[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14348":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":24,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":26,"lastPostNumber":27,"lastReadPostNumber":25,"hasNewMessages":24,"unreadCount":28,"views":29,"subscribersCount":27,"isSubscribed":24,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},14348,70221,"Электромонтёр в бронежилете?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","20 дек. 2024 г.","11 июл. 2025 г.","Трудовое право ",[21,23],"уголовная ответственность",false,null,6,7,0,1128,"\u003Cp>В виду многофункциональности организации так произошло, что мне и 25% работникам торжественно вручили бронежилеты. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-20\u002F1734687476-96572-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Среди работников это электромонтёры слаботочных систем и инженеры слаботочных систем. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Ситуация складывается так (в очередной юбилейный раз):\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>В трудовом договоре и в должностных инструкциях нигде не учтено, что работник может быть благополучно застрелен.\u003C\u002Fli>\u003Cli>В договоре с организацией-заказчиком описаны только строительно-монтажные работы и очень хитро и расплывчато указана территория, на которой проводятся работы.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Что я могу предложить этим работникам (и себе):\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Карту идентификации опасностей, оценки и управления\u002Fконтроля профессиональных рисков, \u003Cbr>\u003Cbr>связанными с выполнением работ на оспариваемой территории, где работники ознакомятся с тем, что могут быть благополучно застрелены и иногда взорваны и, возможно, съедены дикими животными или отморожены. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Включить бронежилет и каску в дежурные СИЗ. Если я обзову их \"не дежурными\", то придётся выдать остальным 75% работников, которым они не нужны. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Включить в программу обучения оказанию первой помощи порядок действий при огнестрельных ранениях и контузии.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопросы:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Достаточно ли этого, что бы ответственные лица просто не разъехались по тюрьмам?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Что в моих силах добавить к вышеуказанным мерам, что бы сократить штрафы?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Из дополнительной информации:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>После первого случая, когда 200+ работников Московских городских служб (и их подрядчиков) убило ракетой я оказался в трудинспекции, по делам не связанным с этой трагической ситуацией т.к наших работников не задело, я спросил добрую женщину, государственного инспектора труда, какая судьба ждёт руководителей организаций, чьи работники пострадали. Она ответила: \"пока непонятно, дела ещё не закрыты\" и указала пальцем на стол с горой папок, которые придерживают потолок. И это прошёл уже год с момента этой оказии.\u003C\u002Fp>","В виду многофункциональности организации так произошло, что мне и 25% работникам торжественно вручили бронежилеты. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-20\u002F1734687476-96572-image.png]\n\nСреди работников это электромонтёры слаботочных систем и инженеры слаботочных систем. \n\n**Ситуация складывается так (в очередной юбилейный раз):**\nВ трудовом договоре и в должностных инструкциях нигде не учтено, что работник может быть благополучно застрелен.\nВ договоре с организацией-заказчиком описаны только строительно-монтажные работы и очень хитро и расплывчато указана территория, на которой проводятся работы.\n\n**Что я могу предложить этим работникам (и себе):**\nКарту идентификации опасностей, оценки и управления\u002Fконтроля профессиональных рисков, \n\nсвязанными с выполнением работ на оспариваемой территории, где работники ознакомятся с тем, что могут быть благополучно застрелены и иногда взорваны и, возможно, съедены дикими животными или отморожены. \nВключить бронежилет и каску в дежурные СИЗ. Если я обзову их \"не дежурными\", то придётся выдать остальным 75% работников, которым они не нужны. \nВключить в программу обучения оказанию первой помощи порядок действий при огнестрельных ранениях и контузии. \n\n**Вопросы:**\nДостаточно ли этого, что бы ответственные лица просто не разъехались по тюрьмам?\nЧто в моих силах добавить к вышеуказанным мерам, что бы сократить штрафы?\n\n**Из дополнительной информации:**\n\nПосле первого случая, когда 200+ работников Московских городских служб (и их подрядчиков) убило ракетой я оказался в трудинспекции, по делам не связанным с этой трагической ситуацией т.