[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13685":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},13685,67314,"Выдача СИЗ по ЕТН при совмещении работы? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2170","205855671248007592","Елизавета Чернышова","ЕЧ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKwWXNBAtW1AsUZp0.png",null,"12 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,true,67316,2,3,0,475,"\u003Cp>Всем добрый вечер! \u003Cbr>\u003Cbr>У нас в цехе есть слесаря по ремонту оборудования, некоторые из них совмещают дополнительно работу газосварщика, газорезчика и термиста по обработке металла. В штатном расписании у нас нет таких должностей, это просто как дополнительный вид работы. Сейчас с приходом ЕТН стали учитывать совмещение, чтобы выделить СИЗ для этих работ, но в рисках и в СОУТ у этих рабочих мест нет ничего по этим видам работ. Дело в том, что не все слесаря по штатному расписанию совмещают, есть те, кто просто выполняет работу слесаря. Провести СОУТ и риски с учётом совмещения будет некорректно, так как на одном рабочем месте несколько слесарей, которые совмещают и не совмещают. \u003Cbr>\u003Cbr>Нашла в ТК РФ ст. 60.2,там прописано,что с письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня(смены) наряду с работой,определенной  трудовым договорам, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату. А как обеспечить работника сиз по приказу 766н при совмещении, если это не учтено в рисках и СОУТ. Делать какие-то отдельные рабочие места? Коллеги,подскажите,как быть? 🙃\u003C\u002Fp>","Всем добрый вечер! \n\nУ нас в цехе есть слесаря по ремонту оборудования, некоторые из них совмещают дополнительно работу газосварщика, газорезчика и термиста по обработке металла. В штатном расписании у нас нет таких должностей, это просто как дополнительный вид работы. Сейчас с приходом ЕТН стали учитывать совмещение, чтобы выделить СИЗ для этих работ, но в рисках и в СОУТ у этих рабочих мест нет ничего по этим видам работ. Дело в том, что не все слесаря по штатному расписанию совмещают, есть те, кто просто выполняет работу слесаря. Провести СОУТ и риски с учётом совмещения будет некорректно, так как на одном рабочем месте несколько слесарей, которые совмещают и не совмещают. \n\nНашла в ТК РФ ст. 60.2,там прописано,что с письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня(смены) наряду с работой,определенной  трудовым договорам, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату. А как обеспечить работника сиз по приказу 766н при совмещении, если это не учтено в рисках и СОУТ. Делать какие-то отдельные рабочие места? Коллеги,подскажите,как быть? 🙃","2024-11-12T17:49:06+00:00","2024-11-12T18:44:32+00:00",[31,95],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Что-то недопонял....... Совмещаемая должность в обязательном порядке должна быть предусмотрена штатом (штатным расписанием). И ситуация, когда работодатель поручает выполнять работнику дополнительную работу по другой профессии (должности), штатной клетки которой в организации не существует, не только не будет считаться совмещением, но может быть признана нарушением трудового законодательства. То есть совмещение профессий (должностей) может осуществляться или в случае исполнения обязанностей временно отсутствующего работника, или в случае, когда эта ДОЛЖНОСТЬ (ШТАТНАЯ КЛЕТКА) ВАКАНТНАЯ.\u003C\u002Fp>","Что-то недопонял....... Совмещаемая должность в обязательном порядке должна быть предусмотрена штатом (штатным расписанием). И ситуация, когда работодатель поручает выполнять работнику дополнительную работу по другой профессии (должности), штатной клетки которой в организации не существует, не только не будет считаться совмещением, но может быть признана нарушением трудового законодательства. То есть совмещение профессий (должностей) может осуществляться или в случае исполнения обязанностей временно отсутствующего работника, или в случае, когда эта ДОЛЖНОСТЬ (ШТАТНАЯ КЛЕТКА) ВАКАНТНАЯ.",{},{},[49,56,63,69,76,82],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":14},38384,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, когда я начала выяснять ситуацию, наткнулась на ст.60.2 и 282 ТК РФ. \u003Cbr>\u003Cbr>Где прописано, что совмещение может быть только по трудовому договору. Поняла, что кажется у нас в этой части нарушения и как уже мне выше ответили, это должны быть разные рабочие места. До ЕТН всем было нормально, а как начали переделывать нормы оно и всплыло... \u003Cbr>\u003Cbr>Работаю год в организации и столкнулась с такой ситуацией, когда начала пересматривать нормы)\u003C\u002Fp> ","Да, когда я начала выяснять ситуацию, наткнулась на ст.60.2 и 282 ТК РФ. \nГде прописано, что совмещение может быть только по трудовому договору. Поняла, что кажется у нас в этой части нарушения и как уже мне выше ответили, это должны быть разные рабочие места. До ЕТН всем было нормально, а как начали переделывать нормы оно и всплыло... \nРаботаю год в организации и столкнулась с такой ситуацией, когда начала пересматривать нормы) ",1,{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":14},38386,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":59},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Маленькие неточности: 1. При Совмещении оформляется Дополнительное соглашение к Трудовому договору. 