[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14534":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},14534,71113,"Прекращение деятельности предприятия, не реорганизация?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png",null,"14 янв. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"система управления охраной труда",false,true,71194,4,5,0,521,"\u003Cp>Здравствуйте! Мы - Государственное предприятие (водоканал), в связи с объединениями по области и присоединением к нам котельных накопили большие долги. Мне известно, что до конца месяца изменится название предприятия. Я так понимаю предприятие признают банкротом, для того, чтобы списать долги на министерство жкх. В таком случае работников, тоесть нас, уволят и трудоустроят вновь. Работники останутся те же; рабочие места также - не изменятся.\u003Cbr>\u003Cbr>В таком случае:\u003Cbr>\u003Cbr>    1) Определение \"реорганизация\" не применимо в данном случае?\u003Cbr>\u003Cbr>    2) Спец. оценку нужно будет делать заново? (если под определение \"реорганизация\" мы не попадаем)кол-во шт. ед. примерно 3000 чел.!\u003Cbr>\u003Cbr>    3) Обучение по ОТ; инструктажи, всё по-новой проводить?\u003Cbr>\u003Cbr>Что ещё нужно сделать?\u003Cbr>\u003Cbr>Неужели всё заново?\u003C\u002Fp>  ","Здравствуйте! Мы - Государственное предприятие (водоканал), в связи с объединениями по области и присоединением к нам котельных накопили большие долги. Мне известно, что до конца месяца изменится название предприятия. Я так понимаю предприятие признают банкротом, для того, чтобы списать долги на министерство жкх. В таком случае работников, тоесть нас, уволят и трудоустроят вновь. Работники останутся те же; рабочие места также - не изменятся.\n\nВ таком случае:\n\n    1) Определение \"реорганизация\" не применимо в данном случае?\n\n    2) Спец. оценку нужно будет делать заново? (если под определение \"реорганизация\" мы не попадаем)кол-во шт. ед. примерно 3000 чел.!\n\n    3) Обучение по ОТ; инструктажи, всё по-новой проводить?\n\nЧто ещё нужно сделать?\n\nНеужели всё заново?","2025-01-14T08:03:08+00:00","2025-01-14T15:54:26+00:00",[31,56,77,100],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>По СОУТ был ответ наших Командоров: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fохрана-труда-реорганизация.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661\u003C\u002Fa>...... ПО ОБУЧЕНИЮ: 1. При изменении наименования организации (в том числе и при реорганизации предприятия) увольнения работников не производится (ч. 5 статьи 75 ТК РФ). 2. Перевод работника (ч.1 ст. 72.1 ТК РФ) - а)изменение трудовой функции работника; б)изменение структурного подразделения, в котором работает работник, в случае, если подразделение было указано в трудовом договоре); в) перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. ВЫ же остались на месте с теми же функциями, обязанностями, оборудованием, а кто-то, к их сожалению, и начальниками. КАК ВЫВОД: а) Изменение наименования организации не является для работников переводом. б) Переименование организации не является для работников ни увольнение, с последующим приёмом в новую организацию, ни переводом. Таким образом, проводить повторное обучение работников по охране труда, в подобном случае, работодатель не обязан.... Так же и по реорганизации..... \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363\u003C\u002Fa>   \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","По СОУТ был ответ наших Командоров: [https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fохрана-труда-реорганизация.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661)...... ПО ОБУЧЕНИЮ: 1. При изменении наименования организации (в том числе и при реорганизации предприятия) увольнения работников не производится (ч. 5 статьи 75 ТК РФ). 2. Перевод работника (ч.1 ст. 72.1 ТК РФ) - а)изменение трудовой функции работника; б)изменение структурного подразделения, в котором работает работник, в случае, если подразделение было указано в трудовом договоре); в) перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. ВЫ же остались на месте с теми же функциями, обязанностями, оборудованием, а кто-то, к их сожалению, и начальниками. КАК ВЫВОД: а) Изменение наименования организации не является для работников переводом. б) Переименование организации не является для работников ни увольнение, с последующим приёмом в новую организацию, ни переводом. Таким образом, проводить повторное обучение работников по охране труда, в подобном случае, работодатель не обязан.... Так же и по реорганизации..... [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363)   [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921)",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":51,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":14},41694,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"21 янв. 2025 г.","\u003Cp>Здравствуйте, спасибо!\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, спасибо!",1,{},{"id":57,"number":58,"author":59,"date":15,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":14,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},71114,2,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14534#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71113\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете под реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\u003Cbr>\u003Cbr>СОУТ - подождать. \u003Cbr>\u003Cbr>А медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14534\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nНу надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете под реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\n\nСОУТ - подождать. \n\nА медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).",{},{},[70],{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":75,"reactedEmoji":14},41254,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Буду читать ГК РФ, спасибо!\u003C\u002Fp>","Буду читать ГК РФ, спасибо!",{},"2025-01-14T08:10:03+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":15,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":99},71116,3,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14534#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71114\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете по реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\u003Cbr>\u003Cbr>СОУТ - подождать. \u003Cbr>\u003Cbr>А медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Солидарен, будет время 12 месяцев на проведение СОУТ. По остальному смотрите по факту, что решат у вас.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14534\u002F2) Добрый день.\n\nНу надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете по реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\n\nСОУТ - подождать. \n\nА медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).\n\nСолидарен, будет время 12 месяцев на проведение СОУТ. По остальному смотрите по факту, что решат у вас.",{},{},[93],{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":98,"reactedEmoji":14},41255,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Принял, спасибо!\u003C\u002Fp>","Принял, спасибо!",{},"2025-01-14T08:18:05+00:00",{"id":101,"number":22,"author":102,"date":15,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":121},71117,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14534#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71113\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Эта процедура не соответствует определению \"реорганизация\". Новый работодатель, новые рабочие места. Все по-новому!\u003C\u002Fp> ","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14534\u002F1) Эта процедура не соответствует определению \"реорганизация\". Новый работодатель, новые рабочие места. Все по-новому!",{},{},[115],{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":120,"reactedEmoji":14},41257,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо. Прочитал внимательнее, что такое \"реорганизация\" и понял, что не попадаем под данную категорию в случае банкротства....\u003C\u002Fp>","Спасибо. Прочитал внимательнее, что такое \"реорганизация\" и понял, что не попадаем под данную категорию в случае банкротства....",{},"2025-01-14T08:23:38+00:00"]