[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16031":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16031,77656,"Можно ли использовать должность \"Электросварщик ручной сварки 3 разряда\"?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9919","9881480212314037311","Алексей","АЛ","#4338CA",null,"9 апр. 2025 г.","10 апр. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"сварочные работы",false,2,3,0,567,"\u003Cp>Добрый день, будет ли считаться нарушением, если вместо должности \"сварщик ручной дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе 3 разряда \" используется наименование профессии \"электросварщик ручной сварки 3 разряда? \u003Cbr>\u003Cbr>И сколько всего существует разрядов данной профессии?\u003C\u002Fp>","Добрый день, будет ли считаться нарушением, если вместо должности \"сварщик ручной дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе 3 разряда \" используется наименование профессии \"электросварщик ручной сварки 3 разряда? \n\nИ сколько всего существует разрядов данной профессии?","2025-04-09T19:08:26+00:00","2025-04-10T05:18:57+00:00",[29,77],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},77657,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А может лучше оставить, как в п.3416 \"Сварщик ручной дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе\" приказа Минпросвещения от 14 июля 2023 г. N 534 \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ, ПО КОТОРЫМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ\"...........Ну и разряд добавить, тем более их сварщикам вернули приказом Минпросвещения России от 05.11.2024г. № 768............. Из ЕТКС (Единого тарифно-квалификационного справочника, Приложение к Постановлению Минтруда России от 15 ноября 1999 г. N 45), \"ЭЛЕКТРОСВАРЩИК РУЧНОЙ СВАРКИ\" ИСКЛЮЧЕН!!!!!!......А профессия «Электросварщик ручной сварки» была исключена из Единого тарифно-квалификационного справочника (ЕТКС) в рамках перехода служб управления персоналом предприятий на применение профессиональных стандартов. Это произошло согласно приказу Министра труда и социальной защиты Российской Федерации от 9 апреля 2018 года №215.\u003C\u002Fp>","А может лучше оставить, как в п.3416 \"Сварщик ручной дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе\" приказа Минпросвещения от 14 июля 2023 г. N 534 \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ, ПО КОТОРЫМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ\"...........Ну и разряд добавить, тем более их сварщикам вернули приказом Минпросвещения России от 05.11.2024г. № 768............. Из ЕТКС (Единого тарифно-квалификационного справочника, Приложение к Постановлению Минтруда России от 15 ноября 1999 г. N 45), \"ЭЛЕКТРОСВАРЩИК РУЧНОЙ СВАРКИ\" ИСКЛЮЧЕН!!!!!!......А профессия «Электросварщик ручной сварки» была исключена из Единого тарифно-квалификационного справочника (ЕТКС) в рамках перехода служб управления персоналом предприятий на применение профессиональных стандартов. Это произошло согласно приказу Министра труда и социальной защиты Российской Федерации от 9 апреля 2018 года №215.",{},{},[48,56,62,69],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":13},46300,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":51},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А НАСЧЕТ РАЗРЯДОВ: Согласно приказу Минпросвещения России от 05.11.2024г. №768, профессия «Сварщик ручной дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе» может иметь 2–3-й или 4–5-й разряд в зависимости от выполняемых работ:\u003Cbr>\u003Cbr>2–3-й разряд — подготовка, сборка, сварка и зачистка после сварки сварных швов элементов конструкции (изделий, узлов, деталей). \u003Cbr>\u003Cbr>4–5-й разряд — сварка (наплавка, резка) сложных и ответственных конструкций (оборудования, изделий, узлов, трубопроводов, деталей) из различных материалов (сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов, полимерных материалов).\u003C\u002Fp> ","А НАСЧЕТ РАЗРЯДОВ: Согласно приказу Минпросвещения России от 05.11.2024г. №768, профессия «Сварщик ручной дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе» может иметь 2–3-й или 4–5-й разряд в зависимости от выполняемых работ:\n2–3-й разряд — подготовка, сборка, сварка и зачистка после сварки сварных швов элементов конструкции (изделий, узлов, деталей). \n4–5-й разряд — сварка (наплавка, резка) сложных и ответственных конструкций (оборудования, изделий, узлов, трубопроводов, деталей) из различных материалов (сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов, полимерных материалов). ",1,{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},46301,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Просто если ссылаться на Приказ Минтруда РФ от 28.11.2013 701н \"Об утверждении профессионального стандарта\"Сварщик \" в качестве возможного наименования должности используется как раз таки \"электросварщик ручной сварки\" в зависимости от вида работ выделяют 2-3 разряд, 4-5 разряд и 6 разряд. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто я студент и пишу работу на данную тему. Однако никак не могу определиться с тем, что можно ли на данный момент использовать название этой должности или же это считается грубым нарушением. \u003Cbr>\u003Cbr>Буду очень благодарен за помощь\u003C\u002Fp> ","Просто если ссылаться на Приказ Минтруда РФ от 28.11.2013 701н \"Об утверждении профессионального стандарта\"Сварщик \" в качестве возможного наименования должности используется как раз таки \"электросварщик ручной сварки\" в зависимости от вида работ выделяют 2-3 разряд, 4-5 разряд и 6 разряд. \nПросто я студент и пишу работу на данную тему. Однако никак не могу определиться с тем, что можно ли на данный момент использовать название этой должности или же это считается грубым нарушением. \nБуду очень благодарен за помощь ",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},46366,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":65},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А если подойти с точки зрения Трудового кодекса РФ: Согласно статье 57 Трудового кодекса РФ, название должности в штатном расписании должно соответствовать квалификационному справочнику или профстандарту, если выполнение работ по должности связано с предоставлением компенсаций, льгот либо наличием ограничений. Это наименование указано в профессиональном стандарте «Сварщик», подраздел 3.1 раздела III, утверждённом приказом Минтруда России от 28.11.2013 №701н.... Исходя из этого, должность «электросварщик ручной сварки» МОЖНО назвать в штатном расписании...... Кстати:    Согласно статье 195.3 ТК РФ требования к квалификации работников, содержащиеся в профессиональных стандартах, ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для работодателя в случаях, если они установлены ТК РФ, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации....В других случаях эти требования носят рекомендательный характер...... Так что, обзывайте штатную клетку СОГЛАСНО ПРОФСТАНДАРТА, с учетом функционала по пункту таблицы: \"Возможные наименования должностей, профессий\"....А там указаны обе профессии....\u003C\u002Fp> ","А если подойти с точки зрения Трудового кодекса РФ: Согласно статье 57 Трудового кодекса РФ, название должности в штатном расписании должно соответствовать квалификационному справочнику или профстандарту, если выполнение работ по должности связано с предоставлением компенсаций, льгот либо наличием ограничений. Это наименование указано в профессиональном стандарте «Сварщик», подраздел 3.1 раздела III, утверждённом приказом Минтруда России от 28.11.2013 №701н.... Исходя из этого, должность «электросварщик ручной сварки» МОЖНО назвать в штатном расписании...... Кстати:    Согласно статье 195.3 ТК РФ требования к квалификации работников, содержащиеся в профессиональных стандартах, ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для работодателя в случаях, если они установлены ТК РФ, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации....В других случаях эти требования носят рекомендательный характер...... Так что, обзывайте штатную клетку СОГЛАСНО ПРОФСТАНДАРТА, с учетом функционала по пункту таблицы: \"Возможные наименования должностей, профессий\"....А там указаны обе профессии....\n ",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":75,"reactedEmoji":13},46367,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":72},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И ещё немного добавлю: Вы ещё будете встречать в соответствующих букварях такое понятие как \"Квалификационные справочники\".... Пока их не отменяют и ими разрешено пользоваться также, как и профстандартами, а в случае отсутствия профстандарта – продолжать пользоваться ЕКС в целях определения наименования должности и требований к квалификации сотрудников. В перспективе планируется полная замена ЕТКС и ЕКС профессиональными стандартами, а также отдельными отраслевыми требованиями к квалификации работников. Но когда это будет........  И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Некоторые ситуации, когда нужно использовать конкретный документ:\u003Cbr>\u003Cbr>1). Профстандарт по конкретной должности или профессии отсутствует. В таком случае следует руководствоваться квалификационным справочником. \u003Cbr>\u003Cbr>2). Из справочников ИСКЛЮЧЕНЫ (как у Вас!!!!!!) квалификационные характеристики профессии или должности. В этом случае нужно использовать только ПРОФСТАНДАРТ.\u003C\u002Fp>","И ещё немного добавлю: Вы ещё будете встречать в соответствующих букварях такое понятие как \"Квалификационные справочники\".... Пока их не отменяют и ими разрешено пользоваться также, как и профстандартами, а в случае отсутствия профстандарта – продолжать пользоваться ЕКС в целях определения наименования должности и требований к квалификации сотрудников. В перспективе планируется полная замена ЕТКС и ЕКС профессиональными стандартами, а также отдельными отраслевыми требованиями к квалификации работников. Но когда это будет........  И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Некоторые ситуации, когда нужно использовать конкретный документ:\n1). Профстандарт по конкретной должности или профессии отсутствует. В таком случае следует руководствоваться квалификационным справочником. \n2). Из справочников ИСКЛЮЧЕНЫ (как у Вас!!!!!!) квалификационные характеристики профессии или должности. В этом случае нужно использовать только ПРОФСТАНДАРТ.",{},"2025-04-09T19:25:32+00:00",{"id":78,"number":21,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":87,"rawContent":88,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":13,"comments":91,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},77660,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16031#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77656\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас электросварщики аргонодуговой сварки по штатному расписанию именуются - электросварщик ручной сварки.\u003Cbr>\u003Cbr>Разрядов - 6.\u003C\u002Fp>","[Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16031\u002F1) , здравствуйте.\n\nУ нас электросварщики аргонодуговой сварки по штатному расписанию именуются - электросварщик ручной сварки.\n\nРазрядов - 6.",{},{},[]]