[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13729":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},13729,67507,"может ли СОТ быть в комиссии по электробезопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7429","1336052876607434508","Екатерина","ЕК","#0F766E",null,"15 нояб. 2024 г.","Электробезопасность",[15,17],"комиссия",false,3,4,0,761,"\u003Cp>создают комиссию по электробезопасности на предприятии, понимаю что СОТ  не относятся к административно-техническому персоналу на предприятиях электроэнергетики и на предприятиях, являющихся потребителями электроэнергии, а являются отдельной категорией персонала, меня обязывают. Как вы считаете, будет ли комиссия состоящая из главного инженера , главного энергетика, гл. механика, инженера - механика, и СОТ легитимной???\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"9c68eb47-5d0f-420f-80d6-0cff338d7c05\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">razyasnenie-rostexnadzora-po-komissii.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">13kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","создают комиссию по электробезопасности на предприятии, понимаю что СОТ  не относятся к административно-техническому персоналу на предприятиях электроэнергетики и на предприятиях, являющихся потребителями электроэнергии, а являются отдельной категорией персонала, меня обязывают. Как вы считаете, будет ли комиссия состоящая из главного инженера , главного энергетика, гл. механика, инженера - механика, и СОТ легитимной??? razyasnenie-rostexnadzora-po-komissii.docx13kB","2024-11-15T02:55:39+00:00","2024-11-15T17:16:25+00:00",[28,62,126],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},67508,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67507\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13044\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Можно ли включать СОТа в комиссию по электробезопасности?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7074\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Специалист по ОТ в составе комиссии по ЭБ?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13729\u002F1) [Можно ли включать СОТа в комиссию по электробезопасности?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F13044-mozhno-li-vklyuchat-sota-v-komissiyu-po-elektrobezopasnosti)\n\n[Специалист по ОТ в составе комиссии по ЭБ?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F7074-specialist-po-ot-v-sostave-komissii-po-eb)",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},38564,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>немного другой вопрос у меня.... Будет ли считаться комиссия легитимной\u003C\u002Fp>","немного другой вопрос у меня.... Будет ли считаться комиссия легитимной",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},38566,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Я верно Вам ответила, по первой ссылке посмотрите первый комментарий - скан предписания инспектора убрать СОТа из комиссии. Но если он административно-технический персонал, то вопросов не будет.\u003Cbr>\u003Cbr>А так, как она  может быть легитимной? \u003Cbr>\u003Cbr>Но те проверки знаний, что уже пройдены переделывать не нужно, такой практики не было.\u003C\u002Fp> ","Я верно Вам ответила, по первой ссылке посмотрите первый комментарий - скан предписания инспектора убрать СОТа из комиссии. Но если он административно-технический персонал, то вопросов не будет.\nА так, как она  может быть легитимной? \nНо те проверки знаний, что уже пройдены переделывать не нужно, такой практики не было. ",{},"2024-11-15T03:00:59+00:00",{"id":63,"number":19,"author":64,"date":14,"isSolution":18,"text":76,"rawContent":77,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":125},67528,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67507\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>будет считаться легитимной, если СОТ с группой по ЭБ \u003Cstrong>электротехнического\u003C\u002Fstrong> персонала и не ниже чем у проверяемого работника. Желательно административно-технического персонала, потому что остальные права для СОТ выглядят немножечко нелепо.\u003Cbr>\u003Cbr>Инспектирующий персонал с IV гр. с новыми правилами в комиссии не учувствует. Т.к неэлектротехнический. Для этих случаев РТН запросто пришивает специалисту по ОТ группу электротехнического персонала\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-11-15\u002F1731653643-83984-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13729\u002F1) \n\nбудет считаться легитимной, если СОТ с группой по ЭБ **электротехнического** персонала и не ниже чем у проверяемого работника. Желательно административно-технического персонала, потому что остальные права для СОТ выглядят немножечко нелепо.\n\nИнспектирующий персонал с IV гр. с новыми правилами в комиссии не учувствует. Т.к неэлектротехнический. Для этих случаев РТН запросто пришивает специалисту по ОТ группу электротехнического персонала\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-11-15\u002F1731653643-83984-image.png]",{},{},[81,92,99,105,112,118],{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":91,"reactedEmoji":13},38569,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":36,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"695","id430096311","Сережа Морозов","СМ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6zRwiCz6KyCfLu1J.png","\u003Cp>СОТ с правом испытания повышенным напряжением? Это что за дичь такая?Да, с поиском персонала электролабораторий сейчас сложности, но не до такой же степени\u003C\u002Fp>","СОТ с правом испытания повышенным напряжением? Это что за дичь такая?