[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15337":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},15337,74686,"Всех ли офисных сотрудников нужно обучать по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4979","37267352551673232875","Иван","ИВ","#4338CA",null,"24 февр. 2025 г.","25 февр. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,74756,5,6,0,561,"\u003Cp>Добрый день. Возник вопрос по обучение охране труда, в штате чисто офисные сотрудники (учебный центр), до 10 человек, не микропредприятие. Так вот нужно ли создавать комиссию обученную от уц из 3 чел. и нужно ли этой комиссией делать обучение и проверку знаний с подачей протоколов в лкот минтруда на остальных работников, читаем 54 п. и 53 п. правил 2464 и пришли в выводу, что обучать и не нужно наших офисных сотрудников и получается создавать комиссию не зачем. Так ли это, подскажите пожалуйста.\u003C\u002Fp>","Добрый день. Возник вопрос по обучение охране труда, в штате чисто офисные сотрудники (учебный центр), до 10 человек, не микропредприятие. Так вот нужно ли создавать комиссию обученную от уц из 3 чел. и нужно ли этой комиссией делать обучение и проверку знаний с подачей протоколов в лкот минтруда на остальных работников, читаем 54 п. и 53 п. правил 2464 и пришли в выводу, что обучать и не нужно наших офисных сотрудников и получается создавать комиссию не зачем. Так ли это, подскажите пожалуйста.","2025-02-24T13:03:37+00:00","2025-02-25T03:15:09+00:00",[31,63,97,113,139],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Ответ на ваш вопрос в картах оценки рисков на рабочие места ваших сотрудников.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если там указаны \u003Cstrong>только опасности\u003C\u002Fstrong> источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, \u003Cstrong>и при этом другие источники опасности отсутствуют\u003C\u002Fstrong> - тогда можете не обучать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если есть иные опасности, даже очень маловероятные (например возможность падения при перемещении или воздействие открытого пламени в случае пожара), то на основании карт оценки рисков (где эти опасности прописаны) можно будет констатировать нарушение требований 2464.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Проще говоря: Если Вам кажется маловероятным что ГИТ решить докопаться до сути и полезет в карты рисков, то можете не обучать и надеятся на лучшее.\u003C\u002Fp>","Ответ на ваш вопрос в картах оценки рисков на рабочие места ваших сотрудников.\n\nЕсли там указаны **только опасности** источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, **и при этом другие источники опасности отсутствуют** - тогда можете не обучать.\n\nЕсли есть иные опасности, даже очень маловероятные (например возможность падения при перемещении или воздействие открытого пламени в случае пожара), то на основании карт оценки рисков (где эти опасности прописаны) можно будет констатировать нарушение требований 2464.\n\nПроще говоря: Если Вам кажется маловероятным что ГИТ решить докопаться до сути и полезет в карты рисков, то можете не обучать и надеятся на лучшее.",{},{},[44,56],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":52,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":13},44018,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","26 февр. 2025 г.","\u003Cp>Т.е. по умолчанию, никого освободить нельзя? Т.к. риски при пожаре и падении при перемещении, а также при работе с канцтоварами есть у всех? Сами Вы бы освободили или нет?\u003C\u002Fp> ","Т.е. по умолчанию, никого освободить нельзя? Т.к. риски при пожаре и падении при перемещении, а также при работе с канцтоварами есть у всех? Сами Вы бы освободили или нет? ",{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":59,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":13},44049,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"27 февр. 2025 г.","\u003Cp>Если бы я был СОТом то был бы однозначно за обучение чтоб потом вообще не переживать за это направление (СОТу и без того проблем хватает).\u003Cbr>\u003Cbr>Но обычно это всецело зависит от ситуации на производстве\u002Fрабочих местах и настроя руководства (в том числе, в плане экономии), и окончательное решение тоже принимает руководство.\u003Cbr>\u003Cbr>Основная задача СОТа \"пояснить за нормативку\" и обрисовать все возможные последствия.\u003C\u002Fp>","Если бы я был СОТом то был бы однозначно за обучение чтоб потом вообще не переживать за это направление (СОТу и без того проблем хватает).\nНо обычно это всецело зависит от ситуации на производстве\u002Fрабочих местах и настроя руководства (в том числе, в плане экономии), и окончательное решение тоже принимает руководство.\nОсновная задача СОТа \"пояснить за нормативку\" и обрисовать все возможные последствия.\n\n\n",{},{"id":64,"number":65,"author":66,"date":14,"isSolution":19,"text":72,"rawContent":73,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":13,"comments":76,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":96},74687,2,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":51,"avatarUrl":71,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15337#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74686\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Так ли это\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Верно!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. И всё же у вас - микропредприятие!\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15337\u002F1) Так ли это\n\nВерно!