к наших работников не задело, я спросил добрую женщину, государственного инспектора труда, какая судьба ждёт руководителей организаций, чьи работники пострадали. Она ответила: \"пока непонятно, дела ещё не закрыты\" и указала пальцем на стол с горой папок, которые придерживают потолок. И это прошёл уже год с момента этой оказии.","2024-12-20T09:33:10+00:00","2025-07-11T08:40:27+00:00",[35,60,77,112,128,151],{"id":36,"number":37,"author":38,"date":19,"isSolution":24,"text":46,"rawContent":47,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":25,"comments":50,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":59},70224,2,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":45},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Сформировать качественные аптечки и обеспечивать командируемых, возможно одежду СИЗ менее ярких оттенков. Ситуация - жуть, конечно.\u003C\u002Fp>","Сформировать качественные аптечки и обеспечивать командируемых, возможно одежду СИЗ менее ярких оттенков. Ситуация - жуть, конечно.",{},{},[51],{"id":52,"parentId":25,"author":53,"date":19,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":57,"userVote":28,"reactions":58,"reactedEmoji":25},40598,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":54},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Да сейчас не жуть вроде бы. 2 года назад было так себе. Аптечки были набиты всем подряд, включая антибиотики. Светоотражающие полосы поободрали или заклеили (колхоз короче). Спали они в необогреваемом спортзале, где на 500 человек одна розетка чтоб мобилу зарядить и где спецодежду не просушить. И вместе с какими то зеками у которых всё по понятиям. Вот эту розетку единственную разобрали и приделали \"на горячую\" зарядок для мобил. А все лекарства разворовали зеки. \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас со светоотражающими элементами тоже нельзя, но никаких ночёвок в мокрой одежде и никаких зеков.\u003C\u002Fp> ","Да сейчас не жуть вроде бы. 2 года назад было так себе. Аптечки были набиты всем подряд, включая антибиотики. Светоотражающие полосы поободрали или заклеили (колхоз короче). Спали они в необогреваемом спортзале, где на 500 человек одна розетка чтоб мобилу зарядить и где спецодежду не просушить. И вместе с какими то зеками у которых всё по понятиям. Вот эту розетку единственную разобрали и приделали \"на горячую\" зарядок для мобил. А все лекарства разворовали зеки. \nСейчас со светоотражающими элементами тоже нельзя, но никаких ночёвок в мокрой одежде и никаких зеков. ",1,{},"2024-12-20T10:11:31+00:00",{"id":61,"number":62,"author":63,"date":70,"isSolution":24,"text":71,"rawContent":72,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":25,"comments":75,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":76},70287,3,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":12,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"22 дек. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14348#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70221\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">May Day\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вам хоть броники выдали) Какие никакие, но выдали. У меня батя там на работе больше времени чем в области проводит, иногда до передка несколько десятков км. остается. Никаких броников, аптечек и прочего не положено. Еще забавный факт: комендантский час присутствует, но когда \"верха\" договариваются, то запросто гонят колонну техники в ночи. А сверху ведь не разобрать это спецтехника для строительства или что-то милитаризованное. Так и ездят иногда (редко) при свете фар в ночи, колонной. Интересно, что у него в карте рисков прописано) и инструкции по ОТ)\u003C\u002Fp>","[May Day](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14348\u002F1) Вам хоть броники выдали) Какие никакие, но выдали. У меня батя там на работе больше времени чем в области проводит, иногда до передка несколько десятков км. остается. Никаких броников, аптечек и прочего не положено. Еще забавный факт: комендантский час присутствует, но когда \"верха\" договариваются, то запросто гонят колонну техники в ночи. А сверху ведь не разобрать это спецтехника для строительства или что-то милитаризованное. Так и ездят иногда (редко) при свете фар в ночи, колонной. Интересно, что у него в карте рисков прописано) и инструкции по ОТ)",{},{},[],"2024-12-22T10:45:54+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":70,"isSolution":24,"text":91,"rawContent":92,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":25,"comments":95,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":111},70288,4,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":57,"name":88,"icon":89,"color":90},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14348#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70221\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">May Day\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Тут на форуме есть Алексей \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2785\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@_RosSia\u003C\u002Fa> он делится таким же опытом ещё год назад. Вроде даже НС были, если не ошибаюсь.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А где такое было, что 200 работников Московских служб убило?