[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16282":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16282,78664,"Обучение работам на высоте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6374","1836858982408138174","Ирина","ИР","#B91C1C",null,"24 апр. 2025 г.","25 апр. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,6,7,0,809,"\u003Cp>Нужно ли проводить обучение по охране труда по программе В по высоте (8 часов), если работник уже получил группу по высоте в учебном центре, пройдя 16-часовое обучение с прохождением проверки знаний требований охраны труда ?\u003C\u002Fp>","Нужно ли проводить обучение по охране труда по программе В по высоте (8 часов), если работник уже получил группу по высоте в учебном центре, пройдя 16-часовое обучение с прохождением проверки знаний требований охраны труда ?","2025-04-24T11:08:40+00:00","2025-04-25T07:15:47+00:00",[29,50,67,83,98,114],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},78672,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16282#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"78664\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Если ваши работы на высоте относятся к работам повышенной опасности - да.\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16282\u002F1)  Если ваши работы на высоте относятся к работам повышенной опасности - да.",{},{},[],"2025-04-24T12:06:56+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":14,"isSolution":19,"text":61,"rawContent":62,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":13,"comments":65,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":66},78673,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16282#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"78664\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нет\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16282\u002F1) нет",{},{},[],"2025-04-24T12:15:42+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":14,"isSolution":19,"text":77,"rawContent":78,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":82},78684,4,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>некоторые УЦ вообще при обучении по 782н выдают удостоверение с группой допуска + протокол, а в протокол вставляют номер из реестра минтруда, который надо вносить по требованиям постановления 2464... Вообще дичь, когда так (мне кажется)\u003C\u002Fp> \u003Cp>много раз по моему эта тема поднималась тут. в моем понимании эти два понятия смешивать нельзя.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но к примеру у нас проводятся работы повышенной опасности в т.ч. на высоте, по этому работники обучаются по 2464\u003Cbr>\u003Cbr>Но также никто при работе на высоте не отменяет и требования 782н, поэтому и группу у нас работники тоже получают, проходя обучение\u003C\u002Fp> \u003Cp>Так что мое видение - если стройка, на которой РПО - то надо и по 2464, и по 782н\u003C\u002Fp>","некоторые УЦ вообще при обучении по 782н выдают удостоверение с группой допуска + протокол, а в протокол вставляют номер из реестра минтруда, который надо вносить по требованиям постановления 2464... Вообще дичь, когда так (мне кажется)\n\nмного раз по моему эта тема поднималась тут. в моем понимании эти два понятия смешивать нельзя.\n\nНо к примеру у нас проводятся работы повышенной опасности в т.ч. на высоте, по этому работники обучаются по 2464\n\nНо также никто при работе на высоте не отменяет и требования 782н, поэтому и группу у нас работники тоже получают, проходя обучение\n\nТак что мое видение - если стройка, на которой РПО - то надо и по 2464, и по 782н",{},{},[],"2025-04-24T13:16:53+00:00",{"id":84,"number":40,"author":85,"date":14,"isSolution":19,"text":92,"rawContent":93,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":13,"comments":96,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":97},78696,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":75,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16282#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"78664\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Для меня однозначно нет. Если сказано в\u003Cbr>\u003Cbr>п.5 Постановления №2464, что  \u003Cem>\u003Cstrong>Настоящие Правила не распространяются\u003C\u002Fstrong> на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Значит требования \u003Cstrong>всех пунктов Правил\u003C\u002Fstrong> не распространяются на обучение в соответствии с ПОТ №782н, включая и требования п.55 и п.118.  В противном случае, было бы указано ...  за исключением следующих п. Правил....\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16282\u002F1) Для меня однозначно нет. Если сказано в\n\nп.5 Постановления №2464, что  ***Настоящие Правила не распространяются** на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).*\n\nЗначит требования **всех пунктов Правил** не распространяются на обучение в соответствии с ПОТ №782н, включая и требования п.55 и п.118.  В противном случае, было бы указано ...  за исключением следующих п. Правил....",{},{},[],"2025-04-24T15:33:57+00:00",{"id":99,"number":20,"author":100,"date":15,"isSolution":19,"text":108,"rawContent":109,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":113},78727,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16282#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"78664\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 2ой раз подряд не надо, как указали прихожане выше. Потому что вы у себя в комиссии обучаете и проверяете знания по программе \"В\" и по такой же программе \"В\" работники обучаются-проверяются в УЦ. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Обратите внимание:\u003C\u002Fstrong> обучение и проверка знания по ОТ при работе на высоте включает в себя теоретическую и практическую часть. Без своего подобия скалодрома или договора с обычным скалодромом ваше первичное обучение немножечко противоречит правилам (п. 18 782н)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны обладать \u003Cstrong>практическими навыками\u003C\u002Fstrong> применения оборудования, приборов, механизмов\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Периодичность:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Безгрупники:\u003C\u002Fstrong> обучение и проверка знания - например один раз и более никогда, если вы так прописали в СУОТе (п. 22, п. 32 782н)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>1 и 2 группы:\u003C\u002Fstrong> обучение 1 раз в 3 года, проверка знания раз в год в комиссии организации (п. 23, п. 32 782н)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>3 группы:\u003C\u002Fstrong> обучение и проверка знания 1 раз в 5 лет если вы так прописали в СУОТе (п. 24, п. 33 782н)\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16282\u002F1) 2ой раз подряд не надо, как указали прихожане выше. Потому что вы у себя в комиссии обучаете и проверяете знания по программе \"В\" и по такой же программе \"В\" работники обучаются-проверяются в УЦ. \n\n**Обратите внимание:** обучение и проверка знания по ОТ при работе на высоте включает в себя теоретическую и практическую часть. Без своего подобия скалодрома или договора с обычным скалодромом ваше первичное обучение немножечко противоречит правилам (п. 18 782н)\n\nРаботники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны обладать **практическими навыками** применения оборудования, приборов, механизмов\n\nПериодичность:\n\n**Безгрупники:** обучение и проверка знания - например один раз и более никогда, если вы так прописали в СУОТе (п. 22, п. 32 782н)\n\n**1 и 2 группы:** обучение 1 раз в 3 года, проверка знания раз в год в комиссии организации (п. 23, п. 32 782н)\n\n**3 группы:** обучение и проверка знания 1 раз в 5 лет если вы так прописали в СУОТе (п. 24, п. 33 782н)",{},{},[],"2025-04-25T05:51:00+00:00",{"id":115,"number":21,"author":116,"date":15,"isSolution":19,"text":123,"rawContent":124,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":13,"comments":127,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},78741,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Если в утверждённом перечне профессий, должностей работников подлежащих обучению и проверке знания требований охраны труда указано что работнике подлежат обучению по высоте (В-9 по реестру Минтруда).\u003Cbr>\u003Cbr>То получается что обучать надо (типа как безгрупников).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вот если например в этом перечне указаны все кто на высоте работает (в том числе имея группу 2 и 3), то получается что их тоже надо обучать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Периодичность определяется приказом работодателя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но я так понял это обучение и проверка знаний не освобождает от ежегодной проверки знаний на группу (комиссией с третьей группой на высоту)?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но тут я к сожалению не уверен...\u003C\u002Fp>","Если в утверждённом перечне профессий, должностей работников подлежащих обучению и проверке знания требований охраны труда указано что работнике подлежат обучению по высоте (В-9 по реестру Минтруда).\n\nТо получается что обучать надо (типа как безгрупников).\n\nА вот если например в этом перечне указаны все кто на высоте работает (в том числе имея группу 2 и 3), то получается что их тоже надо обучать.\n\nПериодичность определяется приказом работодателя.\n\nНо я так понял это обучение и проверка знаний не освобождает от ежегодной проверки знаний на группу (комиссией с третьей группой на высоту)?\n\nНо тут я к сожалению не уверен...",{},{},[]]