[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15592":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},15592,75770," \"Оказание первой помощи пострадавшим\" обучать или нет м\u002Fсестер?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8006","29715279092699432529","Ирина","ИР","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVwtAQKdX04XZ29Ua.png",null,"11 мар. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"медицинские осмотры",false,2,3,0,362,"\u003Cp>Помогите разобраться, нужно ли обучать в ПНИ медицинских сестер программе  \"Оказание первой помощи пострадавшим\"...\u003C\u002Fp>","Помогите разобраться, нужно ли обучать в ПНИ медицинских сестер программе  \"Оказание первой помощи пострадавшим\"...","2025-03-11T09:59:44+00:00","2025-03-11T12:13:26+00:00",[29,97],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":96},75773,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Нужно. В Правилах обучения по охране труда прямо указано, что обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится в отношении лиц, обязанных оказывать первую помощь пострадавшим. Весь медперсонал нужно обучать ОПП в рамках ОТ.\u003C\u002Fp>","Нужно. В Правилах обучения по охране труда прямо указано, что обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится в отношении лиц, обязанных оказывать первую помощь пострадавшим. Весь медперсонал нужно обучать ОПП в рамках ОТ.",{},{},[43,60,66,72,83],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},44673,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600"," \u003Cp>где написано, что они обязаны оказывать \u003Cstrong>первую\u003C\u002Fstrong> помощь?\u003C\u002Fp>\u003Cp>ps если что я не докапываюсь, но мне ещё никто не ответил на этот вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>ps2 я ЗА обучение ПП всех (по возможности), особенно если есть риски, то продвигать эту тему руководству.\u003C\u002Fp>"," где написано, что они обязаны оказывать **первую** помощь?\n\nps если что я не докапываюсь, но мне ещё никто не ответил на этот вопрос.\nps2 я ЗА обучение ПП всех (по возможности), особенно если есть риски, то продвигать эту тему руководству.",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":65,"reactedEmoji":14},44680,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>У тренеров, например, в профстандарте написано. А так как мы бюджет, то у нас в учредительных документах прописано придерживаться утвержденных профстандартов. Уверена, что и у медсестер (и любого мед.работника) это по-любому обозначено так же)\u003C\u002Fp>","У тренеров, например, в профстандарте написано. А так как мы бюджет, то у нас в учредительных документах прописано придерживаться утвержденных профстандартов. Уверена, что и у медсестер (и любого мед.работника) это по-любому обозначено так же)",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},44685,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот, из моей служебки на обучение:\u003Cbr>\u003Cbr>обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в обязательном порядке проводится с отрывом от производства в отношении определенных категорий работников, в соответствии с Профессиональным Стандартом, утвержденным приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28 марта 2019 года № 191н, «Тренер» при осуществлении трудовых функций (3.6.1. «Проведение тренировочных занятий со спортсменами спортивной команды») должен обладать необходимыми умениями – организовывать первую помощь и обладать необходимыми знаниями – основы организации первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>Такие же пункты есть и у медсестер\u003C\u002Fp>","Вот, из моей служебки на обучение:\nобучение по оказанию первой помощи пострадавшим в обязательном порядке проводится с отрывом от производства в отношении определенных категорий работников, в соответствии с Профессиональным Стандартом, утвержденным приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28 марта 2019 года № 191н, «Тренер» при осуществлении трудовых функций (3.6.1. «Проведение тренировочных занятий со спортсменами спортивной команды») должен обладать необходимыми умениями – организовывать первую помощь и обладать необходимыми знаниями – основы организации первой помощи.\nТакие же пункты есть и у медсестер",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":14},44689,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155","\u003Cp>У медсестер в профстандарте указано умение оказывать неотложную помощь. Согласно закону 323-ФЗ, неотложная - медицинская помощь, оказываемая при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний БЕЗ явных признаков угрозы жизни пациента. А первая помощь оказывается в т.ч. и при угрозе жизни.\u003C\u002Fp> ","У медсестер в профстандарте указано умение оказывать неотложную помощь. Согласно закону 323-ФЗ, неотложная - медицинская помощь, оказываемая при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний БЕЗ явных признаков угрозы жизни пациента. А первая помощь оказывается в т.ч. и при угрозе жизни. ",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":92,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":14},44738,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":14},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png","12 мар. 2025 г.","\u003Cp>Медицинская помощь и первая помощь-разные направления. Это не одно и тоже.\u003C\u002Fp>","Медицинская помощь и первая помощь-разные направления. Это не одно и тоже.",{},"2025-03-11T10:12:14+00:00",{"id":98,"number":21,"author":99,"date":15,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},75798,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":107,"name":108,"icon":109,"color":110},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15592#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> можно обучить их оказанию первой помощи. Но это должно быть определено работодателем  в локальных документах в рамках СУОТ. Если речь про обучение ПП, проводимого в рамках обучения по охране труда.\u003C\u002Fp> ","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15592\u002F1) можно обучить их оказанию первой помощи. Но это должно быть определено работодателем  в локальных документах в рамках СУОТ. Если речь про обучение ПП, проводимого в рамках обучения по охране труда.",{},{},[116],{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":14},44698,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":119},{"id":107,"name":108,"icon":109,"color":110},"\u003Cp>Так как медсестра не может ставить диагнозы, назначать лекарства, а также в связи с тем,что они могут оказаться рядом с больным или посетителем больного, у которого возникло состояние, угрожающее его жизни и здоровью, то единственное,что сможет медсестра без указания врача - оказать первую помощь. Ведь ПП оказывается не только при травмах, отравлениях, но и при иных состояниях. Смотрите определение ПП в ст. 31 ФЗ-323.\u003C\u002Fp> ","Так как медсестра не может ставить диагнозы, назначать лекарства, а также в связи с тем,что они могут оказаться рядом с больным или посетителем больного, у которого возникло состояние, угрожающее его жизни и здоровью, то единственное,что сможет медсестра без указания врача - оказать первую помощь. Ведь ПП оказывается не только при травмах, отравлениях, но и при иных состояниях. Смотрите определение ПП в ст. 31 ФЗ-323. ",{}]