[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14438":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},14438,70614,"ИОТ для сотрудника освобожденного от инструктажа на рабочем месте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8781","4792254443155189731","Таисия","ТА","#334155",null,"26 дек. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"инструкции",false,5,6,0,683,"\u003Cp>делаем или нет, если да, то зачем?))\u003C\u002Fp>","делаем или нет, если да, то зачем?))","2024-12-26T12:00:41+00:00","2024-12-26T13:26:24+00:00",[28,102,119,156,172],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":101},70616,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14438#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70614\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Таисия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, ИОТ не нужна, ведь ИРМ вы проводите на ее основании.\u003C\u002Fp>","[Таисия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14438\u002F1) Здравствуйте, ИОТ не нужна, ведь ИРМ вы проводите на ее основании.",{},{},[47,53,67,73,80,87,94],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},40889,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>да где-то здесь читала чье-то мнение что все-таки надо и приводили основание. вот не нашла эту тему, может напомнят))\u003C\u002Fp>","да где-то здесь читала чье-то мнение что все-таки надо и приводили основание. вот не нашла эту тему, может напомнят))",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":65,"userVote":21,"reactions":66,"reactedEmoji":13},40891,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":62},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Какой документ позволяет не делать ИОТ для работников, освобожденных от ИРМ?\u003Cbr>\u003Cbr>Есть даже ИОТ для офисных работников.\u003C\u002Fp>","Какой документ позволяет не делать ИОТ для работников, освобожденных от ИРМ?\nЕсть даже ИОТ для офисных работников.",1,{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":13},40892,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>а где требование то, что нужна инструкция если инструктажа нет на рабочем месте? понятно, что никто не запрещает ее сделать, но зачем плодить инструкции?\u003C\u002Fp>"," а где требование то, что нужна инструкция если инструктажа нет на рабочем месте? понятно, что никто не запрещает ее сделать, но зачем плодить инструкции?",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":65,"userVote":21,"reactions":79,"reactedEmoji":13},40893,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":76},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Но нет и НПА, который обязывает это делать, это решение работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 772н\u003Cbr>\u003Cbr>4.\u003Cstrong>Перечень\u003C\u002Fstrong> правил (стандартов) и \u003Cstrong>инструкций по охране труда, разрабатываемых работодателем, определяет работодатель в соответствии со спецификой своей деятельности\u003C\u002Fstrong>. Правила (стандарты) по охране труда должны содержать требования по обеспечению безопасности труда и контролю при организации работ работодателем (уполномоченным им лицом). Инструкции по охране труда должны содержать требования по безопасному выполнению работ работником (исполнителем).\u003C\u002Fp>","Но нет и НПА, который обязывает это делать, это решение работодателя.\nПриказ Минтруда России от 29.10.2021 N 772н\n4.**Перечень** правил (стандартов) и **инструкций по охране труда, разрабатываемых работодателем, определяет работодатель в соответствии со спецификой своей деятельности**. Правила (стандарты) по охране труда должны содержать требования по обеспечению безопасности труда и контролю при организации работ работодателем (уполномоченным им лицом). Инструкции по охране труда должны содержать требования по безопасному выполнению работ работником (исполнителем).",{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":86,"reactedEmoji":13},40894,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":83},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>ИОТ для офисных работников - это атавизм, в котором, в реалиях действующего законодательства, смысла не вижу.\u003C\u002Fp>","ИОТ для офисных работников - это атавизм, в котором, в реалиях действующего законодательства, смысла не вижу.",{},{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":65,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},40895,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":90},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ну, то есть, чисто офисная организация может вообще не делать ни одной инструкции? Просто потому, что работодатель так себе придумал и определил. Сомнительно. Долой ИОТ для бухгалтеров, кадровиков, секретарей и прочих...\u003C\u002Fp>","Ну, то есть, чисто офисная организация может вообще не делать ни одной инструкции? Просто потому, что работодатель так себе придумал и определил. Сомнительно. Долой ИОТ для бухгалтеров, кадровиков, секретарей и прочих...",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},40896,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":97},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Можно разработать ИОТ по виду работ или выполнению определенных действий со стороны работника (перемещения по территории например, если она насыщена опасностями), исходим из условий конкретной работы (его месторасположения).\u003C\u002Fp>","Можно разработать ИОТ по виду работ или выполнению определенных действий со стороны работника (перемещения по территории например, если она насыщена опасностями), исходим из условий конкретной работы (его месторасположения).",{},"2024-12-26T12:04:34+00:00",{"id":103,"number":104,"author":105,"date":14,"isSolution":18,"text":113,"rawContent":114,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":118},70617,3,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14438#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70614\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Таисия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Всю информацию донОсите до сотрудника, освобожденного от инструктажа, при вводном инструктаже Можно отдельную инструкцию ВИ разработать, можно разово с инструкциями ознакомить.\u003C\u002Fp>","[Таисия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14438\u002F1) , здравствуйте.