[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14357":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},14357,70255,"Расчет численности службы охраны-труда обязателен?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6851","8165411912797834772","Алексей","АЛ","#4338CA",null,"20 дек. 2024 г.","23 дек. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"служба охраны труда",false,true,70256,5,6,0,673,"\u003Cp>Коллеги, ранее попадался материал о судебном прецеденте по признанию рекомендаций по расчету численности службы по ОТ обязательными. По моему это было по оспариванию предписания ГИТ по Санкт-Петербургу.\u003Cbr>\u003Cbr>Не могу сейчас найти.\u003Cbr>\u003Cbr>Может кто-то сохранил у себя материалы по этому делу?\u003C\u002Fp>","Коллеги, ранее попадался материал о судебном прецеденте по признанию рекомендаций по расчету численности службы по ОТ обязательными. По моему это было по оспариванию предписания ГИТ по Санкт-Петербургу.\n\nНе могу сейчас найти.\n\nМожет кто-то сохранил у себя материалы по этому делу?","2024-12-20T13:30:42+00:00","2024-12-23T10:51:02+00:00",[31,56,77,118,132],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":14,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":55},2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Суд обязал РБТД учитывать рекомендации Минтруда о численности работников службы ОТ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В компании провели проверку, по итогам кот. ГИТ вынесла предписание укомплектовать отдел по охране труда специалистами в соответствии с ч. 4 ст. 223 ТК, пунктом 4.13 Федерального отраслевого соглашения\u003Cbr>\u003Cbr>и Рекомендациями Минтруда России, утв. приказом Минтруда № 37 от 31.01.2022\u003C\u002Fp>\u003Cp>РБТД не согласившись с инспектором ГИТ, обратился в суд, мол Рекомендации не являются НПА, т. к. не зарегистрированы Минюстом России и носят рекомендательный характер, следовательно, требование о полном соблюдении рекомендаций не имеет правового обоснования.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Суд встал на сторону ГИТ, основные доводы суда:\u003Cbr>\u003Cbr>В силу прямого указания ст. 223 ТК РФ численность работников службы охраны труда определяются с учетом рекомендаций, ввиду чего работодатель при формировании службы охраны труда и её численности должен учитывать положения Рекомендаций Минтруда.\u003Cbr>\u003Cbr>Судом также принимается во внимание, что несоблюдение и не принятие во внимания приведенных выше Рекомендаций ведёт к нарушению гарантированных ст. 37 Конституции РФ и ст. 219 ТК РФ прав каждого на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Источник:\u003Cbr>\u003Cbr>Решение Междуреченского городского суда Кемеровской области от 15.02.2024 по делу № 2а-517\u002F2024\u003C\u002Fp>\u003Cp>«При проведении проверки установлено, что работодателем при формировании структуры службы охраны труда не учтены факторы, что за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\" - Томусинское автотранспортное управление» закреплено 2,5 специалиста по охране труда, при расчётной численности, согласно Рекомендациям, — 9 человек; за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\"» Управление по обогащению и переработке угля закреплено 4 специалиста по охране труда, при расчётной численности, согласно Рекомендациям, — 6,75 человек; за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\"» - Управление по открытой добыче угля закреплено 4 специалиста по охране труда, при расчетной численности, согласно Рекомендациям, — 9 человек; за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\"» - Управление по подземной добыче угля закреплено 4,5 специалиста по охране труда, при расчетной численности, согласно Рекомендациям, — 13,5 человек. Таким образом, локально-нормативные акты, регламентирующие социальные гарантии и компенсации у данного работодателя ухудшают положения работников по сравнению с пунктом 4.13 Федерального отраслевого соглашения по угольной промышленности Российской Федерации на 2019-2022 гг. (действует до 31.12.2024) (пункт 22 Акта выездной проверки)», — говорится в судебном акте.\u003C\u002Fp>","Суд обязал РБТД учитывать рекомендации Минтруда о численности работников службы ОТ.\n\nВ компании провели проверку, по итогам кот. ГИТ вынесла предписание укомплектовать отдел по охране труда специалистами в соответствии с ч. 4 ст. 223 ТК, пунктом 4.13 Федерального отраслевого соглашения\n\nи Рекомендациями Минтруда России, утв. приказом Минтруда № 37 от 31.01.2022\n\nРБТД не согласившись с инспектором ГИТ, обратился в суд, мол Рекомендации не являются НПА, т. к. не зарегистрированы Минюстом России и носят рекомендательный характер, следовательно, требование о полном соблюдении рекомендаций не имеет правового обоснования.