[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14341":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},14341,70192,"Кто очищает крышки пожарных гидрантов от снега и льда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7788","32720253552183528504","Евгений","ЕВ","#BE123C",null,"20 дек. 2024 г.","Пожарная безопасность",[15,17],"пожарный гидрант",false,3,4,0,1023,"\u003Cp>Здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, пожалуйста, должна ли организация сейчас очищать пожарные гидранты от снега и льда?\u003Cbr>\u003Cbr>Ранее в ПП РФ 390 было прописано в пункте 55, что руководитель организации обеспечивает утепление, очистку от снега и льда в зимнее время.\u003Cbr>\u003Cbr>А сейчас в ПП РФ 1479 в пункте 48  прописано, что руководитель обеспечивает исправное состояние, своевременное обслуживание и ремонт.\u003Cbr>\u003Cbr>Мероприятия по очистке от снега и льда можно отнести к своевременному обслуживанию?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. \n\nПодскажите, пожалуйста, должна ли организация сейчас очищать пожарные гидранты от снега и льда?\n\nРанее в ПП РФ 390 было прописано в пункте 55, что руководитель организации обеспечивает утепление, очистку от снега и льда в зимнее время.\n\nА сейчас в ПП РФ 1479 в пункте 48  прописано, что руководитель обеспечивает исправное состояние, своевременное обслуживание и ремонт.\n\nМероприятия по очистке от снега и льда можно отнести к своевременному обслуживанию?","2024-12-20T04:11:29+00:00","2024-12-20T16:11:10+00:00",[28,63,102],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":62},70196,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14341#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70192\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Евгений\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Мероприятия по очистке от снега и льда можно отнести к своевременному обслуживанию?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Конечно, нужно отнести.))) ГОСТ 12.4.009-83 Система стандартов безопасности труда и пункт 2.4.4 \"Крышки люков колодцев подземных пожарных гидрантов должны быть очищены от грязи, льда, снега; в холодный период утеплены, а стояк освобожден от воды\".\u003C\u002Fp>","[Евгений](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14341\u002F1) Мероприятия по очистке от снега и льда можно отнести к своевременному обслуживанию?\n\nКонечно, нужно отнести.))) ГОСТ 12.4.009-83 Система стандартов безопасности труда и пункт 2.4.4 \"Крышки люков колодцев подземных пожарных гидрантов должны быть очищены от грязи, льда, снега; в холодный период утеплены, а стояк освобожден от воды\".",{},{},[43,49,56],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":48,"reactedEmoji":13},40563,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Здравствуйте. Видел этот ГОСТ, но целесооьразно ли его применять, если он не включен в доказательную базу технического регламента?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Видел этот ГОСТ, но целесооьразно ли его применять, если он не включен в доказательную базу технического регламента?",{},{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":54,"userVote":21,"reactions":55,"reactedEmoji":13},40591,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну тут хозяин барин. Сейчас как то убрали эти формулировки о содержании гидрантов и обеспечении беспрепятственного доступа и из ППР и из ФЗ-123. ГОСТ хоть что-то... Да и чисто логически, если огнеборцы полчаса будут снег и лед взламывать на люке - там сгорит все к чертовой матери, и предъявят тем, кто должен был содержать. Гидранты обычно стараются не размешать в проездах и проходах. У вас где он\u002Fони расположен\u002Fы? Если на отшибе - сделайте конусы и воткните на крышки, чтоб снегом не засыпало. При необходимости конус убрал и вот он люк.\u003C\u002Fp>","Ну тут хозяин барин. Сейчас как то убрали эти формулировки о содержании гидрантов и обеспечении беспрепятственного доступа и из ППР и из ФЗ-123. ГОСТ хоть что-то... Да и чисто логически, если огнеборцы полчаса будут снег и лед взламывать на люке - там сгорит все к чертовой матери, и предъявят тем, кто должен был содержать. Гидранты обычно стараются не размешать в проездах и проходах. У вас где он\u002Fони расположен\u002Fы? Если на отшибе - сделайте конусы и воткните на крышки, чтоб снегом не засыпало. При необходимости конус убрал и вот он люк.",1,{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":61,"reactedEmoji":13},40594,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Роман, спасибо за ответ. \u003Cbr>\u003Cbr>Насчет конусов очень заинтересовало решение.\u003C\u002Fp>","Роман, спасибо за ответ. \nНасчет конусов очень заинтересовало решение.",{},"2024-12-20T04:58:29+00:00",{"id":64,"number":19,"author":65,"date":14,"isSolution":18,"text":77,"rawContent":78,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":101},70203,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вот мне интересно, если (не дай бог) случится пожар и пожарные не смогут подключиться к водопроводу из за неудовлетворительного его содержания, кто за это ответит? Сами себе ответ можете дать?\u003C\u002Fp>","Вот мне интересно, если (не дай бог) случится пожар и пожарные не смогут подключиться к водопроводу из за неудовлетворительного его содержания, кто за это ответит? Сами себе ответ можете дать?",{},{},[82,88,95],{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":87,"reactedEmoji":13},40571,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я прекрасно понимаю, что это дополнительно время при постановке АЦ на гидрант.\u003Cbr>\u003Cbr>Естественно, смотрю со стороны здравого смысла и объясняю это людям, которые отвечают за уборку территории от снега.\u003Cbr>\u003Cbr>От их руководителя получил ответ, что не прописано в ППРвРФ, что мы должны именно \"очищать крышки колодцев от снега и льда\", а прописано, что должны обслуживать своевременно.