\n\nВсю информацию донОсите до сотрудника, освобожденного от инструктажа, при вводном инструктаже Можно отдельную инструкцию ВИ разработать, можно разово с инструкциями ознакомить.",{},{},[],"2024-12-26T12:08:42+00:00",{"id":120,"number":121,"author":122,"date":14,"isSolution":18,"text":129,"rawContent":130,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":13,"comments":133,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":155},70623,4,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":12,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14438#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70614\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Таисия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> И установление требований по ОТ в ИОТ, и инструктирование работников являются мероприятиями по управлению рисками. Чтобы определить, нужно они или нет, идентифицируйте опасности и подберите с помощью приложения 1 к примерному Положению о СУОТ, утв. приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 776н.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вот пример:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-26\u002F1735218100-170321-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть, при наличии обледенелых поверхностей, когда все-все выполнили, нужно еще и инструкцию разработать, и работников с ней ознакомить, то есть проинструктировать. Освобождать от инструктажа работников в таком случае не имеет смысла.\u003C\u002Fp>","[Таисия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14438\u002F1) И установление требований по ОТ в ИОТ, и инструктирование работников являются мероприятиями по управлению рисками. Чтобы определить, нужно они или нет, идентифицируйте опасности и подберите с помощью приложения 1 к примерному Положению о СУОТ, утв. приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 776н.\n\nВот пример:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-26\u002F1735218100-170321-image.png]\n\nТо есть, при наличии обледенелых поверхностей, когда все-все выполнили, нужно еще и инструкцию разработать, и работников с ней ознакомить, то есть проинструктировать. Освобождать от инструктажа работников в таком случае не имеет смысла.",{},{},[134,147],{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":14,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":146,"reactedEmoji":13},40899,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":143},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>это приложение носит рекомендательный характер. \u003Cbr>\u003Cbr>Или вы бухгалтерии выдаёте спецобувь, потому что\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-26\u002F1735220055-717219-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>И посыпаете городские улицы своим песком, потому что\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-26\u002F1735220101-399194-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>А то получается - что инструкцию разработать бухгалтеру почему то надо, а спецобувь бухгалтеру купить не надо\u003C\u002Fp>\u003Cp>(я не призываю отказаться от ИОТ для офисных работников, но призываю не ориентироваться на примерный перечень носящий рекомендательный характер)\u003C\u002Fp>","это приложение носит рекомендательный характер. \nИли вы бухгалтерии выдаёте спецобувь, потому что\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-26\u002F1735220055-717219-image.png]\nИ посыпаете городские улицы своим песком, потому что\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-26\u002F1735220101-399194-image.png]\n\n**?**\n\nА то получается - что инструкцию разработать бухгалтеру почему то надо, а спецобувь бухгалтеру купить не надо\n\n(я не призываю отказаться от ИОТ для офисных работников, но призываю не ориентироваться на примерный перечень носящий рекомендательный характер)",{},{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":151,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":154,"reactedEmoji":13},40987,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":12,"avatarUrl":127,"groupBadge":150},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"28 дек. 2024 г.","\u003Cp>Вы меры по ранжиру неверно расставили. СИЗы - крайняя мера.\u003C\u002Fp> ","Вы меры по ранжиру неверно расставили. СИЗы - крайняя мера. ",{},"2024-12-26T13:03:38+00:00",{"id":157,"number":19,"author":158,"date":14,"isSolution":18,"text":166,"rawContent":167,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":13,"comments":170,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":171},70625,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":163,"avatarUrl":164,"groupBadge":165},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Освобождение от инструктажа на рабочем месте не освобождает работодателя от разработки инструкций по охране труда (например, при эксплуатации офисной техники, оказанию первой помощи т.д.).  2. Так как \"освобожденные\" не работают с оборудованием и инструментом, необходимо ознакомить их с указанными инструкциями по охране труда при заключении трудового договора (или в первый рабочий день на рабочем месте), при внесении изменений в эти инструкции.\u003C\u002Fli>  \u003C\u002Fol> ","Освобождение от инструктажа на рабочем месте не освобождает работодателя от разработки инструкций по охране труда (например, при эксплуатации офисной техники, оказанию первой помощи т.д.).  2. Так как \"освобожденные\" не работают с оборудованием и инструментом, необходимо ознакомить их с указанными инструкциями по охране труда при заключении трудового договора (или в первый рабочий день на рабочем месте), при внесении изменений в эти инструкции.",{},{},[],"2024-12-26T13:24:13+00:00",{"id":173,"number":20,"author":174,"date":14,"isSolution":18,"text":176,"rawContent":177,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":178,"reactionUsers":179,"reactedEmoji":13,"comments":180,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},70626,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":175},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14438#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70614\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Таисия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> делаем или нет, если да, то зачем?))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Делаю, но не уверен что есть смысл. \u003Cbr>\u003Cbr>Все поголовно работники ознакомлены, например с ИОТ \"при исполнении должностных обязанностей, связанных с передвижением по городской территории\". \u003Cbr>\u003Cbr>Первичный инструктаж (для тех кто не освобождён т.е не офисных) всегда проводили по программам первичного инструктажа, а не по инструкциям.\u003C\u002Fp>","[Таисия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14438\u002F1) делаем или нет, если да, то зачем?))\n\nДелаю, но не уверен что есть смысл. \n\nВсе поголовно работники ознакомлены, например с ИОТ \"при исполнении должностных обязанностей, связанных с передвижением по городской территории\". \n\nПервичный инструктаж (для тех кто не освобождён т.е не офисных) всегда проводили по программам первичного инструктажа, а не по инструкциям.",{},{},[]]