[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13797":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},13797,67793,"Если есть обученная комиссия, можно ли обучать на программу А внутри компании?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4838","1511957843949199811","Filler","FI","#047857",null,"19 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"программы обучения",false,2,3,0,538,"\u003Cp>Если есть обученная комиссия (7 человек), и еще порядка 20 руководителей разных небольших отделов, можно ли обучать программе А внутри компании?\u003C\u002Fp> ","Если есть обученная комиссия (7 человек), и еще порядка 20 руководителей разных небольших отделов, можно ли обучать программе А внутри компании?","2024-11-19T12:42:41+00:00","2024-11-19T13:01:05+00:00",[28,72],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":71},67794,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13797#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67793\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> конечно можно. Регистрируйте личный кабинет на сайте минтруда, уведомляете Минтруд о намерении проводить обучение по ОТ внутри организации, проводите обучение, загружаете сведения об обучение в реестр, вбиваете в протоколы регистрационные номера из реестра, подписываете протоколы комиссией и собираете подписи обучившихся и прошедших проверку знаний.\u003C\u002Fp>","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13797\u002F1) конечно можно. Регистрируйте личный кабинет на сайте минтруда, уведомляете Минтруд о намерении проводить обучение по ОТ внутри организации, проводите обучение, загружаете сведения об обучение в реестр, вбиваете в протоколы регистрационные номера из реестра, подписываете протоколы комиссией и собираете подписи обучившихся и прошедших проверку знаний.",{},{},[47,59],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":58,"reactedEmoji":13},38788,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Только это обучение внутри организации по программе п.46А ПП 2464 возможно только в отношении руководителей структурных подразделений в соответствии с п\u002Fп 52 б).\u003C\u002Fp>","Только это обучение внутри организации по программе п.46А ПП 2464 возможно только в отношении руководителей структурных подразделений в соответствии с п\u002Fп 52 б).",{},{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":67,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":70,"reactedEmoji":13},39198,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C","27 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Схема на самом деле не очевидная. Руководитель структурного подразделения как правило проводит инструктажи (как непосредственны\u003C\u002Fp>","Схема на самом деле не очевидная. Руководитель структурного подразделения как правило проводит инструктажи (как непосредственны",{},"2024-11-19T12:45:15+00:00",{"id":73,"number":20,"author":74,"date":14,"isSolution":18,"text":85,"rawContent":86,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},67799,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":54,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13797#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67793\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> теоретически можно, если они не ответственные на ОТ и не проводят инструктажи, в том числе на рабочих местах. Как правило 46А почти всегда в УЦ.\u003C\u002Fp>","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13797\u002F1) теоретически можно, если они не ответственные на ОТ и не проводят инструктажи, в том числе на рабочих местах. Как правило 46А почти всегда в УЦ.",{},{},[90,96,107,113,120,127,134,140,151],{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":95,"reactedEmoji":13},38787,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Как правило?\u003C\u002Fp>\u003Cp>или при наличие комиссии, которая может проводить, можно и А проводить внутри компании?\u003C\u002Fp>","Как правило?\n\nили при наличие комиссии, которая может проводить, можно и А проводить внутри компании?",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":106,"reactedEmoji":13},38789,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6723","3571616307852343923","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>согласно п. 44 Постановления №2464 \"Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, ....., \u003Cstrong>\u003Cem>работники, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, члены комиссий по проверке знания требований охраны труда\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> и т.д. проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у ИП, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>т.е., если ваши руководители небольших отделов являются ответственными за проведение инструктажей по ОТ - их необходимо обучать в Учебном центре. Если нет - тогда у себя в организации\u003C\u002Fp>","согласно п. 44 Постановления №2464 \"Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, ....., **_работники, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, члены комиссий по проверке знания требований охраны труда_** и т.д. проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у ИП, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда\"\n\nт.е., если ваши руководители небольших отделов являются ответственными за проведение инструктажей по ОТ - их необходимо обучать в Учебном центре. Если нет - тогда у себя в организации",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":112,"reactedEmoji":13},38791,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":13},"\u003Cp>Верно, кроме лиц, определённых в п.44 ПП 2464.\u003C\u002Fp>","Верно, кроме лиц, определённых в п.44 ПП 2464.",{},{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":20,"userVote":21,"reactions":119,"reactedEmoji":13},38793,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":54,"avatarUrl":79,"groupBadge":116},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>2464 п.44:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>работодатель (руководитель организации)\u003C\u002Fli>\u003Cli>руководители филиалов организации\u003C\u002Fli>\u003Cli>председатель (заместители председателя) \u003C\u002Fli>\u003Cli>члены комиссий по проверке знания требований охраны труда\u003C\u002Fli>\u003Cli>работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда\u003C\u002Fli>\u003Cli>специалисты по охране труда\u003C\u002Fli>\u003Cli>члены комитетов (комиссий) по охране труда\u003C\u002Fli>\u003Cli>уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций\u003C\u002Fli>\u003Cli>лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, \u003Cbr>\u003Cbr>проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, \u003Cstrong>оказывающих услуги\u003C\u002Fstrong> по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Этим категориям только в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Исключение - это обычно руководители подразделений, в которых все подчинённые работники освобождены от обучения и инструктажей. Но это не так часто бывает. Остальные, судя по этому списку - только в УЦ.