[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15373":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},15373,74840,"СОУТ? сколько компаний ,столько и мнений?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png",null,"26 февр. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,true,74854,5,6,0,543,"\u003Cp>Добрый день. В  филиалах СОУТ проводят разные компании. Результаты ставят разные. Например  на одну и ту же должность ставят разный КУТ ( санитарка 2.0 , санитарка 3.1 ( по биологии)), выдачу молока кто то пишет нужно ,кто то нет. Как быть ???? спорить и повышать КУТ работникам или оставить , как провела лицензированная организация ???? p.s руководству , естественно, лучше ,что бы не было вредности.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. В  филиалах СОУТ проводят разные компании. Результаты ставят разные. Например  на одну и ту же должность ставят разный КУТ ( санитарка 2.0 , санитарка 3.1 ( по биологии)), выдачу молока кто то пишет нужно ,кто то нет. Как быть ???? спорить и повышать КУТ работникам или оставить , как провела лицензированная организация ???? p.s руководству , естественно, лучше ,что бы не было вредности.","2025-02-26T07:38:46+00:00","2025-02-26T09:13:10+00:00",[31,45,78,119,148],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Условия труда могут различаться, конечно же. Однако, медицинский персонал, как правило, имеет всегда вредность по биофактору (оценивается само его наличие).\u003Cbr>\u003Cbr>Работникам не всё равно - потом вас завалят вопросами, недовольством, требованиями.\u003Cbr>\u003Cbr>Плюс очень внимательно нужно смотреть и на назначение пенсии (тут вас могут порвать, если что-то исчезнет).\u003Cbr>\u003Cbr>У меня руководство у указанных должностей убрало молоко всеми правдами и неправдами, вредность оставили. Руководитель экспертной организации советовал её не трогать, чтобы не было вопросов \"какие мероприятия позволили снизить КУТ?\".\u003C\u002Fp>","Условия труда могут различаться, конечно же. Однако, медицинский персонал, как правило, имеет всегда вредность по биофактору (оценивается само его наличие).\n\nРаботникам не всё равно - потом вас завалят вопросами, недовольством, требованиями.\n\nПлюс очень внимательно нужно смотреть и на назначение пенсии (тут вас могут порвать, если что-то исчезнет).\n\nУ меня руководство у указанных должностей убрало молоко всеми правдами и неправдами, вредность оставили. Руководитель экспертной организации советовал её не трогать, чтобы не было вопросов \"какие мероприятия позволили снизить КУТ?\".",{},{},[],"2025-02-26T08:51:30+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":15,"isSolution":19,"text":58,"rawContent":59,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":14,"comments":62,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":77},74842,2,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":12,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":22,"name":55,"icon":56,"color":57},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Зависит от квалификации и принципиальности эксперта. На мой взгляд, нужно в этом вопросе быть на стороне персонала. Работающие на аналогичной должности, имеющие одни и те же риски и вредные факторы должны иметь одинаковый класс вредности и, соответственно, гарантии и компенсации. Иначе, тишь да гладь до первой жалобы ГИТ. Да и чисто по человечески не справедливо.\u003C\u002Fp>","Зависит от квалификации и принципиальности эксперта. На мой взгляд, нужно в этом вопросе быть на стороне персонала. Работающие на аналогичной должности, имеющие одни и те же риски и вредные факторы должны иметь одинаковый класс вредности и, соответственно, гарантии и компенсации. Иначе, тишь да гладь до первой жалобы ГИТ. Да и чисто по человечески не справедливо.",{},{},[63,70],{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":68,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":14},43987,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>в основном работникам все равно, а вот руководство не совсем оценит ,если я буду настаивать на повышении КУТ и обязательном указании выдачи молока. А вот будут ли вопросы у проверяющих  из ГИТ  по этому поводу? или все вопросы к компании проводившей СОУТ?\u003C\u002Fp>","в основном работникам все равно, а вот руководство не совсем оценит ,если я буду настаивать на повышении КУТ и обязательном указании выдачи молока. А вот будут ли вопросы у проверяющих  из ГИТ  по этому поводу? или все вопросы к компании проводившей СОУТ?",-1,{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":47,"userVote":24,"reactions":76,"reactedEmoji":14},43990,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":12,"avatarUrl":53,"groupBadge":73},{"id":22,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>К обоим сторонам. Я периодически консультируюсь у грамотного эксперта, так вот она мне привела пример весьма уважаемую сеть клиник, которой выставили штраф и обязанность провести внеочередную СОУТ, как раз по поводу отсутствия вредности у мед.