\n\nСуд встал на сторону ГИТ, основные доводы суда:\n\nВ силу прямого указания ст. 223 ТК РФ численность работников службы охраны труда определяются с учетом рекомендаций, ввиду чего работодатель при формировании службы охраны труда и её численности должен учитывать положения Рекомендаций Минтруда.\n\nСудом также принимается во внимание, что несоблюдение и не принятие во внимания приведенных выше Рекомендаций ведёт к нарушению гарантированных ст. 37 Конституции РФ и ст. 219 ТК РФ прав каждого на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и охраны труда.\n\nИсточник:\n\nРешение Междуреченского городского суда Кемеровской области от 15.02.2024 по делу № 2а-517\u002F2024\n\n«При проведении проверки установлено, что работодателем при формировании структуры службы охраны труда не учтены факторы, что за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\" - Томусинское автотранспортное управление» закреплено 2,5 специалиста по охране труда, при расчётной численности, согласно Рекомендациям, — 9 человек; за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\"» Управление по обогащению и переработке угля закреплено 4 специалиста по охране труда, при расчётной численности, согласно Рекомендациям, — 6,75 человек; за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\"» - Управление по открытой добыче угля закреплено 4 специалиста по охране труда, при расчетной численности, согласно Рекомендациям, — 9 человек; за филиалом ПАО «УК \"Южный Кузбасс\"» - Управление по подземной добыче угля закреплено 4,5 специалиста по охране труда, при расчетной численности, согласно Рекомендациям, — 13,5 человек. Таким образом, локально-нормативные акты, регламентирующие социальные гарантии и компенсации у данного работодателя ухудшают положения работников по сравнению с пунктом 4.13 Федерального отраслевого соглашения по угольной промышленности Российской Федерации на 2019-2022 гг. (действует до 31.12.2024) (пункт 22 Акта выездной проверки)», — говорится в судебном акте.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":13},40705,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{},"2024-12-20T13:52:36+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":14,"isSolution":19,"text":67,"rawContent":68,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":13,"comments":71,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},70261,3,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43}," \u003Cp>Главное, что работодатель обладает достаточными полномочиями, чтобы самостоятельно определять число ответственных за охрану труда с учетом специфики деятельности организации, ее численности и структуры: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Freminder\u002F233?ysclid=m4ww2so67p153778630\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Freminder\u002F233?ysclid=m4ww2so67p153778630\u003C\u002Fa>  .....\"Численность работников Службы определяется руководителем организации в зависимости от численности работающих, характера условий труда, степени опасности производств и других факторов с учетом Рекомендаций по структуре службы охраны труда в организации и по численности работников службы охраны труда (утвержденных Приказом Минтруда России от 31.01.2022г. № 37).\u003C\u002Fp>","Главное, что работодатель обладает достаточными полномочиями, чтобы самостоятельно определять число ответственных за охрану труда с учетом специфики деятельности организации, ее численности и структуры: [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Freminder\u002F233?ysclid=m4ww2so67p153778630](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Freminder\u002F233?ysclid=m4ww2so67p153778630)  .....\"Численность работников Службы определяется руководителем организации в зависимости от численности работающих, характера условий труда, степени опасности производств и других факторов с учетом Рекомендаций по структуре службы охраны труда в организации и по численности работников службы охраны труда (утвержденных Приказом Минтруда России от 31.01.2022г. № 37).",{},{},[72],{"id":73,"parentId":13,"author":74,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":75,"reactedEmoji":13},40706,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2024-12-20T15:16:55+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":15,"isSolution":19,"text":92,"rawContent":93,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":13,"comments":96,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":117},70300,4,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":88,"name":89,"icon":90,"color":91},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14357#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11166\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Численность службы охраны труда, может сдвинется с мертвой точки?