[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15572":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},15572,75688,"Инструктажи по ОТ и ПБ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9327","24580864931826805920","Тати","ТА","#047857",null,"10 мар. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,6,7,0,705,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите пожалуйста, у нас в организации менее 50 человек и сотрудники (кроме офисных) работают в разных городах, каким образом вести журнал вводного, противопожарного инструктажа? Если они физически расписаться не могут, но при этом имеется их роспись  в личной карточке (отправляем по эл. почте и они нам сканом присылают со своей подписью), достаточно ли этого будет? И как быть с сотрудниками ГПХ, если они так же не появляются у нас в офисе, если и бывают, то только те, кто непосредственно живет в городе, но таких единицы\u003C\u002Fp>","Добрый день! Подскажите пожалуйста, у нас в организации менее 50 человек и сотрудники (кроме офисных) работают в разных городах, каким образом вести журнал вводного, противопожарного инструктажа? Если они физически расписаться не могут, но при этом имеется их роспись  в личной карточке (отправляем по эл. почте и они нам сканом присылают со своей подписью), достаточно ли этого будет? И как быть с сотрудниками ГПХ, если они так же не появляются у нас в офисе, если и бывают, то только те, кто непосредственно живет в городе, но таких единицы","2025-03-10T11:03:52+00:00","2025-03-10T15:08:26+00:00",[28,49,65,80,114,140],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":48},75690,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15572#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75688\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Тати\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, вести личные карточки учета инструктажей и также отправлять по почте России. С ГПХ инструктажи не проводить.\u003C\u002Fp>","[Тати](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15572\u002F1) Здравствуйте, вести личные карточки учета инструктажей и также отправлять по почте России. С ГПХ инструктажи не проводить.",{},{},[],"2025-03-10T11:08:42+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":18,"text":59,"rawContent":60,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":64},75691,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15572#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75688\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Тати\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> как быть с сотрудниками ГПХ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>С ними вообще не надо проводить инструктажи.\u003C\u002Fp>","[Тати](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15572\u002F1) как быть с сотрудниками ГПХ\n\nС ними вообще не надо проводить инструктажи.",{},{},[],"2025-03-10T11:09:25+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":79},75697,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":57,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15572#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75688\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Тати\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> достаточно ли этого будет?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>достаточно, \u003Cbr>\u003Cbr>можно и по телефону провести вводный,))\u003C\u002Fp>","[Тати](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15572\u002F1) достаточно ли этого будет?\n\nдостаточно, \n\nможно и по телефону провести вводный,))",{},{},[],"2025-03-10T11:57:37+00:00",{"id":81,"number":39,"author":82,"date":14,"isSolution":18,"text":89,"rawContent":90,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":13,"comments":93,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":113},75702,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15572#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75688\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Тати\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если они физически расписаться не могут, но при этом имеется их роспись  в личной карточке (отправляем по эл. почте и они нам сканом присылают со своей подписью), достаточно ли этого будет? И как быть с сотрудниками ГПХ, если они так же не появляются у нас в офисе, если и бывают, то только те, кто непосредственно живет в городе, но таких единицы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Скан подписи за инструктаж как временное годится, но Вы должны понимать, что потом надо выслать по почте и не электронной, а обычной оригиналы журналов, листов или карточек (что Вы там ведете) и обменяться живыми подписями на бумаге! Или организуйте электронный журнал учета противопожарных инструктажей с электронной подписью 806 приказ это не запрещает в отличии от охраны труда, где пока запретили всё кроме оригиналов подписей в фиксации инструктажа по ОТ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>ГПХ мимо, не Ваша зона ответственности, а самого нанятого на время человека, оказывающего какие-то услуги или выполняющий работы.Но если Вы так должности вполне которые должны быть штатными проводите через ГПХ, то при проверке будет штраф и предписание о необходимости заключить с такими трудовые договора\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Тати](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15572\u002F1) Если они физически расписаться не могут, но при этом имеется их роспись  в личной карточке (отправляем по эл. почте и они нам сканом присылают со своей подписью), достаточно ли этого будет? И как быть с сотрудниками ГПХ, если они так же не появляются у нас в офисе, если и бывают, то только те, кто непосредственно живет в городе, но таких единицы\n\nСкан подписи за инструктаж как временное годится, но Вы должны понимать, что потом надо выслать по почте и не электронной, а обычной оригиналы журналов, листов или карточек (что Вы там ведете) и обменяться живыми подписями на бумаге! Или организуйте электронный журнал учета противопожарных инструктажей с электронной подписью 806 приказ это не запрещает в отличии от охраны труда, где пока запретили всё кроме оригиналов подписей в фиксации инструктажа по ОТ.\nГПХ мимо, не Ваша зона ответственности, а самого нанятого на время человека, оказывающего какие-то услуги или выполняющий работы.