\n\nP.S. И всё же у вас - микропредприятие!",{},{},[77,83,89],{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":82,"reactedEmoji":13},43910,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>мы Частное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования\u003C\u002Fp>","мы Частное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования",{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":88,"reactedEmoji":13},43913,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":51,"avatarUrl":71,"groupBadge":13},"\u003Cp>Одно другому не помеха\u003C\u002Fp>","Одно другому не помеха",{},{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":94,"userVote":24,"reactions":95,"reactedEmoji":13},43917,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В ФНС мы не числимся как микропредприятие\u003C\u002Fp>","В ФНС мы не числимся как микропредприятие",1,{},"2025-02-24T13:07:44+00:00",{"id":98,"number":99,"author":100,"date":14,"isSolution":19,"text":107,"rawContent":108,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":112},74690,3,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13},"4542","2638150474436965623","Стасия","СТ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGTzsyQMcy51cOzFa.png","\u003Cp>Это так, работодатель принимает решение о формировании списка должностей не подлежащих обучению, но только тот у кого по соут допустимые условия труда и кто в общем-то просто работает за компьютером. Но не стоит сюда включать руководителей, членов комиссий и рабочий персонал. Регламентируется ПП РФ № 2464 п. 54.\u003C\u002Fp> ","Это так, работодатель принимает решение о формировании списка должностей не подлежащих обучению, но только тот у кого по соут допустимые условия труда и кто в общем-то просто работает за компьютером. Но не стоит сюда включать руководителей, членов комиссий и рабочий персонал. Регламентируется ПП РФ № 2464 п. 54.",{},{},[],"2025-02-24T13:14:01+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":14,"isSolution":19,"text":127,"rawContent":128,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":13,"comments":131,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":138},74700,4,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":124,"icon":125,"color":126},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>ГоспИдя, да вы сами УЦ, обучите! Что вам стоит то? Аккредитация есть на обучение по ОТ?\u003C\u002Fp>","ГоспИдя, да вы сами УЦ, обучите! Что вам стоит то? Аккредитация есть на обучение по ОТ?",{},{},[132],{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":14,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":137,"reactedEmoji":13},43923,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>мы не обучаем по охране труда у нас другое направление, у нас обучен директор и его зам, стоит ли еще дообучить одного сотрудника что бы создать комиссию? но опять же, остальные должности у нас специалисты и кроме компьютера опасностей нет, и мы так понимаем что необходимости в обучении уже теряется, так как согласно п. 54 и п. 53 можно освободить от обучения на программу Б 46 п., и смысл тогда создавать комиссию, достаточно ли нам 2 обученных по программе А 46 п. и обучать всех остальных в рамках инструктажей как делают микропредприятия, по людям и по прибыли мы как микропредприятие но ФНС не числимся как микропредприятие\u003C\u002Fp>","мы не обучаем по охране труда у нас другое направление, у нас обучен директор и его зам, стоит ли еще дообучить одного сотрудника что бы создать комиссию? но опять же, остальные должности у нас специалисты и кроме компьютера опасностей нет, и мы так понимаем что необходимости в обучении уже теряется, так как согласно п. 54 и п. 53 можно освободить от обучения на программу Б 46 п., и смысл тогда создавать комиссию, достаточно ли нам 2 обученных по программе А 46 п. и обучать всех остальных в рамках инструктажей как делают микропредприятия, по людям и по прибыли мы как микропредприятие но ФНС не числимся как микропредприятие",{},"2025-02-24T13:49:22+00:00",{"id":140,"number":22,"author":141,"date":14,"isSolution":19,"text":148,"rawContent":149,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":13,"comments":152,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":153},74707,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":37,"avatarUrl":146,"groupBadge":147},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":124,"icon":125,"color":126},"\u003Cp>А что у вас за УЦ, какое направление? А ваши преподы, техники готовящие учебное оборудование? К офисным работникам в учебном центре можно отнести секретарей, бухгалтеров, юристов, специалистов по кадрам, администраторов, менеджеров, делопроизводителей — в основном всех тех, кто работает за компьютером..... Согласно пункту 54 Правил №2464, допустимо не проводить обучение  работникам и их руководителям, которые используют компьютеры и копировально-множительную технику для нужд самой организации, бытовую технику, которая не участвует в технологическом процессе производства, и отсутствуют другие источники опасности; условия труда оптимальные и допустимые по результатам спецоценки..... Когда-то была объясниловка, что тех, кто только читает лекции и не ведёт практические и (или) лабораторные занятия, можно освободить от обучения по этой программе на основании положений вышеуказанного пункта.... И насчет преподов, а как же оказание первой помощи?\u003C\u002Fp>","А что у вас за УЦ, какое направление? А ваши преподы, техники готовящие учебное оборудование? К офисным работникам в учебном центре можно отнести секретарей, бухгалтеров, юристов, специалистов по кадрам, администраторов, менеджеров, делопроизводителей — в основном всех тех, кто работает за компьютером..... Согласно пункту 54 Правил №2464, допустимо не проводить обучение  работникам и их руководителям, которые используют компьютеры и копировально-множительную технику для нужд самой организации, бытовую технику, которая не участвует в технологическом процессе производства, и отсутствуют другие источники опасности; условия труда оптимальные и допустимые по результатам спецоценки..... Когда-то была объясниловка, что тех, кто только читает лекции и не ведёт практические и (или) лабораторные занятия, можно освободить от обучения по этой программе на основании положений вышеуказанного пункта.... И насчет преподов, а как же оказание первой помощи?",{},{},[],"2025-02-24T15:22:57+00:00"]