Да, с поиском персонала электролабораторий сейчас сложности, но не до такой же степени",{},{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":21,"reactions":98,"reactedEmoji":13},38574,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":95},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>ой, оставьте сударь. В такой век живём, где на СОТа уже модно накинуть и ответственного за электрохозяйство.\u003C\u002Fp>","ой, оставьте сударь. В такой век живём, где на СОТа уже модно накинуть и ответственного за электрохозяйство.",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":104,"reactedEmoji":13},38577,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":36,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"\u003Cp>Можно то можно. Но сразу понятно , что речь о какой-то конторе \"рога и копыта\".  Явно не Россети.\u003C\u002Fp>","Можно то можно. Но сразу понятно , что речь о какой-то конторе \"рога и копыта\".  Явно не Россети.",{},{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},38579,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":108},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>не поверишь, например, в Росатоме. Собственно там я такого первого и встретил\u003C\u002Fp>","не поверишь, например, в Росатоме. Собственно там я такого первого и встретил",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":117,"reactedEmoji":13},38604,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":36,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"\u003Cp>С трудом верится. Больше похоже на конторку, которая где-то на вахтах формальные протоколы замеров делает, встречал таких, полтора землекопа, директор и бухгалтер.\u003C\u002Fp>","С трудом верится. Больше похоже на конторку, которая где-то на вахтах формальные протоколы замеров делает, встречал таких, полтора землекопа, директор и бухгалтер.",{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":21,"reactions":124,"reactedEmoji":13},38613,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":121},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>в конторе трупчик за забор вынесут. наоборот это в роскошных организациях и где хоть кто то правила открыл\u003C\u002Fp>","в конторе трупчик за забор вынесут. наоборот это в роскошных организациях и где хоть кто то правила открыл",{},"2024-11-15T06:45:20+00:00",{"id":127,"number":20,"author":128,"date":14,"isSolution":18,"text":136,"rawContent":137,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":13,"comments":140,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},67589,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":135},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Эксперты Ростехнадзора и Минэнерго в этом году давали пояснения, что Специалист по охране труда не может входить в комиссию по проверке знаний на группу по электробезопасности. Это относится и к предприятиям электроэнергетики, и предприятиям  потребителей электроэнергии. В состав комиссии включают только работников из числа административно-технического персонала организации, ее филиала или представительства по направлениям проверки знаний.... А специалисты по охране труда – это отдельная категория персонала. Они не относятся к административно-техническому персоналу на предприятиях электроэнергетики и на предприятиях – потребителях электроэнергии.  Они обращали внимание на пункт 3 Правил технологического функционирования электроэнергетических систем, утвержденных постановлением Правительства от 13.08.2018 № 937. Там есть определение административно-технического персонала – работники (руководящие работники и специалисты), на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведению ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках.\u003C\u002Fp> ","Эксперты Ростехнадзора и Минэнерго в этом году давали пояснения, что Специалист по охране труда не может входить в комиссию по проверке знаний на группу по электробезопасности. Это относится и к предприятиям электроэнергетики, и предприятиям  потребителей электроэнергии. В состав комиссии включают только работников из числа административно-технического персонала организации, ее филиала или представительства по направлениям проверки знаний.... А специалисты по охране труда – это отдельная категория персонала. Они не относятся к административно-техническому персоналу на предприятиях электроэнергетики и на предприятиях – потребителях электроэнергии.  Они обращали внимание на пункт 3 Правил технологического функционирования электроэнергетических систем, утвержденных постановлением Правительства от 13.08.2018 № 937. Там есть определение административно-технического персонала – работники (руководящие работники и специалисты), на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведению ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках.",{},{},[141,149,156],{"id":142,"parentId":13,"author":143,"date":145,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":148,"reactedEmoji":13},38617,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":144},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"16 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Правила технологического функционирования электроэнергетических систем № 937 для потребителей выше 35кВт, владельцев электростанций и трансформаторных подстанций\u003C\u002Fp>","Правила технологического функционирования электроэнергетических систем № 937 для потребителей выше 35кВт, владельцев электростанций и трансформаторных подстанций",{},{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":145,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":155,"reactedEmoji":13},38628,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":152},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Ну и что? Главное, что там дается ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!!!........... И так ответили эксперты на точно такой же вопрос....