[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15549":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},15549,75592,"Нужно ли обучать монтажников дополнительно на стропальщиков?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8410","2554706453391372256","Инженер","ИН","#6D28D9",null,"7 мар. 2025 г.","9 мар. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"программы обучения",false,5,6,0,596,"\u003Cp>В ЕТКМ казано, что монтажники должны знать способы строповки и расстроповки тяжелых конструкций, устройство и правила применения грузоподъемных средств.\u003Cbr>\u003Cbr>Из вышеперечисленного следует, что монтажникам отдельное обучение профессии стропальщик возможно не нужно.\u003Cbr>\u003Cbr>Коллеги под скажите пожалуйста, нужно ли в этом случае обучать монтажников еще и на стропальщиков?\u003C\u002Fp> ","В ЕТКМ казано, что монтажники должны знать способы строповки и расстроповки тяжелых конструкций, устройство и правила применения грузоподъемных средств.\n\nИз вышеперечисленного следует, что монтажникам отдельное обучение профессии стропальщик возможно не нужно.\n\nКоллеги под скажите пожалуйста, нужно ли в этом случае обучать монтажников еще и на стропальщиков?","2025-03-07T11:19:21+00:00","2025-03-09T13:59:05+00:00",[29,49,109,139,169],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},75594,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4355","27698340521338661326","kapitan","KA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15549#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75592\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Инженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте! На стропальщика обучать нужно.\u003C\u002Fp>","[Инженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15549\u002F1) Здравствуйте! На стропальщика обучать нужно.",{},{},[42],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":14,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":47,"reactedEmoji":13},44516,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо.\u003Cbr>\u003Cbr>Не могу понять только зачем если на данные виды работ обучение происходит во время обучения на монтажника?\u003C\u002Fp>","Добрый день.\nСпасибо.\nНе могу понять только зачем если на данные виды работ обучение происходит во время обучения на монтажника?",{},"2025-03-07T11:30:07+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":63,"rawContent":64,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":13,"comments":67,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":108},75598,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15549#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75592\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Инженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Монтажник чего?\u003C\u002Fp>","[Инженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15549\u002F1) Монтажник чего?",{},{},[68,74,81,94,101],{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":13},44519,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Монтажник стальных и железобетонных конструкций\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте.\nМонтажник стальных и железобетонных конструкций ",{},{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":14,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":13},44520,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":77},{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>Сроповка входит в его компетенции. Дополнительно обучать на стропальщика не нужно.\u003C\u002Fp> ","Сроповка входит в его компетенции. Дополнительно обучать на стропальщика не нужно. ",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":90,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":13},44529,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":12,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"8 мар. 2025 г.","\u003Cp>Чем подтвердит монтажник свои компетенции стропальщика N-ого разряда?\u003C\u002Fp> ","Чем подтвердит монтажник свои компетенции стропальщика N-ого разряда? ",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":90,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":13},44530,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":97},{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>Документом об образовании, где указана квалификация.\u003C\u002Fp>","Документом об образовании, где указана квалификация.",{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":104,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":13},44681,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11 мар. 2025 г.","\u003Cp>Нет, дополнительно не требуется обучаться на стропальщика. Согласно профстандарту, утвержденному Приказом Минтруда России от 12.10.2021 № 716н требуется: - профессиональное образование, - Прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров, - Прохождение обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, инструктаж по охране труда, стажировка на рабочем месте и проверка знаний требований охраны труда - Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте - Правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов - Не моложе 18 лет. Этого достаточно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>«Правила работы экспертной поддержки» Материал из Система Промбезопасность.\u003C\u002Fp>","Нет, дополнительно не требуется обучаться на стропальщика. Согласно профстандарту, утвержденному Приказом Минтруда России от 12.10.2021 № 716н требуется: - профессиональное образование, - Прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров, - Прохождение обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, инструктаж по охране труда, стажировка на рабочем месте и проверка знаний требований охраны труда - Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте - Правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов - Не моложе 18 лет. Этого достаточно.