только того НПА где описан порядок обучения. На сегодняшний день их всего  три.\u003C\u002Fp>","> ** Значит , когда есть специальные требования в виде отдельного НПА, достаточно выполнения их ? Без 2464?*\n\n*\nДа!  Но только того НПА где описан порядок обучения. На сегодняшний день их всего  три.",1,{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":82,"userVote":26,"reactions":89,"reactedEmoji":14},47203,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Даа) по поводу руководителя УЦ согласен полностью, они заинтересованны на прямую.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот если честно, читая п.5 ПП 2464, логика побеждает и всё встает на свои места))\u003Cbr>\u003Cbr>Скажите пожалуйста, немного не понял насчет работ повышенной опасности, которых нет в приложении 2, они не попадают под 2464, в УЦ они наврядли существуют. Выходит на них не учим совсем?\u003Cbr>\u003Cbr>И второе, мастера - это категория руководители, их мы будем учить строго в УЦ?\u003C\u002Fp>","Даа) по поводу руководителя УЦ согласен полностью, они заинтересованны на прямую.\nВот если честно, читая п.5 ПП 2464, логика побеждает и всё встает на свои места))\nСкажите пожалуйста, немного не понял насчет работ повышенной опасности, которых нет в приложении 2, они не попадают под 2464, в УЦ они наврядли существуют. Выходит на них не учим совсем?\nИ второе, мастера - это категория руководители, их мы будем учить строго в УЦ?",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":16,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":82,"userVote":26,"reactions":102,"reactedEmoji":14},47214,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Не совсем так. Основное требование обучать работников в рамках ОТ - всё-таки 2464. Да и по статусу этот докумен выше всяких приказов министерств. Пр этом, в самом 2464 содержатся указания, что учим по ГНПА, содержаим обязательные требования охраны труда. И требования к проведению обучения не касаются тех видов обучения и проверки щнаний, которые есть в ГНПА. То есть 2464 нас прямо заставляет учить строго по 782н и 902н.\u003Cbr>\u003Cbr>Так же и с периодичностью обучения. В #464 указано, что если в ГНПА содержатся указания к периодичности обучения, то выполняются эти нормы. Если периодичность не указано, то раз в год.\u003Cbr>\u003Cbr>Это я про обучения, попадающие под действия пункта 46в.\u003C\u002Fp>","Не совсем так. Основное требование обучать работников в рамках ОТ - всё-таки 2464. Да и по статусу этот докумен выше всяких приказов министерств. Пр этом, в самом 2464 содержатся указания, что учим по ГНПА, содержаим обязательные требования охраны труда. И требования к проведению обучения не касаются тех видов обучения и проверки щнаний, которые есть в ГНПА. То есть 2464 нас прямо заставляет учить строго по 782н и 902н.\nТак же и с периодичностью обучения. В #464 указано, что если в ГНПА содержатся указания к периодичности обучения, то выполняются эти нормы. Если периодичность не указано, то раз в год.\nЭто я про обучения, попадающие под действия пункта 46в.",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":107,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":82,"userVote":26,"reactions":110,"reactedEmoji":14},47235,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":106},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"28 апр. 2025 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Скажите пожалуйста, немного не понял насчет работ повышенной опасности, которых нет в приложении 2, они не попадают под 2464, в УЦ они наврядли существуют. Выходит на них не учим совсем?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cpre>\u003Ccode>   Обучаете, по программе Б, куда обязательно должны входить вопросы безопасности именно по тем работам повышенной опасности которые вы выполняете.\u003Cbr>   Приведу пример. У нас в  перечне работ повышенной опасности, есть работы которые называются: \u003C\u002Fcode>\u003C\u002Fpre>\u003Cp>\u003Cem>погрузочно - разгрузочные\u003C\u002Fem> работы длинномерных грузов и грузов сложной конструкции с применением тельферов в стесненных условиях_  \u003Cbr>\u003Cbr>       Таких работ нет в приложении №2 Приказа №776н и ПОТах . Но поскольку эти работы у нас выполняются редко, но при этом требуют особой внимательности, определенного порядка работ и контроля за их выполнением,  мы решили включить этот вид выполняемых работ в перечень работ повышенной опасности выполняемых с оформлением наряд- допуска. Плюс оформления наряд- допуска в том, что в нем еще раз указываются все меры безопасности, работник с ними знакомятся при инструктаже , а руководитель контролирует выполнением этих работ.        \u003Cbr>\u003Cbr>          Поэтому чтобы  выполнить эти работы без нарушений мы  должны:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Назначить приказом  лицо, ответственное за выдачу наряд допуска, как правило это начальник участка и он обучен по программе Б через УЦ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Определить руководителя работ , кто проведет целевой инструктаж работником, будет организовывать эту работу, включая выполнение мер безопасности и контролируя их. Поскольку он поводит целевой инструктаж, он тоже        обучен по программе Б в УЦ\u003C\u002Fli>\u003Cli>Работники выполняющие  погрузочно- разгрузочные работы, обучены по программе Б, в программу входит тема, выполнение погрузочно- разгрузочных работ с применение грузоподъемных машин.\u003Cbr>\u003Cbr>Все!!! При выполнении этих работ повышенной опасности у меня нет нарушений в порядке обучения требований охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Тему обучение СИЗ, ПП, стажировку я здесь не поднимаю.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И второе, мастера - это категория руководители, их мы будем учить строго в УЦ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как правило, мастера, это действительно руководители, но...  Опять пример.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Есть одно структурное подразделение , работающее по графику 40 часовой рабочей неделе. Там  инструктажи проводит начальник участка (зам начальника участка), в этом случае я обучаю мастеров  у себя в организации по программе Б.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Второе структурное подразделение работает по графику сменности в нескольких местах, и начальник участка  иногда не может провести инструктажи, поскольку работники работают в выходные, ночные смены. В этом случае инструктажи по охране труда проводят мастера, поэтому мы их обучаем по программе Б через  УЦ.\u003C\u002Fli>                                                \u003C\u002Fol>","> Скажите пожалуйста, немного не понял насчет работ повышенной опасности, которых нет в приложении 2, они не попадают под 2464, в УЦ они наврядли существуют. Выходит на них не учим совсем?\n\n       Обучаете, по программе Б, куда обязательно должны входить вопросы безопасности именно по тем работам повышенной опасности которые вы выполняете.\n       Приведу пример. У нас в  перечне работ повышенной опасности, есть работы которые называются: \n_погрузочно - разгрузочные_ работы длинномерных грузов и грузов сложной конструкции с применением тельферов в стесненных условиях_  \n       Таких работ нет в приложении №2 Приказа №776н и ПОТах . Но поскольку эти работы у нас выполняются редко, но при этом требуют особой внимательности, определенного порядка работ и контроля за их выполнением,  мы решили включить этот вид выполняемых работ в перечень работ повышенной опасности выполняемых с оформлением наряд- допуска. Плюс оформления наряд- допуска в том, что в нем еще раз указываются все меры безопасности, работник с ними знакомятся при инструктаже , а руководитель контролирует выполнением этих работ.        \n          Поэтому чтобы  выполнить эти работы без нарушений мы  должны:\n1. Назначить приказом  лицо, ответственное за выдачу наряд допуска, как правило это начальник участка и он обучен по программе Б через УЦ.\n2. Определить руководителя работ , кто проведет целевой инструктаж работником, будет организовывать эту работу, включая выполнение мер безопасности и контролируя их. Поскольку он поводит целевой инструктаж, он тоже        обучен по программе Б в УЦ\n3. Работники выполняющие  погрузочно- разгрузочные работы, обучены по программе Б, в программу входит тема, выполнение погрузочно- разгрузочных работ с применение грузоподъемных машин.\nВсе!!! При выполнении этих работ повышенной опасности у меня нет нарушений в порядке обучения требований охраны труда.\nТему обучение СИЗ, ПП, стажировку я здесь не поднимаю.\n\n> И второе, мастера - это категория руководители, их мы будем учить строго в УЦ?\n\nКак правило, мастера, это действительно руководители, но...  Опять пример.\n1. Есть одно структурное подразделение , работающее по графику 40 часовой рабочей неделе. Там  инструктажи проводит начальник участка (зам начальника участка), в этом случае я обучаю мастеров  у себя в организации по программе Б.\n2. Второе структурное подразделение работает по графику сменности в нескольких местах, и начальник участка  иногда не может провести инструктажи, поскольку работники работают в выходные, ночные смены. В этом случае инструктажи по охране труда проводят мастера, поэтому мы их обучаем по программе Б через  УЦ.                                                ",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":107,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":116,"reactedEmoji":14},47240,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Большое спасибо за подробное разъяснение и личный пример)) Премного благодарен!