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот пытаюсь теперь вразумить, объяснить и сделать так, как правильно и безопасно.\u003C\u002Fp>","Я прекрасно понимаю, что это дополнительно время при постановке АЦ на гидрант.\nЕстественно, смотрю со стороны здравого смысла и объясняю это людям, которые отвечают за уборку территории от снега.\nОт их руководителя получил ответ, что не прописано в ППРвРФ, что мы должны именно \"очищать крышки колодцев от снега и льда\", а прописано, что должны обслуживать своевременно.\nВот пытаюсь теперь вразумить, объяснить и сделать так, как правильно и безопасно.",{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":54,"userVote":21,"reactions":94,"reactedEmoji":13},40572,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":91},{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Если руководитель такой смелый, то напишите официально служебную записку о рисках, в случае ненадлежащего содержания противопожарного водопровода. Ответственность в любом случае будет на нем, но к Вам вопросов вообще не будет.\u003C\u002Fp>","Если руководитель такой смелый, то напишите официально служебную записку о рисках, в случае ненадлежащего содержания противопожарного водопровода. Ответственность в любом случае будет на нем, но к Вам вопросов вообще не будет.",{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},40573,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я пока не выносил это на уровень руководителя организации. Пытался разобраться самостоятельно с руководителем обслуживающего подразделения.\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае, благодарю за Ваш ответ.\u003C\u002Fp>","Я пока не выносил это на уровень руководителя организации. Пытался разобраться самостоятельно с руководителем обслуживающего подразделения.\nВ любом случае, благодарю за Ваш ответ.",{},"2024-12-20T06:21:59+00:00",{"id":103,"number":20,"author":104,"date":14,"isSolution":18,"text":111,"rawContent":112,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":13,"comments":115,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},70265,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":36,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Если про исправность пожарных гидрантов и обеспечение подъезда техники к источникам противопожарного водоснабжения есть упоминания в различных пунктах ППР-1479, то про их утепление и очистку от снега и льда в зимнее время не сказано ни слова........На пожарных сайтах, в своё время, обсуждали этот вопрос...И,даже писали, что этим \"упущением\" дополнят ППР-1479.... НО!!!!!.. .... Есть ещё п.48 ППР-1479: \".........Руководитель организации обеспечивает исправность, СВОЕВРЕМЕННОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ!!!!! и ремонт наружного противопожарного водоснабжения, находящегося в зоне эксплуатационной ответственности организации\".....Вот ГПНщики и подразумевают, что одним из видов работ по обслуживанию ПГ является очистка его люка от снега.... Во всяком случае, в распоряжениях глав (мэров) и пр...., бывают про это указания Комиссии по подготовке и проведению новогодних праздников (или в других организационных зимних распоряжениях)  в разделе про пожарную безопасность....... Так что, если ГПНщику прицепиться будет не за что (что очень маловероятно), вполне можно нарваться на часть 1 статьи 20.4 КоАП \"Нарушение требований пожарной безопасности\"..... Во всяком случае, у меня за чистые от снега люки отвечают ответственные за ближайшие к ним здания (этот ПГ будут использовать для тушения вероятного пожара в здании, где обитает этот ответственный).\u003C\u002Fp> ","Если про исправность пожарных гидрантов и обеспечение подъезда техники к источникам противопожарного водоснабжения есть упоминания в различных пунктах ППР-1479, то про их утепление и очистку от снега и льда в зимнее время не сказано ни слова........На пожарных сайтах, в своё время, обсуждали этот вопрос...И,даже писали, что этим \"упущением\" дополнят ППР-1479.... НО!!!!!.. .... Есть ещё п.48 ППР-1479: \".........Руководитель организации обеспечивает исправность, СВОЕВРЕМЕННОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ!!!!! и ремонт наружного противопожарного водоснабжения, находящегося в зоне эксплуатационной ответственности организации\".....Вот ГПНщики и подразумевают, что одним из видов работ по обслуживанию ПГ является очистка его люка от снега.... Во всяком случае, в распоряжениях глав (мэров) и пр...., бывают про это указания Комиссии по подготовке и проведению новогодних праздников (или в других организационных зимних распоряжениях)  в разделе про пожарную безопасность....... Так что, если ГПНщику прицепиться будет не за что (что очень маловероятно), вполне можно нарваться на часть 1 статьи 20.4 КоАП \"Нарушение требований пожарной безопасности\"..... Во всяком случае, у меня за чистые от снега люки отвечают ответственные за ближайшие к ним здания (этот ПГ будут использовать для тушения вероятного пожара в здании, где обитает этот ответственный).",{},{},[116],{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":54,"userVote":21,"reactions":121,"reactedEmoji":13},40621,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Владимир, здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>Да, в этом и был мой вопрос, можно ли отнести очистку от снега и льда к \"своевременному обслуживанию\". \u003Cbr>\u003Cbr>В принципе, вопрос уже практически решен, приказ о назначении ответственных у руководителя организации на подписании.\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо за ответ.\u003C\u002Fp>","Владимир, здравствуйте. \nДа, в этом и был мой вопрос, можно ли отнести очистку от снега и льда к \"своевременному обслуживанию\". \nВ принципе, вопрос уже практически решен, приказ о назначении ответственных у руководителя организации на подписании.\nСпасибо за ответ.",{}]