Но если Вы так должности вполне которые должны быть штатными проводите через ГПХ, то при проверке будет штраф и предписание о необходимости заключить с такими трудовые договора",{},{},[94,101],{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":97,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},44628,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11 мар. 2025 г.","\u003Cp>если вы ведете это журнал электронный, подскажите, каким образом происходит? мне кажется не у всех людей имеется электронная подпись, а у кого нет, не захотят заморачиваться. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто до этого был полный треш, у меня опыта мало и я тут считай все все восстанавливаю с нуля...работники понятное дело привыкли к старому порядку и что-то новое воспринимают в штыки, хоть им и объясняешь, что так надо  и положено\u003C\u002Fp>","если вы ведете это журнал электронный, подскажите, каким образом происходит? мне кажется не у всех людей имеется электронная подпись, а у кого нет, не захотят заморачиваться. \nПросто до этого был полный треш, у меня опыта мало и я тут считай все все восстанавливаю с нуля...работники понятное дело привыкли к старому порядку и что-то новое воспринимают в штыки, хоть им и объясняешь, что так надо  и положено",{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":97,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":112,"reactedEmoji":13},44728,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":12,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А можно вопрос нескромненький... Как те, удаленные, работники организуют исполнение своих обязанностей?\u003C\u002Fp>","А можно вопрос нескромненький... Как те, удаленные, работники организуют исполнение своих обязанностей?",{},"2025-03-10T12:23:56+00:00",{"id":115,"number":19,"author":116,"date":14,"isSolution":18,"text":118,"rawContent":119,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":13,"comments":122,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":139},75711,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":12,"avatarUrl":108,"groupBadge":117},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>ПО ГПД: 1.Проведение инструктажей по охране труда и пожарной безопасности это обязанность работодателя в рамках трудового законодательства. Однако на лиц, оформленных по гражданско-правовому договору, трудовое законодательство не распространяется. Однако если договором установлена обязанность заказчика перечислять за исполнителя взносы на травматизм, то в этом случае первичный инструктаж на рабочем месте для исполнителя по договору ГПХ провести нужно. А НАСЧЕТ УДАЛЕННЫХ РАБОТНИКОВ.... А где они оформляются на работу, в каком месте?\u003C\u002Fp>","ПО ГПД: 1.Проведение инструктажей по охране труда и пожарной безопасности это обязанность работодателя в рамках трудового законодательства. Однако на лиц, оформленных по гражданско-правовому договору, трудовое законодательство не распространяется. Однако если договором установлена обязанность заказчика перечислять за исполнителя взносы на травматизм, то в этом случае первичный инструктаж на рабочем месте для исполнителя по договору ГПХ провести нужно. А НАСЧЕТ УДАЛЕННЫХ РАБОТНИКОВ.... А где они оформляются на работу, в каком месте?",{},{},[123,129],{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":97,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":128,"reactedEmoji":13},44626,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>они оформляются в офисе в отделе кадров, но происходит это все по почте электронной, а потом уже оформляют письмом и уже оригиналы документов отправляют человеку\u003C\u002Fp>","они оформляются в офисе в отделе кадров, но происходит это все по почте электронной, а потом уже оформляют письмом и уже оригиналы документов отправляют человеку",{},{"id":130,"parentId":13,"author":131,"date":97,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":138,"reactedEmoji":13},44657,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":57,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Так может быть, Вам тогда направлять им листы по форме журнала вводного инструктажа, а потом также просить по почте Вам отправить оригиналы?\u003C\u002Fp> ","Так может быть, Вам тогда направлять им листы по форме журнала вводного инструктажа, а потом также просить по почте Вам отправить оригиналы? ",{},"2025-03-10T13:42:00+00:00",{"id":141,"number":20,"author":142,"date":14,"isSolution":18,"text":149,"rawContent":150,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},75716,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"9529","26051912442910479497","snusmumrikatoss","SN","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfwOwwDfNU9wQGNCt.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15572#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75688\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Тати\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  приказ 806\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"22\">\u003Cli>О проведении противопожарного инструктажа лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, после проверки соответствия знаний и умений требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа, должностным лицом, проводившим проверку соответствия знаний и умений лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа, производится запись в журнале учета противопожарных инструктажей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>То есть однозначно должен быть журнал. А вот форма его рекомендуемая.\u003C\u002Fp>","[Тати](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15572\u002F1)  приказ 806 \nО проведении противопожарного инструктажа лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, после проверки соответствия знаний и умений требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа, должностным лицом, проводившим проверку соответствия знаний и умений лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа, производится запись в журнале учета противопожарных инструктажей.\n\nТо есть однозначно должен быть журнал. А вот форма его рекомендуемая.",{},{},[154,160],{"id":155,"parentId":13,"author":156,"date":97,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":159,"reactedEmoji":13},44639,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":13},"\u003Cp>Где \"вот\", \u003Cstrong>snusmumrikatoss\u003C\u002Fstrong>?!\u003C\u002Fp>","Где \"вот\", **snusmumrikatoss**?!",{},{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":97,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":166,"reactedEmoji":13},44727,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":12,"avatarUrl":108,"groupBadge":163},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Мимо пролетела..... Оказывается бывает....\u003C\u002Fp>","Мимо пролетела..... Оказывается бывает....",{}]