персонала.\u003C\u002Fp>","К обоим сторонам. Я периодически консультируюсь у грамотного эксперта, так вот она мне привела пример весьма уважаемую сеть клиник, которой выставили штраф и обязанность провести внеочередную СОУТ, как раз по поводу отсутствия вредности у мед.персонала.",{},"2025-02-26T07:44:01+00:00",{"id":79,"number":80,"author":81,"date":15,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":118},74843,3,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15373#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74842\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Olka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> имеющие одни и те же риски и вредные факторы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это вовсе не должно означать, что при разных результатах инструментальных замеров в разных подразделениях и филиалах и вредность и КУТ должны быть одинаковы!\u003C\u002Fp>","[Olka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15373\u002F2) имеющие одни и те же риски и вредные факторы\n\nЭто вовсе не должно означать, что при разных результатах инструментальных замеров в разных подразделениях и филиалах и вредность и КУТ должны быть одинаковы!",{},{},[93,99,105,111],{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":98,"reactedEmoji":14},43988,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>...а если в одном подразделении СОУТ проводили вообще дистанционно ? какие там инструментальные замеры\u003C\u002Fp>","...а если в одном подразделении СОУТ проводили вообще дистанционно ? какие там инструментальные замеры",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":104,"reactedEmoji":14},43989,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":14},"\u003Cp>Этот вопрос, скорее, Вы должны сами себе задать, как такое могло произойти. Теперича - поздно \"пить боржоми\"!\u003C\u002Fp>","Этот вопрос, скорее, Вы должны сами себе задать, как такое могло произойти. Теперича - поздно \"пить боржоми\"!",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":110,"reactedEmoji":14},43991,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>ну во 1ых это было задолго до меня ( бывший СОТ по секрету рассказал как проводилась СОУТ) , во 2ых если компании предоставляют такие услуги (дистанционно) и руководство все устраивает , почему нет?!\u003C\u002Fp>","ну во 1ых это было задолго до меня ( бывший СОТ по секрету рассказал как проводилась СОУТ) , во 2ых если компании предоставляют такие услуги (дистанционно) и руководство все устраивает , почему нет?!",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":116,"userVote":24,"reactions":117,"reactedEmoji":14},43998,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тогда, тем паче, Ваши сомнения относительно законности и справедливости, в данном случае, неуместны. Проводить внеплановую СОУТ Вам без оснований никто не позволит (разве что кто-то из работников не напишет жалобу сами знаете куда). \u003Cbr>\u003Cbr>P.S. И во-первых и во-вторых, это не снимает моего предложения по Вашему вопросу (как такое могло произойти)!\u003C\u002Fp>","Тогда, тем паче, Ваши сомнения относительно законности и справедливости, в данном случае, неуместны. Проводить внеплановую СОУТ Вам без оснований никто не позволит (разве что кто-то из работников не напишет жалобу сами знаете куда). \nP.S. И во-первых и во-вторых, это не снимает моего предложения по Вашему вопросу (как такое могло произойти)!",1,{},"2025-02-26T07:49:13+00:00",{"id":120,"number":121,"author":122,"date":15,"isSolution":19,"text":129,"rawContent":130,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":147},74847,4,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":12,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"aa39f565-6d45-4f63-a1ab-66bf94e931fa\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">vrednost-medikam.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">84kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>в статье правда еще ссылка на Приказ 33н про вредность медикам\u003C\u002Fp>","vrednost-medikam.pdf84kB\nв статье правда еще ссылка на Приказ 33н про вредность медикам",{},{},[134,140],{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":15,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":139,"reactedEmoji":14},43995,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Документ утратил силу или отменен.\u003Cbr>\u003Cbr>а из письма \"Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:\u003Cbr>\u003Cbr>Для признания вредных условий труда по биологическому фактору на рабочих местах\u003Cbr>\u003Cbr>медицинских работников должен быть обнаружен сам факт воздействия биологического\u003Cbr>\u003Cbr>фактора, независимо от времени его воздействия. При этом предельно допустимые\u003Cbr>\u003Cbr>концентрации для биологического фактора законодательно не установлены и измерению не\u003Cbr>\u003Cbr>подлежат.