2.  При проведении СОУТ наименование рабочего места должно соответствовать штатному расписанию. Фактически рабочее место приравнивается к названию должности или профессии работника вкупе с его должностными обязанностями......... ...............В идеальном варианте: Согласно Федеральному закону от 28.12.2013 №426-ФЗ «О специальной оценке условий труда», при проведении СОУТ необходимо отразить не только наименование должности, но и её код по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности. Как как-то объясняли эксперты Роструда: \"Если должность не предусмотрена ни одним из ЕКС, по представлению организации, проводящей СОУТ, её придётся переименовать\"......... Для проведения СОУТ на штатных клетках по должности необходимо: а) Соотнести трудовую функцию работника с наименованием должности. б) Ввести штатную единицу по должности, например, «Резчик» (согласно ЕТКС). в) После этого провести спецоценку условий труда на данном рабочем месте.\u003C\u002Fp> ","Маленькие неточности: 1. При Совмещении оформляется Дополнительное соглашение к Трудовому договору. 2.  При проведении СОУТ наименование рабочего места должно соответствовать штатному расписанию. Фактически рабочее место приравнивается к названию должности или профессии работника вкупе с его должностными обязанностями......... ...............В идеальном варианте: Согласно Федеральному закону от 28.12.2013 №426-ФЗ «О специальной оценке условий труда», при проведении СОУТ необходимо отразить не только наименование должности, но и её код по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности. Как как-то объясняли эксперты Роструда: \"Если должность не предусмотрена ни одним из ЕКС, по представлению организации, проводящей СОУТ, её придётся переименовать\"......... Для проведения СОУТ на штатных клетках по должности необходимо: а) Соотнести трудовую функцию работника с наименованием должности. б) Ввести штатную единицу по должности, например, «Резчик» (согласно ЕТКС). в) После этого провести спецоценку условий труда на данном рабочем месте. ",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":68,"reactedEmoji":14},38387,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо! Это очень нужные разъяснения в данный момент!\u003C\u002Fp>","Спасибо! Это очень нужные разъяснения в данный момент! \n",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":75,"reactedEmoji":14},38388,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":72},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Сударыня, УСПЕХОВ!!!!!! А,вообще-то, это работа кадровиков, начальников подразделений и, к примеру, зама руководителя организации, курирующего производство  которые согласуют штатные клетки. С \"финиками\" можно согласовать - там свои заморочки. Потом идеи представляют на утверждение Руководителю организации. А дальше издание приказа об изменении штатного расписания. И чем быстрее Вы склепаете этот приказ, тем лучше....... Кстати, напоследок: Статьи 15 и 57 Трудового кодекса РФ однозначно трактуют о том, что должность, в рамках которой исполняются обязанности, должна определяться штатным расписанием. Наименование должности непосредственно связано с понятием трудовой функции. То есть через определение должности раскрываются функциональные обязанности, возложенные на работника через заключенный с ним трудовой договор. Таким образом, сама должность является одним из существенных условий труда......\u003C\u002Fp> ","Сударыня, УСПЕХОВ!!!!!! А,вообще-то, это работа кадровиков, начальников подразделений и, к примеру, зама руководителя организации, курирующего производство  которые согласуют штатные клетки. С \"финиками\" можно согласовать - там свои заморочки. Потом идеи представляют на утверждение Руководителю организации. А дальше издание приказа об изменении штатного расписания. И чем быстрее Вы склепаете этот приказ, тем лучше....... Кстати, напоследок: Статьи 15 и 57 Трудового кодекса РФ однозначно трактуют о том, что должность, в рамках которой исполняются обязанности, должна определяться штатным расписанием. Наименование должности непосредственно связано с понятием трудовой функции. То есть через определение должности раскрываются функциональные обязанности, возложенные на работника через заключенный с ним трудовой договор. Таким образом, сама должность является одним из существенных условий труда...... \n\n ",{},{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":24,"reactions":81,"reactedEmoji":14},38389,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, именно, завтра же составлю все пояснения для разговора с начальником цеха , чтобы вывести это всё на отдел кадров, чтобы дело сдвинулось. \u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо