[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15673":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},15673,76101,"Каким числом указывать вводный инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png",null,"17 мар. 2025 г.","18 мар. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,true,76217,7,8,0,702,"\u003Cp>Коллеги, подскажите, пожалуйста: сотрудника приняли на работу 15 марта (работа по сменам), а у меня пятидневка. Если я вышла и провела инструктаж 15 марта, но по факту у меня выходной день. Какое число писать тогда в журнале? Он же не может начать работу без вводного инструктажа. Первый раз такое\u003C\u002Fp>","Коллеги, подскажите, пожалуйста: сотрудника приняли на работу 15 марта (работа по сменам), а у меня пятидневка. Если я вышла и провела инструктаж 15 марта, но по факту у меня выходной день. Какое число писать тогда в журнале? Он же не может начать работу без вводного инструктажа. Первый раз такое","2025-03-17T05:52:16+00:00","2025-03-18T05:28:59+00:00",[32,52,68,85,101,117,144],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":46,"rawContent":47,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":51},6,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Инструктаж должен быть зарегистрирован той датой, которой его провели. То есть, понедельником. Работника допустили до работы когда? Если в субботу, то организации штраф \"корячится\" 130 000 рублей. Срок давности - 1 год. Отсюда вывод: либо люди допускаются до работы, когда работаете Вы, либо полномочия проводить вводный инструктаж делегируются по субботам кадровика, либо вас отзывают на работу с выходного с двойной оплатой.\u003C\u002Fp> ","Инструктаж должен быть зарегистрирован той датой, которой его провели. То есть, понедельником. Работника допустили до работы когда? Если в субботу, то организации штраф \"корячится\" 130 000 рублей. Срок давности - 1 год. Отсюда вывод: либо люди допускаются до работы, когда работаете Вы, либо полномочия проводить вводный инструктаж делегируются по субботам кадровика, либо вас отзывают на работу с выходного с двойной оплатой.",{},{},[],"2025-03-17T18:59:34+00:00",{"id":53,"number":54,"author":55,"date":15,"isSolution":20,"text":62,"rawContent":63,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},76102,2,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":12,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15673#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76101\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> такое и пишите ))) Вышли, провели 15.03.2025. Никакого криминала.\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15673\u002F1) такое и пишите ))) Вышли, провели 15.03.2025. Никакого криминала.",{},{},[],"2025-03-17T05:53:09+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":20,"text":79,"rawContent":80,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":84},76103,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15673#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76101\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Оформите себе выход на работу в этот день, на то время, которое необходимо на проведение инструктажа (распоряжение или приказ).\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15673\u002F1) , здравствуйте.\n\nОформите себе выход на работу в этот день, на то время, которое необходимо на проведение инструктажа (распоряжение или приказ).",{},{},[],"2025-03-17T05:54:32+00:00",{"id":86,"number":87,"author":88,"date":15,"isSolution":20,"text":95,"rawContent":96,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":100},76144,4,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":12,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Выход на работу Вам обязательно должен быть оформлен. А вводный оформляется датой приема - это тоже обязательно.\u003C\u002Fp>","Выход на работу Вам обязательно должен быть оформлен. А вводный оформляется датой приема - это тоже обязательно.",{},{},[],"2025-03-17T09:08:08+00:00",{"id":102,"number":42,"author":103,"date":15,"isSolution":20,"text":111,"rawContent":112,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":116},76175,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>А если подойти с такой позиции: Вы же вышли и реально провели инструктаж 15 марта, в первый рабочий день работника..... Ваша роспись стоит в Журнале учета, и кого там должно волновать выходной (нерабочий) у вас день или нет?  Тем более, Вы же рапортины об оплате этого дня и пр. не пишите, статьей 153 ТК РФ не размахиваете..... А на будущее, тем более, если Вы в своем гордом одиночестве рулите охраной труда.... А если Вы в отпуск уйдете? Захвораете? Жизнь - то на Вашем предприятии не остановится... Договоритесь с руководством, что бы на такие случае был ещё один обученный сотрудник, для проведения вводных инструктажей... Лучше всего, конечно, чтобы таким работником был кадровик.... Я у себя также сделал... Правда, пришлось за двоих экзамены по ОТ сдавать, только Вы об этом никому не говорите, хорошо? И приказом обязательно проведите (или в соответствующем Положении укажите).....  А если она, т.е., кадровичка, будет на себя оформлять \"Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника (т.е. СОТа) без освобождения от работы, определенной трудовым договором, по статье 60.2 ТК РФ, да за денюшку.... Вряд ли она откажется....\u003C\u002Fp> ","А если подойти с такой позиции: Вы же вышли и реально провели инструктаж 15 марта, в первый рабочий день работника..... Ваша роспись стоит в Журнале учета, и кого там должно волновать выходной (нерабочий) у вас день или нет?  Тем более, Вы же рапортины об оплате этого дня и пр. не пишите, статьей 153 ТК РФ не размахиваете..... А на будущее, тем более, если Вы в своем гордом одиночестве рулите охраной труда.... А если Вы в отпуск уйдете? Захвораете? Жизнь - то на Вашем предприятии не остановится... Договоритесь с руководством, что бы на такие случае был ещё один обученный сотрудник, для проведения вводных инструктажей... Лучше всего, конечно, чтобы таким работником был кадровик.... Я у себя также сделал... Правда, пришлось за двоих экзамены по ОТ сдавать, только Вы об этом никому не говорите, хорошо? И приказом обязательно проведите (или в соответствующем Положении укажите).....  А если она, т.е., кадровичка, будет на себя оформлять \"Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника (т.