\n\n«Правила работы экспертной поддержки» Материал из Система Промбезопасность.\n\n",{},"2025-03-07T12:29:08+00:00",{"id":110,"number":111,"author":112,"date":14,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":138},75607,4,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>Если взять приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26.11.2020 N 461 п.216: \"Персонал, который назначается для выполнения работ по строповке, в том числе по навешиванию на крюк ПС (подъемных сооружений) зацепке и обвязке грузов, перемещаемых ПС с применением грузозахватных приспособлений, должен иметь уровень квалификации, соответствующий профессии \"стропальщик\"\" и далее.... Во всяком случае были требования, что монтажников нужно дополнительно обучать профессии стропальщика, если в их должностные обязанности входит выполнение работ по строповке грузов...... Однако дополнительное обучение не требовалось, если был документ о профессиональном образовании, в котором указано, что одной из изучаемых дисциплин была «строповка и обвязка грузов».....\u003C\u002Fp> ","Если взять приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26.11.2020 N 461 п.216: \"Персонал, который назначается для выполнения работ по строповке, в том числе по навешиванию на крюк ПС (подъемных сооружений) зацепке и обвязке грузов, перемещаемых ПС с применением грузозахватных приспособлений, должен иметь уровень квалификации, соответствующий профессии \"стропальщик\"\" и далее.... Во всяком случае были требования, что монтажников нужно дополнительно обучать профессии стропальщика, если в их должностные обязанности входит выполнение работ по строповке грузов...... Однако дополнительное обучение не требовалось, если был документ о профессиональном образовании, в котором указано, что одной из изучаемых дисциплин была «строповка и обвязка грузов».....",{},{},[125,133],{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":90,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":131,"userVote":22,"reactions":132,"reactedEmoji":13},44528,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":12,"avatarUrl":88,"groupBadge":128},{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>Верно! И любой НС при строповке может иметь вердикт - допустил к выполнению работ без прохождения соответствующего обучения. А это нехорошо....\u003C\u002Fp>","Верно! И любой НС при строповке может иметь вердикт - допустил к выполнению работ без прохождения соответствующего обучения. А это нехорошо....",1,{},{"id":134,"parentId":13,"author":135,"date":104,"text":105,"rawContent":136,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":137,"reactedEmoji":13},44682,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"Нет, дополнительно не требуется обучаться на стропальщика. Согласно профстандарту, утвержденному Приказом Минтруда России от 12.10.2021 № 716н требуется: - профессиональное образование, - Прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров, - Прохождение обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, инструктаж по охране труда, стажировка на рабочем месте и проверка знаний требований охраны труда - Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте - Правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов - Не моложе 18 лет. Этого достаточно.\n\n«Правила работы экспертной поддержки» Материал из Система Промбезопасность.\n",{},"2025-03-07T16:31:51+00:00",{"id":140,"number":20,"author":141,"date":90,"isSolution":19,"text":143,"rawContent":144,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":13,"comments":147,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":168},75616,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":12,"avatarUrl":88,"groupBadge":142},{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15549#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75592\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Инженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> надо. Надо иметь допуск к выполнению работ по строповке грузов. В ЕТКСах и профстандартах много чего написано. Если так рассуждать, то он много чего должен уметь. Подтверждением о его компетенции или квалификации является документ о прохождении соответствующего обучения. У ваших монтажников указано в свидетельстве профессия стропальщиком соответствующего разряда? Если они проходят в действительности данное обучение, то им должен быть выдан документ на стропальщиком. Если нет, то надо обучать или как-то находить решение из сложившейся ситуации.\u003C\u002Fp>  ","[Инженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15549\u002F1) надо. Надо иметь допуск к выполнению работ по строповке грузов. В ЕТКСах и профстандартах много чего написано. Если так рассуждать, то он много чего должен уметь. Подтверждением о его компетенции или квалификации является документ о прохождении соответствующего обучения. У ваших монтажников указано в свидетельстве профессия стропальщиком соответствующего разряда? Если они проходят в действительности данное обучение, то им должен быть выдан документ на стропальщиком. Если нет, то надо обучать или как-то находить решение из сложившейся ситуации.",{},{},[148,155,161],{"id":149,"parentId":13,"author":150,"date":90,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":154,"reactedEmoji":13},44527,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":12,"avatarUrl":88,"groupBadge":151},{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>Я вот не имею права допускать к строповке груза лиц, не имеющих соответствующей квалификации (компетентности). Поэтому у нас обучаются дополнительно на стропальщиком даже монтажники. Не говоря уж о тех профессиях, где работники сталкиваются с перемещением грузов с помощью ПС. \u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, а что там у вас с проверкой знания монтажников, допущенных к выполнению работ по строповке груза?