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут посмотрите п.2 \"Охрана труда\" \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B8.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Отраслевое соглашение: инспекции начали проверки\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14357\u002F1) [Численность службы охраны труда, может сдвинется с мертвой точки?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F11166-chislennost-sluzhby-ohrany-truda-mozhet-sdvinetsya-s-mertvoy-tochki)\n\nТут посмотрите п.2 \"Охрана труда\" [Отраслевое соглашение: инспекции начали проверки](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B8.html)",{},{},[97,104,111],{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":15,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":103,"reactedEmoji":13},40702,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":100},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Юля, добрый день! Вопросы по кадрам продолжают увеличиваться \"в геометрической прогрессии\"... Может отдельный раздел завести? Например: \"Кадровое дело\"........ И вопросы,частенько, повторяются. А так коллегам удобнее искать будет.\u003C\u002Fp>","Юля, добрый день! Вопросы по кадрам продолжают увеличиваться \"в геометрической прогрессии\"... Может отдельный раздел завести? Например: \"Кадровое дело\"........ И вопросы,частенько, повторяются. А так коллегам удобнее искать будет.",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":24,"reactions":110,"reactedEmoji":13},40703,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":107},{"id":88,"name":89,"icon":90,"color":91},"\u003Cp>Есть\u003Ca href=\"\u002F?tag=trudovoe-pravo\" data-id=\"14\" rel=\"\" target=\"\" class=\"TagMention TagMention--colored\" style=\"--color:#aaaaaa\">\u003Cspan class=\"TagMention-text\">\u003Ci class=\"icon fas fa-briefcase\">\u003C\u002Fi>Трудовое право \u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , там куча тегов по кадрам\u003C\u002Fp>","Есть #trudovoe-pravo , там куча тегов по кадрам",{},{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":116,"reactedEmoji":13},40707,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо, Юлия, вы очень помогли.\u003C\u002Fp>","Спасибо, Юлия, вы очень помогли.",{},"2024-12-23T04:04:14+00:00",{"id":119,"number":22,"author":120,"date":15,"isSolution":19,"text":126,"rawContent":127,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":131},70330,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":125,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Ради интереса посчитала необходимую численность службы ОТ для места, где я работаю. Получается 2 человека, у меня здесь 0,5 ставки. Можно полную, но тогда плюсом ГО и ЧС (сейчас эти 0,5 ГО у другого человека)\u003C\u002Fp>","Ради интереса посчитала необходимую численность службы ОТ для места, где я работаю. Получается 2 человека, у меня здесь 0,5 ставки. Можно полную, но тогда плюсом ГО и ЧС (сейчас эти 0,5 ГО у другого человека)",{},{},[],"2024-12-23T08:41:38+00:00",{"id":133,"number":23,"author":134,"date":15,"isSolution":19,"text":141,"rawContent":142,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":13,"comments":145,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},70347,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"9044","2409143462296759604","peterfoganov","PE","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FV48mNrVoHBl6VCcI.png","\u003Cp>Я понял вас. Вы зорко следите, чтобы не было высказываний, не совместимыми с призидентом, властью, судами, надзорными органами. Не знаю как вы, а я помню - Конституционный суд за ночь принял положительное решение, нужное луноликому.\u003C\u002Fp>","Я понял вас. Вы зорко следите, чтобы не было высказываний, не совместимыми с призидентом, властью, судами, надзорными органами. Не знаю как вы, а я помню - Конституционный суд за ночь принял положительное решение, нужное луноликому.",{},{},[]]