[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15388":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},15388,74899,"С чего начать и как правильно построить работу?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3968","SHdcd359332ac9b65e3df7d","dugaltsev","DU","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FabO0BLkoOqZ9BcuL.png",null,"26 февр. 2025 г.","27 февр. 2025 г.","Электробезопасность",[17,19],"2 группа по электробезопасности",false,true,74924,1,2,0,556,"\u003Cp>Всем доброго времени суток!\u003Cbr>\u003Cbr>Исходные данные.\u003Cbr>\u003Cbr>Работаем на ОПО в роли подрядчика. Рабочие специальности - слесарь, электросварщик, огнеупорщик (работают по сменам), мастера, начальник участка, СОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Слесарь+огнеупорщик периодически берут в руки электроинструмент: УШМ, дрель, гайковерт, воздуходувка. Половина инструмента на аккумуляторах.\u003Cbr>\u003Cbr>У некоторых электросварщиков - есть 2 группа по ЭБ, которая заканчивается.\u003Cbr>\u003Cbr>Собственную комиссию собирать нет возможности.\u003Cbr>\u003Cbr>Что делать?\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Отправить всех сварных+слесарей+огнеупорщиков (из каждой бригады по 2-3 человека) в РТН на 2 группу.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Нужен ответственный за ЭБ? Но ведь у нас нет никаких эл.установок?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если нужен такой ответственный, на какую ему группу сдавать?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Возможно в ближайшее время появятся свои бытовки, которые будет подключать у Заказчика на территории к эл.сети.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Какие могут быть подводные камни?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Всем доброго времени суток!\n\nИсходные данные.\n\nРаботаем на ОПО в роли подрядчика. Рабочие специальности - слесарь, электросварщик, огнеупорщик (работают по сменам), мастера, начальник участка, СОТ.\n\nСлесарь+огнеупорщик периодически берут в руки электроинструмент: УШМ, дрель, гайковерт, воздуходувка. Половина инструмента на аккумуляторах.\n\nУ некоторых электросварщиков - есть 2 группа по ЭБ, которая заканчивается.\n\nСобственную комиссию собирать нет возможности.\n\nЧто делать?\nОтправить всех сварных+слесарей+огнеупорщиков (из каждой бригады по 2-3 человека) в РТН на 2 группу.\nНужен ответственный за ЭБ? Но ведь у нас нет никаких эл.установок?\nЕсли нужен такой ответственный, на какую ему группу сдавать?\nВозможно в ближайшее время появятся свои бытовки, которые будет подключать у Заказчика на территории к эл.сети.\nКакие могут быть подводные камни?","2025-02-26T12:20:14+00:00","2025-02-27T04:34:07+00:00",[32],{"id":22,"number":24,"author":33,"date":16,"isSolution":21,"text":40,"rawContent":41,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15388#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74899\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">dugaltsev\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Наличие ОПО не имеет для инструмента значения, важно состояние внутри помещений (температура, влажности, ограниченной возможностью перемещения и выхода и материал из которого выполнено это помещение) и класс электроинструмента п. 48 Приказа 835н.\u003Cbr>\u003Cbr>Наличие II по электробезопасности необходимо при электроинструменте класса I в помещениях с повышенной опасностью п. 44.2, 44.3 Приказа 903н.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Можете отправить в РТН работников если не можете создать свою комиссию из 5 человек.\u003C\u002Fli>\u003Cli>В вашем случае ответственный не нужен, но нужен работник назначенным работодателем ответственным за содержание в исправном состоянии электроинструмента и приспособлений п. 52 Приказа 835н, проведения периодических испытаний и проверок ручных электрических машин, переносных электроинструментов п. 44.7 903н.\u003C\u002Fli>\u003Cli>3 группу для того, кто будет испытывать и содержать в исправном состоянии ваш электроинструмент.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Смотрите договорные отношения по этому вопросу.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Всей ситуации не видим по этому долго можно фантазировать.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","[dugaltsev](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15388\u002F1) \n\nНаличие ОПО не имеет для инструмента значения, важно состояние внутри помещений (температура, влажности, ограниченной возможностью перемещения и выхода и материал из которого выполнено это помещение) и класс электроинструмента п. 48 Приказа 835н.\n\nНаличие II по электробезопасности необходимо при электроинструменте класса I в помещениях с повышенной опасностью п. 44.2, 44.3 Приказа 903н.\nМожете отправить в РТН работников если не можете создать свою комиссию из 5 человек.\nВ вашем случае ответственный не нужен, но нужен работник назначенным работодателем ответственным за содержание в исправном состоянии электроинструмента и приспособлений п. 52 Приказа 835н, проведения периодических испытаний и проверок ручных электрических машин, переносных электроинструментов п. 44.7 903н.\n3 группу для того, кто будет испытывать и содержать в исправном состоянии ваш электроинструмент.\nСмотрите договорные отношения по этому вопросу.