\u003C\u002Fp>","2464 п.44:\n- работодатель (руководитель организации)\n- руководители филиалов организации\n- председатель (заместители председателя) \n- члены комиссий по проверке знания требований охраны труда\n- работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда\n- специалисты по охране труда\n- члены комитетов (комиссий) по охране труда\n- уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций\n- лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, \nпроходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, **оказывающих услуги** по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\n\nЭтим категориям только в УЦ.\nИсключение - это обычно руководители подразделений, в которых все подчинённые работники освобождены от обучения и инструктажей. Но это не так часто бывает. Остальные, судя по этому списку - только в УЦ.",{},{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":123,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":126,"reactedEmoji":13},38813,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":13},"20 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Юлия:\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п.53. ПП 2464 \"Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003Cbr>\u003Cbr>................................\u003Cbr>\u003Cbr>б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \u003Cstrong>\"а\" и \"б\" пункта 46\u003C\u002Fstrong> настоящих Правил\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>А в п.44 эта категория руководителей (если они не проводят обучение и инструктажи на рабочем месте по ОТ) как обучающиеся в УЦ или у ИП, оказывающие услуги по обучению по ОТ не определена.\u003Cbr>\u003Cbr>Вывод: даже если у этих руководителей есть в подчинении работники, с которыми требуется проведение обучения и инструктажей на рабочем месте по ОТ, но они сами их не проводят (при этом совсем не обязательно, если сотрудники освобождены от обучения и инструктажей), вполне допустимо обучать их в комиссии предприятия как по 46Б, так и по 46А!\u003C\u002Fp>","Юлия:\nВ соответствии с п.53. ПП 2464 \"Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\n................................\nб) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах **\"а\" и \"б\" пункта 46** настоящих Правил\" (с)\nА в п.44 эта категория руководителей (если они не проводят обучение и инструктажи на рабочем месте по ОТ) как обучающиеся в УЦ или у ИП, оказывающие услуги по обучению по ОТ не определена.\nВывод: даже если у этих руководителей есть в подчинении работники, с которыми требуется проведение обучения и инструктажей на рабочем месте по ОТ, но они сами их не проводят (при этом совсем не обязательно, если сотрудники освобождены от обучения и инструктажей), вполне допустимо обучать их в комиссии предприятия как по 46Б, так и по 46А!\n",{},{"id":128,"parentId":13,"author":129,"date":123,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":133,"reactedEmoji":13},38814,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":54,"avatarUrl":79,"groupBadge":130},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>как это \"Есть в подчинении работники, которым требуется инструктаж, но они его не проводят\"?\u003Cbr>\u003Cbr>А как же инструктаж проводит непосредственный руководитель?\u003C\u002Fp>","как это \"Есть в подчинении работники, которым требуется инструктаж, но они его не проводят\"?\nА как же инструктаж проводит непосредственный руководитель?",{},{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":123,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":139,"reactedEmoji":13},38817,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":13},"\u003Cp>Очень просто.\u003Cbr>\u003Cbr>Начальник цеха - руководитель, который должен быть обучен по программам 46А и 46Б, но Журналы инструктажей  ведут и инструктажи в этом цехе проводят мастера или начальники участков.\u003C\u002Fp>","Очень просто.\nНачальник цеха - руководитель, который должен быть обучен по программам 46А и 46Б, но Журналы инструктажей  ведут и инструктажи в этом цехе проводят мастера или начальники участков.",{},{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":123,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":150,"reactedEmoji":13},38832,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2575","19797901041762028004","Любовь Н.","ЛН","#4338CA","  \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Исключение - это обычно руководители подразделений, в которых все подчинённые работники освобождены от обучения и инструктажей. Но это не так часто бывает. Остальные, судя по этому списку - только в УЦ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У меня вопрос - Имеются руководители подразделений, у которых работники освобождены от проведения инструктажей на рабочем месте - то как быть в случаях внеплановых инструктажей, например, при введении новых ЛНА или обновления ИОТ? Они же должны провести внеплановый и ознакомить работников с новыми документами? Ведь внеплановый - это вид инструктажа на рабочем месте? \u003Cbr>\u003Cbr>Вот сейчас вносили изменения в ИОТ в части ОПП - они доводили до своих работников. Означает ли это, что всех руководителей подразделений и отделов нужно все равно обучать  в УЦ?\u003C\u002Fp>","  @reutova_juliya \n > Исключение - это обычно руководители подразделений, в которых все подчинённые работники освобождены от обучения и инструктажей. Но это не так часто бывает. Остальные, судя по этому списку - только в УЦ.\n\nУ меня вопрос - Имеются руководители подразделений, у которых работники освобождены от проведения инструктажей на рабочем месте - то как быть в случаях внеплановых инструктажей, например, при введении новых ЛНА или обновления ИОТ? Они же должны провести внеплановый и ознакомить работников с новыми документами? Ведь внеплановый - это вид инструктажа на рабочем месте? \nВот сейчас вносили изменения в ИОТ в части ОПП - они доводили до своих работников. Означает ли это, что всех руководителей подразделений и отделов нужно все равно обучать  в УЦ?",{},{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":123,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":157,"reactedEmoji":13},38837,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":54,"avatarUrl":79,"groupBadge":154},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот сейчас вносили изменения в ИОТ в части ОПП - они доводили до своих работников. Означает ли это, что всех руководителей подразделений и отделов нужно все равно обучать в УЦ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По этой причине я всего по 46А отправляю в УЦ. Сегодня условно мастер проводит инструктаж, а завтра уволился\u002Fзаболел и этот вопрос ложится на начальника.\u003C\u002Fp>","> Вот сейчас вносили изменения в ИОТ в части ОПП - они доводили до своих работников. Означает ли это, что всех руководителей подразделений и отделов нужно все равно обучать в УЦ?\n\nПо этой причине я всего по 46А отправляю в УЦ. Сегодня условно мастер проводит инструктаж, а завтра уволился\u002Fзаболел и этот вопрос ложится на начальника.",{}]