\u003C\u002Fp> ","Я вот не имею права допускать к строповке груза лиц, не имеющих соответствующей квалификации (компетентности). Поэтому у нас обучаются дополнительно на стропальщиком даже монтажники. Не говоря уж о тех профессиях, где работники сталкиваются с перемещением грузов с помощью ПС. \nКстати, а что там у вас с проверкой знания монтажников, допущенных к выполнению работ по строповке груза? ",{},{"id":156,"parentId":13,"author":157,"date":90,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":160,"reactedEmoji":13},44532,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас монтажники и стропальщики проходят ежегодную проверку знаний по обоим профессиям отдельно + ежегодна проверка знаний по высоте.\u003C\u002Fp> ","Добрый день.\nУ нас монтажники и стропальщики проходят ежегодную проверку знаний по обоим профессиям отдельно + ежегодна проверка знаний по высоте. ",{},{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":90,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":167,"reactedEmoji":13},44535,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":12,"avatarUrl":88,"groupBadge":164},{"id":20,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>Это хорошо. Я спрашивая, намекал, сто монтажник, который должен получить знания по строповке проходит соответствующую поверку знания как стропальщик или нет. У нас в бригадах, кто работает с ПС, есть работники обученные именно как стропальщики - и слесаря и монтажники.\u003C\u002Fp>","Это хорошо. Я спрашивая, намекал, сто монтажник, который должен получить знания по строповке проходит соответствующую поверку знания как стропальщик или нет. У нас в бригадах, кто работает с ПС, есть работники обученные именно как стропальщики - и слесаря и монтажники.",{},"2025-03-08T04:46:14+00:00",{"id":170,"number":21,"author":171,"date":15,"isSolution":19,"text":178,"rawContent":179,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":13,"comments":182,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},75628,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15549#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"75592\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Инженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Коллеги под скажите пожалуйста, нужно ли в этом случае обучать монтажников еще и на стропальщиков?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А реально Ваш монтажник занимается строповкой грузов?? Зачем выдумывать работы под профстандарт?? Надо смотреть реальные работы, которые монтажник выполняет! Если  он этой работой (строповкой грузов) занят (даже в редких случаях), то однозначно надо обучить!\u003C\u002Fp>","[Инженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15549\u002F1) Коллеги под скажите пожалуйста, нужно ли в этом случае обучать монтажников еще и на стропальщиков?\n\nА реально Ваш монтажник занимается строповкой грузов?? Зачем выдумывать работы под профстандарт?? Надо смотреть реальные работы, которые монтажник выполняет! Если  он этой работой (строповкой грузов) занят (даже в редких случаях), то однозначно надо обучить!",{},{},[183,190],{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":186,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":189,"reactedEmoji":13},44555,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10 мар. 2025 г.","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Строповкой грузов монтажник занимается практически ежедневно.\u003Cbr>\u003Cbr>Погрузка, выгрузка оборудования массой 20-30 тонн, а в редких случаях и более.\u003C\u002Fp>","Добрый день.\nСтроповкой грузов монтажник занимается практически ежедневно.\nПогрузка, выгрузка оборудования массой 20-30 тонн, а в редких случаях и более.",{},{"id":191,"parentId":13,"author":192,"date":104,"text":193,"rawContent":194,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":195,"reactedEmoji":13},44679,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет, дополнительно не требуется обучаться на стропальщика. Согласно профстандарту, утвержденному Приказом Минтруда России от 12.10.2021 № 716н требуется: - профессиональное образование, - Прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров, - Прохождение обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, инструктаж по охране труда, стажировка на рабочем месте и проверка знаний требований охраны труда - Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте - Правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов - Не моложе 18 лет. Этого достаточно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>«Правила работы экспертной поддержки»\u003Cbr>\u003Cbr>© Материал из Система Промбезопасность.\u003Cbr>\u003Cbr>Подробнее: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002F1prombez.ru\u002F#\u002Fdocument\u002F16\u002F121021\u002F?of=copy-f4278edc7c\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002F1prombez.ru\u002F#\u002Fdocument\u002F16\u002F121021\u002F?of=copy-f4278edc7c\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Нет, дополнительно не требуется обучаться на стропальщика. Согласно профстандарту, утвержденному Приказом Минтруда России от 12.10.2021 № 716н требуется: - профессиональное образование, - Прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров, - Прохождение обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, инструктаж по охране труда, стажировка на рабочем месте и проверка знаний требований охраны труда - Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте - Правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов - Не моложе 18 лет. Этого достаточно.\n\n«Правила работы экспертной поддержки»\n© Материал из Система Промбезопасность.\nПодробнее: https:\u002F\u002F1prombez.ru\u002F#\u002Fdocument\u002F16\u002F121021\u002F?of=copy-f4278edc7c\n\n",{}]