\" вопросов стало только больше\u003C\u002Fp>","Документ утратил силу или отменен.\nа из письма \"Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:\nДля признания вредных условий труда по биологическому фактору на рабочих местах\nмедицинских работников должен быть обнаружен сам факт воздействия биологического\nфактора, независимо от времени его воздействия. При этом предельно допустимые\nконцентрации для биологического фактора законодательно не установлены и измерению не\nподлежат.\" вопросов стало только больше",{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":116,"userVote":24,"reactions":146,"reactedEmoji":14},44006,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":12,"avatarUrl":127,"groupBadge":143},{"id":22,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>я указала, что ссылка еще на приказ 33н и я знаю, что он утратил силу, сейчас приказ 817н, просто у нас у всех медработников по СОУТ вредность\u003C\u002Fp>","я указала, что ссылка еще на приказ 33н и я знаю, что он утратил силу, сейчас приказ 817н, просто у нас у всех медработников по СОУТ вредность",{},"2025-02-26T08:04:43+00:00",{"id":149,"number":23,"author":150,"date":15,"isSolution":19,"text":158,"rawContent":159,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":14,"comments":162,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},74861,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":157},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15373#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74840\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, есть несколько факторов, по которым оценка ВОПФ на РМ отличается в разных аттестующих организациях:\u003Cbr>\u003Cbr>1.Предоставление неполной информации по РМ со стороны работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>2.Склонение экспертов в ту или иную сторону при непосредственных измерениях ВОПФ (хотя они должны быть беспристрастными) со стороны работников, их руководителей.\u003Cbr>\u003Cbr>3.Негласное правило внутри аттестующей организации по поводу оценки РМ с определенным КУТ (ранее могли обжечься на этом при проверках или возникших проблемах (в т.ч. материального характера)), поэтому решили следовать ему.\u003Cbr>\u003Cbr>4.Халатность экспертов, характеризующаяся политикой их организации (большое количество заказов при сжатых сроках, быстрая прибыль при низком качестве работы).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Все это я непосредственно наблюдал в различных организациях изнутри.\u003Cbr>\u003Cbr>Выход: организовать процесс нужно одному человеку, выбрав одну организацию (максимум две) для проведения СОУТ, чтобы результаты не разнились при одинаковых УТ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если работники не будут обжаловать результаты СОУТ, то оставляйте все как есть (если все проведено, отчеты поданы), ответственность несет аттестующая организация, если вы предоставили им полную информацию о РМ, а они решили оценить таким образом.\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15373\u002F1) Здравствуйте, есть несколько факторов, по которым оценка ВОПФ на РМ отличается в разных аттестующих организациях:\n\n1.Предоставление неполной информации по РМ со стороны работодателя.\n\n2.Склонение экспертов в ту или иную сторону при непосредственных измерениях ВОПФ (хотя они должны быть беспристрастными) со стороны работников, их руководителей.\n\n3.Негласное правило внутри аттестующей организации по поводу оценки РМ с определенным КУТ (ранее могли обжечься на этом при проверках или возникших проблемах (в т.ч. материального характера)), поэтому решили следовать ему.\n\n4.Халатность экспертов, характеризующаяся политикой их организации (большое количество заказов при сжатых сроках, быстрая прибыль при низком качестве работы).\n\nВсе это я непосредственно наблюдал в различных организациях изнутри.\n\nВыход: организовать процесс нужно одному человеку, выбрав одну организацию (максимум две) для проведения СОУТ, чтобы результаты не разнились при одинаковых УТ.\n\nЕсли работники не будут обжаловать результаты СОУТ, то оставляйте все как есть (если все проведено, отчеты поданы), ответственность несет аттестующая организация, если вы предоставили им полную информацию о РМ, а они решили оценить таким образом.",{},{},[163],{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":116,"userVote":24,"reactions":168,"reactedEmoji":14},44011,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тут скорее всего 4ое. Как бы не получилось \"скупой платит дважды\"\u003C\u002Fp>","Тут скорее всего 4ое. Как бы не получилось \"скупой платит дважды\"",{}]