\nВсей ситуации не видим по этому долго можно фантазировать.",{},{},[45,52],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":48,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":51,"reactedEmoji":14},47121,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"24 апр. 2025 г.","\u003Cp>Спасибо, за развернутый ответ!\u003Cbr>\u003Cbr>Позвольте еще один вопрос к Вам: все предприятия (Заказчики) по своему интерпретируют требования к нам (Подрядчикам), напомню работа идет на ОПО. У меня слесарь работает УШМ. Никуда не лезем. Ничего не подключаем. В плане электрики. Прошу вывести розетку на 220. Есть и сварщики. Прокидываем кабеля и опять же эл-персонал Заказчика нас подключает и отключает. Так вот. Один из Заказчиков уверен, что мы эксплуатируем его электроустановки. Я упираюсь. Он еще приводит аргумент - тельфером, расположенным на объекте пользуешься? Будь добр иметь ответственного за ЭБ и эксплуатацию элустановок.\u003Cbr>\u003Cbr>Кто прав и как им доказать? Подскажите куда копать?\u003C\u002Fp>","Спасибо, за развернутый ответ!\nПозвольте еще один вопрос к Вам: все предприятия (Заказчики) по своему интерпретируют требования к нам (Подрядчикам), напомню работа идет на ОПО. У меня слесарь работает УШМ. Никуда не лезем. Ничего не подключаем. В плане электрики. Прошу вывести розетку на 220. Есть и сварщики. Прокидываем кабеля и опять же эл-персонал Заказчика нас подключает и отключает. Так вот. Один из Заказчиков уверен, что мы эксплуатируем его электроустановки. Я упираюсь. Он еще приводит аргумент - тельфером, расположенным на объекте пользуешься? Будь добр иметь ответственного за ЭБ и эксплуатацию элустановок.\nКто прав и как им доказать? Подскажите куда копать?",{},{"id":53,"parentId":14,"author":54,"date":55,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":58,"reactedEmoji":14},47133,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"25 апр. 2025 г.","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>ОПО или не ОПО - вообще не имеет не какого значения. \u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>Что такое электроустановки\u003C\u002Fstrong> - Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н п. 1.3. Машины, аппараты, линии и вспомогательное оборудование (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенные для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии (\u003Cstrong>далее - электроустановки\u003C\u002Fstrong>)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Но что такое эксплуатация\u003C\u002Fstrong>?  - Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н п. 1.1. - техническим обслуживанием электроустановок, \u003Cstrong>проводящих в них оперативные переключения\u003C\u002Fstrong>, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, \u003Cstrong>ремонтные работы, испытания и измерения,\u003C\u002Fstrong> в том числе работы с приборами учета электроэнергии, измерительными приборами и средствами автоматики, а также осуществляющих управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.\u003Cbr>\u003Cbr>Получается электроустановки вы не эксплуатируете, да и за техническое состояние тельфера согласно договора вы не отвечаете. \u003Cbr>\u003Cbr>Вы производите погрузочно-разгрузочные работы согласно Приказа Минтруда России от 28.10.2020 N 753н, тельфер на 99% не является ОПО \u003Cbr>\u003Cbr>Приказ Ростехнадзора от 26.11.2020 N 461 п. 145. Не подлежат учету в федеральных органах исполнительной власти в области промышленной безопасности, осуществляющих ведение реестра ОПО, или Госкорпорации \"Росатом\" следующие ПС:\u003Cbr>\u003Cbr>а) краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола посредством кнопочного аппарата, подвешенного на кране, или со стационарного пульта, а также управляемые дистанционно по радиоканалу или иной линии связи, за исключением кранов мостового типа, имеющих кабины управления.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1.\tОПО или не ОПО - вообще не имеет не какого значения. \n2.\t**Что такое электроустановки** - Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н п. 1.3. Машины, аппараты, линии и вспомогательное оборудование (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенные для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии (**далее - электроустановки**)\n**Но что такое эксплуатация**?  - Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н п. 1.1. - техническим обслуживанием электроустановок, **проводящих в них оперативные переключения**, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, **ремонтные работы, испытания и измерения,** в том числе работы с приборами учета электроэнергии, измерительными приборами и средствами автоматики, а также осуществляющих управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.\nПолучается электроустановки вы не эксплуатируете, да и за техническое состояние тельфера согласно договора вы не отвечаете. \nВы производите погрузочно-разгрузочные работы согласно Приказа Минтруда России от 28.10.2020 N 753н, тельфер на 99% не является ОПО \nПриказ Ростехнадзора от 26.11.2020 N 461 п. 145. Не подлежат учету в федеральных органах исполнительной власти в области промышленной безопасности, осуществляющих ведение реестра ОПО, или Госкорпорации \"Росатом\" следующие ПС:\nа) краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола посредством кнопочного аппарата, подвешенного на кране, или со стационарного пульта, а также управляемые дистанционно по радиоканалу или иной линии связи, за исключением кранов мостового типа, имеющих кабины управления.\n",{}]