е. СОТа) без освобождения от работы, определенной трудовым договором, по статье 60.2 ТК РФ, да за денюшку.... Вряд ли она откажется....",{},{},[],"2025-03-17T11:20:04+00:00",{"id":118,"number":23,"author":119,"date":16,"isSolution":20,"text":131,"rawContent":132,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":14,"comments":135,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":143},76224,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":126},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":127,"name":128,"icon":129,"color":130},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15673#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76101\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 1) У кадровика не пятидневка, как его приняли? Мне правда интересно, потому что не первый раз уже такие вопросы тут.\u003C\u002Fp>\u003Cp>2)\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Он же не может начать работу без вводного инструктажа.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Работа по сменам, как правило, у рабочего персонала. Кроме вводного инструктажа ещё должно быть обучение, возможно стажировка и пр. - это как проводится?\u003C\u002Fp>\u003Cp>3)\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если я вышла и провела инструктаж 15 марта, но по факту у меня выходной день. Какое число писать тогда в журнале?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Фактическое, когда провели. Но тут вопрос: Вы просто вышли или официально вышли?\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15673\u002F1) 1) У кадровика не пятидневка, как его приняли? Мне правда интересно, потому что не первый раз уже такие вопросы тут.\n\n2) \nОн же не может начать работу без вводного инструктажа.\n\nРабота по сменам, как правило, у рабочего персонала. Кроме вводного инструктажа ещё должно быть обучение, возможно стажировка и пр. - это как проводится?\n\n3) \nЕсли я вышла и провела инструктаж 15 марта, но по факту у меня выходной день. Какое число писать тогда в журнале? \n\nФактическое, когда провели. Но тут вопрос: Вы просто вышли или официально вышли?",{},{},[136],{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":139,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":142,"reactedEmoji":14},45804,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"31 мар. 2025 г.","\u003Cp>Юлия, здравствуйте! Я просто вышла. Кадровик оформил ее в свой рабочий день 14 марта, и написал в приказе, что выход 15, ее смена. Обучение с понедельника уже и дальше. Вот так у нас всё. Я понимаю, что неправильно, но правильно сделать невозможно, потому что людей не хватает.\u003C\u002Fp>","Юлия, здравствуйте! Я просто вышла. Кадровик оформил ее в свой рабочий день 14 марта, и написал в приказе, что выход 15, ее смена. Обучение с понедельника уже и дальше. Вот так у нас всё. Я понимаю, что неправильно, но правильно сделать невозможно, потому что людей не хватает.",{},"2025-03-18T01:17:56+00:00",{"id":145,"number":24,"author":146,"date":16,"isSolution":20,"text":151,"rawContent":152,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},76230,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":124,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8040","783981010389545036","Александр","АЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15673#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76101\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Рекомендую провести инструктаж 14 марта 2025 года. Закон не запрещает проводить инструктаж до начала трудовой деятельности (непосредственного устройства на работу).\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15673\u002F1)\n\nРекомендую провести инструктаж 14 марта 2025 года. Закон не запрещает проводить инструктаж до начала трудовой деятельности (непосредственного устройства на работу).",{},{},[156,163],{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":16,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":162,"reactedEmoji":14},45139,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":159},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Маленький нюансик: Согласно п. 10 Правил 2464 вводный инструктаж по охране труда проводится ДО НАЧАЛА выполнения трудовых функций ДЛЯ ВНОВЬ ПРИНЯТЫХ РАБОТНИКОВ..... С ЧУЖИМИ, т.е. НЕПРИНЯТЫМИ.... НЕ ПРОВЕДЕННЫМИ ПРИКАЗОМ ПО ОРГАНИЗАЦИИ.... инструктажи не проводят.... А приказ состоялся, т.е. работника приняли на работу и поставили на штатную клетку, 15 числа...\u003C\u002Fp>","Маленький нюансик: Согласно п. 10 Правил 2464 вводный инструктаж по охране труда проводится ДО НАЧАЛА выполнения трудовых функций ДЛЯ ВНОВЬ ПРИНЯТЫХ РАБОТНИКОВ..... С ЧУЖИМИ, т.е. НЕПРИНЯТЫМИ.... НЕ ПРОВЕДЕННЫМИ ПРИКАЗОМ ПО ОРГАНИЗАЦИИ.... инструктажи не проводят.... А приказ состоялся, т.е. работника приняли на работу и поставили на штатную клетку, 15 числа...",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":166,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":25,"reactions":169,"reactedEmoji":14},45160,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":124,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"19 мар. 2025 г.","\u003Cp>В данной ситуации, по моему мнению, 90% частных предпринимателей не будут оформлять документы и, тем более, производить двойные оплаты. Мое мнение - лучше провести инструктаж заранее, чем не проводить его вовсе или не в установленные сроки.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Составление документа о том, что вы \"вышли\" в субботу и провели инструктаж, возможно, но при этом возникают вопросы относительно двойной оплаты. Если имеется приказ о привлечении к работе в выходной день, то оплата должна быть произведена в соответствии с установленными нормами.\u003C\u002Fp>","В данной ситуации, по моему мнению, 90% частных предпринимателей не будут оформлять документы и, тем более, производить двойные оплаты. Мое мнение - лучше провести инструктаж заранее, чем не проводить его вовсе или не в установленные сроки.\n\nСоставление документа о том, что вы \"вышли\" в субботу и провели инструктаж, возможно, но при этом возникают вопросы относительно двойной оплаты. Если имеется приказ о привлечении к работе в выходной день, то оплата должна быть произведена в соответствии с установленными нормами.",{}]