[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15325":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},15325,74619,"Медосмотр для бывших учеников при оформлении на постоянное место работы?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3833","20423146513498777202","ДенисСм","ДЕ","#0369A1",null,"24 февр. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"медицинские осмотры",false,4,5,0,436,"\u003Cp>Добрый день! На предприятии принимаются ученики , с ними заключается ученический договор и они проходят предварительный медосмотр. Спустя некоторое время (3-4 месяца) они могут стать полноценными работниками. При этом с ними заключается трудовой договор , срок которого начинается с даты приема основным работником. Надо ли посылать в таком случае человека на предварительный осмотр? По 29н Предварительные осмотры проводятся \u003Cstrong>при поступлении на работу\u003C\u002Fstrong> на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу... Вопрос именно в необходимости получения заключения на этого будущего работника, а не только надо ли посылать  на МО.\u003C\u002Fp>","Добрый день! На предприятии принимаются ученики , с ними заключается ученический договор и они проходят предварительный медосмотр. Спустя некоторое время (3-4 месяца) они могут стать полноценными работниками. При этом с ними заключается трудовой договор , срок которого начинается с даты приема основным работником. Надо ли посылать в таком случае человека на предварительный осмотр? По 29н Предварительные осмотры проводятся **при поступлении на работу** на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу... Вопрос именно в необходимости получения заключения на этого будущего работника, а не только надо ли посылать  на МО.","2025-02-24T00:09:30+00:00","2025-02-24T16:40:32+00:00",[28,44,60,108],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},74627,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Нужно, т.к. у вас появляется новый работник, и дата  приёма говорит именно об этом. Однако вы можете рассмотреть возможность заключать срочный ТД (плюс ученический договор), указав как основание стажировку (ст.59 ТК РФ) . Если стороны не предпринимают действий для прекращения трудового договора, то срочный трудовой договор автоматически считается заключенным на неопределенный срок.\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда 2 раза МО проходить не нужно будет.\u003C\u002Fp>","Нужно, т.к. у вас появляется новый работник, и дата  приёма говорит именно об этом. Однако вы можете рассмотреть возможность заключать срочный ТД (плюс ученический договор), указав как основание стажировку (ст.59 ТК РФ) . Если стороны не предпринимают действий для прекращения трудового договора, то срочный трудовой договор автоматически считается заключенным на неопределенный срок.\n\nТогда 2 раза МО проходить не нужно будет.",{},{},[],"2025-02-24T05:30:09+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":54,"rawContent":55,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":13,"comments":58,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":59},74640,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Пупупу, доброе утро, не соглашусь с коллегой выше, заключение предварительного медосмотра действительно в течение года (иди двух). Поэтому, если ученики устраиваются на ту же должность, с теми же факторами, короче, если ничего у них не меняется - предварительный медосмотр будет считаться действительным при приеме на работу. Соответственно, не будет нарушением разрыв в дате приема и в дате медосмотра. Ну, это мое личное мнение, проверки выборочных товарищей у нас проходили, но там даже не смотрели на даты (или не говорили вслух).\u003C\u002Fp> ","Пупупу, доброе утро, не соглашусь с коллегой выше, заключение предварительного медосмотра действительно в течение года (иди двух). Поэтому, если ученики устраиваются на ту же должность, с теми же факторами, короче, если ничего у них не меняется - предварительный медосмотр будет считаться действительным при приеме на работу. Соответственно, не будет нарушением разрыв в дате приема и в дате медосмотра. Ну, это мое личное мнение, проверки выборочных товарищей у нас проходили, но там даже не смотрели на даты (или не говорили вслух).",{},{},[],"2025-02-24T06:47:57+00:00",{"id":61,"number":19,"author":62,"date":14,"isSolution":18,"text":73,"rawContent":74,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":107},74645,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15325#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74619\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ДенисСм\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а как ученики они проходили медосмотр по какому приказу?\u003Cbr>\u003Cbr>Если так же по 29н, с теми же факторами, по той же профессии с отметкой \"предварительный\", то как бы нам не нравился период в 3-4 месяца, нормативно сроки не установлены.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть даже кандидат в работники пройдёт медосмотр и потеряется на 3-4 месяца, а потом решит всё же устроиться, то нет нигде ограничений, что такой медосмотр не дейтвителен.\u003C\u002Fp>","[ДенисСм](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15325\u002F1) а как ученики они проходили медосмотр по какому приказу?\n\nЕсли так же по 29н, с теми же факторами, по той же профессии с отметкой \"предварительный\", то как бы нам не нравился период в 3-4 месяца, нормативно сроки не установлены.\n\nТо есть даже кандидат в работники пройдёт медосмотр и потеряется на 3-4 месяца, а потом решит всё же устроиться, то нет нигде ограничений, что такой медосмотр не дейтвителен.",{},{},[78,94,100],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},43880,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":88,"icon":89,"color":90},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А ведь точно при таких условиях сработает!!!!\u003C\u002Fp>","А ведь точно при таких условиях сработает!!!!",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":69,"userVote":21,"reactions":99,"reactedEmoji":13},43894,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Тоже об этом думал. НО! Дело в том, что в направлении на мо пишут Ученик. И на заключении соответственно тоже. Например - ученик токаря.\u003C\u002Fp> ","Тоже об этом думал. НО! Дело в том, что в направлении на мо пишут Ученик. И на заключении соответственно тоже. Например - ученик токаря. ",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":69,"userVote":21,"reactions":106,"reactedEmoji":13},43897,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":103},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Тогда всё сначала\u003C\u002Fp>","Тогда всё сначала",{},"2025-02-24T07:32:17+00:00",{"id":109,"number":20,"author":110,"date":14,"isSolution":18,"text":118,"rawContent":119,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":13,"comments":122,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},74720,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":117},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>Даже если сотрудник вернется в прежнюю организацию и на прежнюю должность спустя несколько месяцев после увольнения, ему придется снова пройти медосмотр. Об этом мульён раз здесь глаголили, вспоминая Трудовой договор. А практикант чем хуже? Ну, или бывший ученик?\u003C\u002Fp>","Даже если сотрудник вернется в прежнюю организацию и на прежнюю должность спустя несколько месяцев после увольнения, ему придется снова пройти медосмотр. Об этом мульён раз здесь глаголили, вспоминая Трудовой договор. А практикант чем хуже? Ну, или бывший ученик?",{},{},[]]