\u003C\u002Fp>","[May Day](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14348\u002F1) Тут на форуме есть Алексей @_RosSia он делится таким же опытом ещё год назад. Вроде даже НС были, если не ошибаюсь.\n\nА где такое было, что 200 работников Московских служб убило?",{},{},[96,104],{"id":97,"parentId":25,"author":98,"date":100,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":103,"reactedEmoji":25},40653,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":99},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"23 дек. 2024 г.","\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-23\u002F1734934140-187980-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>вот тут примерно такое было\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-23\u002F1734934140-187980-image.png]\nвот тут примерно такое было",{},{"id":105,"parentId":25,"author":106,"date":100,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":110,"reactedEmoji":25},40657,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":107},{"id":57,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>кошмар! Не слышала об этом\u003C\u002Fp>","кошмар! Не слышала об этом",{},"2024-12-22T11:24:11+00:00",{"id":113,"number":15,"author":114,"date":20,"isSolution":24,"text":122,"rawContent":123,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":25,"comments":126,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":127},83283,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":121},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-11\u002F1752219070-907158-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-11\u002F1752219070-907158-image.png]",{},{},[],"2025-07-11T07:31:12+00:00",{"id":129,"number":26,"author":130,"date":20,"isSolution":24,"text":138,"rawContent":139,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":25,"comments":142,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":150},83290,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14348#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70221\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">May Day\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в рамках ПП для обычного гражданина (работника) ЗДЕСЬ это и так включено. Мы это отрабатываем, ввиду возможной деятельности местных или приезжих идиётов. Ну самопомощь отрабатываем.\u003Cbr>\u003Cbr>У ВАС же, ввиду нахождения ТАМ, следует провести учение\u002Fтренинг с упором к действиям в условиях опасности поражения штатными  БП или иными (самодельными) ВОП. Отрабатывайте обычную ПП-шку с учётом наличия множественных ранений и нескольких раненых. С упором на личную безопасность при новых для ваших работников угроз. И обеспечьте наличие соответствующих наборов медицинских изделий. Обычной аптечки по приказу (с минимальным собержимым) будет недостаточно. Можно подключить местные организации или волонтеров которые там работают. Там давно первая помощь \"расширенная\".\u003C\u002Fp>","[May Day](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14348\u002F1) в рамках ПП для обычного гражданина (работника) ЗДЕСЬ это и так включено. Мы это отрабатываем, ввиду возможной деятельности местных или приезжих идиётов. Ну самопомощь отрабатываем.\n\nУ ВАС же, ввиду нахождения ТАМ, следует провести учение\u002Fтренинг с упором к действиям в условиях опасности поражения штатными  БП или иными (самодельными) ВОП. Отрабатывайте обычную ПП-шку с учётом наличия множественных ранений и нескольких раненых. С упором на личную безопасность при новых для ваших работников угроз. И обеспечьте наличие соответствующих наборов медицинских изделий. Обычной аптечки по приказу (с минимальным собержимым) будет недостаточно. Можно подключить местные организации или волонтеров которые там работают. Там давно первая помощь \"расширенная\".",{},{},[143],{"id":144,"parentId":25,"author":145,"date":20,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":149,"reactedEmoji":25},50915,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":146},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>СИБЗы обязательно, но с учётом возможных повреждений их может оказаться недостаточно.\u003C\u002Fp>","СИБЗы обязательно, но с учётом возможных повреждений их может оказаться недостаточно.",{},"2025-07-11T08:05:25+00:00",{"id":152,"number":27,"author":153,"date":20,"isSolution":24,"text":161,"rawContent":162,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":25,"comments":165,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":33},83293,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":159,"groupBadge":160},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14348#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70221\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">May Day\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  я бы ещё им каски военные выдала.\u003C\u002Fp> ","[May Day](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14348\u002F1)  я бы ещё им каски военные выдала.",{},{},[]]