[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14923":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},14923,72806,"Дсиз бухгалтерам нужно включать в Нормы организации? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9099","1354837662985596516","Ирина","ИР","#B91C1C",null,"1 февр. 2025 г.","3 февр. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"смывающие средства",false,3,4,0,551,"\u003Cp>В нашей организации достаточно много административного персонала - бухгалтера, экономисты, программисты, кадры и т.п. Им положены смывающие дсиз в сан-быт помещения, это понятно. В карточках фиксировать не надо. Но надо ли отразить их в своих нормах? Примеры смотрю - кто-то отражает, кто-то нет. Как правильно?\u003C\u002Fp> ","В нашей организации достаточно много административного персонала - бухгалтера, экономисты, программисты, кадры и т.п. Им положены смывающие дсиз в сан-быт помещения, это понятно. В карточках фиксировать не надо. Но надо ли отразить их в своих нормах? Примеры смотрю - кто-то отражает, кто-то нет. Как правильно?","2025-02-01T10:17:58+00:00","2025-02-03T06:57:18+00:00",[29,50,73],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},72807,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14923#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"72806\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если что-то работодатель должен выдать работнику для его защиты (отталкиваемся от ЕТН, СОУТ, ОПР), то это должно быть отражено в ЛНА (Нормах) и выдано. Все что вы выдаёте должно быть отражено в соответствующих документах - карточки, либо иной документ отражающий получение работником положенное.\u003C\u002Fp> ","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14923\u002F1) если что-то работодатель должен выдать работнику для его защиты (отталкиваемся от ЕТН, СОУТ, ОПР), то это должно быть отражено в ЛНА (Нормах) и выдано. Все что вы выдаёте должно быть отражено в соответствующих документах - карточки, либо иной документ отражающий получение работником положенное.",{},{},[],"2025-02-01T12:00:37+00:00",{"id":51,"number":20,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":72},72808,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Шо мы имеем: 1.  Работодатели обязаны обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда (ст. 22 ТК РФ). Одной из таких обязанностей работодателя является приобретение и выдача за собственный счет смывающих и обезвреживающих средств в соответствии с установленными нормами..... 2. Согласно п. 36 Правил, на работах, связанных с неустойчивыми загрязнениями, выдаются средства для очищения от таких загрязнений и смывающие средства в виде твердого мыла или жидких моющих средств (жидкое туалетное мыло, гель для тела и волос и др.). Четкого понятия \"неустойчивые загрязнения\" ни в законе, ни в Правилах не приводится........ 3. В п. 3.3 ГОСТ Р 12.4.303-2018 говорится о том, что неустойчивыми являются такие загрязнения, которые полностью удаляются водными растворами поверхностно-активных веществ (ПАВ) без абразива. К таким загрязнениям можно отнести и загрязнения, с которыми могут столкнуться офисные работники...... 4. Работодатель вправе не выдавать смывающие средства непосредственно каждому офисному работнику. Достаточно обеспечить их постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях (раскладывать мыло возле рукомойников, пополнять жидким мылом или гелем дозаторы и т. д.). В этом случае не нужно вносить отметку о выдаче смывающих средств работникам в их личные карточки учета выдачи СИЗ (п. 37 Правил)...... 5. Аналогичная точка зрения ранее высказывалась специалистами Минтруда России (см. письма от 30.08.2016 № 15-2\u002FООГ-3095, от 06.05.2016 № 15-2\u002FООГ-1752). Несмотря на то, что указанные письма основаны на прежних редакциях норм выдачи смывающих средств и правил их выдачи, приведенные в них выводы актуальны и на данный момент......  И Онлайнинспекция также считает: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F208723?ysclid=m6ma3w1y7g121698936\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F208723?ysclid=m6ma3w1y7g121698936\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Шо мы имеем: 1.  Работодатели обязаны обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда (ст. 22 ТК РФ). Одной из таких обязанностей работодателя является приобретение и выдача за собственный счет смывающих и обезвреживающих средств в соответствии с установленными нормами..... 2. Согласно п. 36 Правил, на работах, связанных с неустойчивыми загрязнениями, выдаются средства для очищения от таких загрязнений и смывающие средства в виде твердого мыла или жидких моющих средств (жидкое туалетное мыло, гель для тела и волос и др.). Четкого понятия \"неустойчивые загрязнения\" ни в законе, ни в Правилах не приводится........ 3. В п. 3.3 ГОСТ Р 12.4.303-2018 говорится о том, что неустойчивыми являются такие загрязнения, которые полностью удаляются водными растворами поверхностно-активных веществ (ПАВ) без абразива. К таким загрязнениям можно отнести и загрязнения, с которыми могут столкнуться офисные работники...... 4. Работодатель вправе не выдавать смывающие средства непосредственно каждому офисному работнику. Достаточно обеспечить их постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях (раскладывать мыло возле рукомойников, пополнять жидким мылом или гелем дозаторы и т. д.). В этом случае не нужно вносить отметку о выдаче смывающих средств работникам в их личные карточки учета выдачи СИЗ (п. 37 Правил)...... 5. Аналогичная точка зрения ранее высказывалась специалистами Минтруда России (см. письма от 30.08.2016 № 15-2\u002FООГ-3095, от 06.05.2016 № 15-2\u002FООГ-1752). Несмотря на то, что указанные письма основаны на прежних редакциях норм выдачи смывающих средств и правил их выдачи, приведенные в них выводы актуальны и на данный момент......  И Онлайнинспекция также считает: [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F208723?ysclid=m6ma3w1y7g121698936](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F208723?ysclid=m6ma3w1y7g121698936)",{},{},[65],{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":13},42498,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю, поняла.\u003C\u002Fp> ","Благодарю, поняла. ",1,{},"2025-02-01T14:16:46+00:00",{"id":74,"number":21,"author":75,"date":15,"isSolution":19,"text":83,"rawContent":84,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":13,"comments":87,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},72875,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":82},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14923#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"72806\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Бухгалтерам не нужно выдавать ДСИЗ, достаточно обеспечивать наличие СС (смывающих средств) в бытовых помещениях. У них загрязнения не попадают под использование ДСИЗ от неустойчивых загрязнений согласно ГОСТ Р 12.4.301-2018\u003Cbr>\u003Cbr>Таблица 2\u003Cbr>\u003Cbr>Подтип ДСИЗ Средства для очищения от неустойчивых загрязнений\u003Cbr>\u003Cbr>Для безопасной и эффективной очистки после осуществления работ, связанных\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>с неустойчивыми загрязнениями\u003C\u002Fstrong>: различными видами производственной пыли\u003Cbr>\u003Cbr>(древесная, щебеночная, асбестовая, песчаная, кирпичная, цементная),\u003Cbr>\u003Cbr>растворами цемента, извести и др.\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14923\u002F1) , здравствуйте.\n\nБухгалтерам не нужно выдавать ДСИЗ, достаточно обеспечивать наличие СС (смывающих средств) в бытовых помещениях. У них загрязнения не попадают под использование ДСИЗ от неустойчивых загрязнений согласно ГОСТ Р 12.4.301-2018\n\nТаблица 2\n\nПодтип ДСИЗ Средства для очищения от неустойчивых загрязнений\n\nДля безопасной и эффективной очистки после осуществления работ, связанных\n\n**с неустойчивыми загрязнениями**: различными видами производственной пыли\n\n(древесная, щебеночная, асбестовая, песчаная, кирпичная, цементная),\n\nрастворами цемента, извести и др.",{},{},[]]