\u003C\u002Fp> ","Большое спасибо за подробное разъяснение и личный пример)) Премного благодарен! ",{},{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":107,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":122,"reactedEmoji":14},47266,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Скажите пожалуйста, а кого мы можем обучать внутренней комиссией на работы по повышенной опасности?\u003C\u002Fp>","Скажите пожалуйста, а кого мы можем обучать внутренней комиссией на работы по повышенной опасности?",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":107,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":82,"userVote":26,"reactions":129,"reactedEmoji":14},47267,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":126},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Только рабочих.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы обучите мастеров, то они  не могут как руководители работ по наряд-допуску провести  целевой инструктаж, тогда такое обучение  теряет смысл.\u003C\u002Fp>","Только рабочих.\nЕсли вы обучите мастеров, то они  не могут как руководители работ по наряд-допуску провести  целевой инструктаж, тогда такое обучение  теряет смысл.",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":107,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":135,"reactedEmoji":14},47269,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ага, спасибо))\u003C\u002Fp>","Ага, спасибо))",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":139,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":142,"reactedEmoji":14},47440,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 апр. 2025 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> , простите, а можно ещё одно уточнение? При обучении по программам перечисленным в приложении №2 (например земляные работы, огневые) нужно дополнительно учить на В по 2464?\u003Cbr>\u003Cbr>смотрю п. 55 2464\u003Cbr>\u003Cbr>Обучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (далее - лица, ответственные за организацию работ повышенной опасности), определенные локальными нормативными актами работодателя. В случае если лицами, ответственными за организацию работ повышенной опасности, являются руководители различных уровней управления организации и специалисты, указанные в подпунктах \"а\" - \"в\" пункта 53 настоящих Правил, \u003Cstrong>такие работники дополнительно проходят обучение по программам обучения\u003C\u002Fstrong> безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности в соответствии с подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил. Перечень работ повышенной опасности устанавливается работодателем с учетом специфики его деятельности на основании перечня работ повышенной опасности, устанавливаемого Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.\u003C\u002Fp>"," @SH34e1919ad5278f1561eea , простите, а можно ещё одно уточнение? При обучении по программам перечисленным в приложении №2 (например земляные работы, огневые) нужно дополнительно учить на В по 2464?\nсмотрю п. 55 2464\nОбучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (далее - лица, ответственные за организацию работ повышенной опасности), определенные локальными нормативными актами работодателя. В случае если лицами, ответственными за организацию работ повышенной опасности, являются руководители различных уровней управления организации и специалисты, указанные в подпунктах \"а\" - \"в\" пункта 53 настоящих Правил, **такие работники дополнительно проходят обучение по программам обучения** безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности в соответствии с подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил. Перечень работ повышенной опасности устанавливается работодателем с учетом специфики его деятельности на основании перечня работ повышенной опасности, устанавливаемого Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.\n",{},"2025-04-25T08:40:35+00:00",{"id":145,"number":25,"author":146,"date":16,"isSolution":20,"text":152,"rawContent":153,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":14,"comments":156,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},78819,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":38,"avatarUrl":151,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16296#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"78730\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> учите пот тем самым ВИДАМ работ, за которые их назначили быть ответственными\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16296\u002F1) учите пот тем самым ВИДАМ работ, за которые их назначили быть ответственными",{},{},[157],{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":160,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":163,"reactedEmoji":14},47467,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2 мая 2025 г.","\u003Cp>Спасибо)\u003C\u002Fp>","Спасибо)",{}]