\u003C\u002Fp> ","Ну и что? Главное, что там дается ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!!!........... И так ответили эксперты на точно такой же вопрос.... ",{},{"id":157,"parentId":13,"author":158,"date":164,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":167,"reactedEmoji":13},38638,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":163,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","#4338CA","17 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Можно не согласится.  Для дискуссии.\u003Cbr>\u003Cbr>Проблема по определению статуса специалиста по охране труда пошла после разделения полномочий между Минтрудом, Ростехнадзором и Минэнерго, что привело к тому, как разные требования были разбросаны по разным документам. В данный момент данные органы, как «Лебедь, рак и щука» из басни Крылова. \u003Cbr>\u003Cbr>Основные вопросы для проверки знаний состоят из Правил по охране труда по разным направлениям.\u003Cbr>\u003Cbr>Рассматривая пункт 2.3 Приказа Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» видим, что должностные лица, осуществляющие контроль и надзор за соблюдением требований безопасности при эксплуатации электроустановок, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, должны пройти проверку знаний требований Правил и других требований безопасности, предъявляемых к организации и выполнению работ в электроустановках в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности, требования к которой предусмотрены приложением № 1 к Правилам. \u003Cbr>\u003Cbr>При этом пункт 2.3 Приказа указывает, что специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V по электробезопасности и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.\u003Cbr>\u003Cbr>Далее в приложении №1 к приказу №903 указаны требования к персоналу, которые включают знание и требований охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>А пункт 51 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ определяет, что в состав комиссии по проверке знаний должны включаться работники из числа административно-технического персонала, а именно: Комиссия по проверке знаний должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>Соответственно, трактовать требования пункта 51 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ, а также Приказ Минтруда России от 15.12.2020 № 903н можно по-разному.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п. 55. Состав комиссии по проверке знаний организации должен быть подобран таким образом, чтобы области знаний, в которых в соответствии с пунктом 54 Правил проведена проверка знаний членов комиссии, охватывали все области знаний и направления компетенции члена комиссии или иного работника, у которого проводится проверка знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>Рассматривая все вышеуказанное можно сказать,  что руководитель и специалисты по охране можно относить к административно-техническому персоналу и включить в состав комиссии.\u003Cbr>\u003Cbr>Пока от РТН не было вопросов.\u003C\u002Fp>","Можно не согласится.  Для дискуссии.\nПроблема по определению статуса специалиста по охране труда пошла после разделения полномочий между Минтрудом, Ростехнадзором и Минэнерго, что привело к тому, как разные требования были разбросаны по разным документам. В данный момент данные органы, как «Лебедь, рак и щука» из басни Крылова. \nОсновные вопросы для проверки знаний состоят из Правил по охране труда по разным направлениям.\nРассматривая пункт 2.3 Приказа Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» видим, что должностные лица, осуществляющие контроль и надзор за соблюдением требований безопасности при эксплуатации электроустановок, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, должны пройти проверку знаний требований Правил и других требований безопасности, предъявляемых к организации и выполнению работ в электроустановках в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности, требования к которой предусмотрены приложением № 1 к Правилам. \nПри этом пункт 2.3 Приказа указывает, что специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V по электробезопасности и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала.\nДалее в приложении №1 к приказу №903 указаны требования к персоналу, которые включают знание и требований охраны труда.\nА пункт 51 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ определяет, что в состав комиссии по проверке знаний должны включаться работники из числа административно-технического персонала, а именно: Комиссия по проверке знаний должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии. В состав комиссии по проверке знаний должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний.\nСоответственно, трактовать требования пункта 51 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ, а также Приказ Минтруда России от 15.12.2020 № 903н можно по-разному.\nВ соответствии с п. 55. Состав комиссии по проверке знаний организации должен быть подобран таким образом, чтобы области знаний, в которых в соответствии с пунктом 54 Правил проведена проверка знаний членов комиссии, охватывали все области знаний и направления компетенции члена комиссии или иного работника, у которого проводится проверка знаний.\nРассматривая все вышеуказанное можно сказать,  что руководитель и специалисты по охране можно относить к административно-техническому персоналу и включить в состав комиссии.\nПока от РТН не было вопросов.\n",{}]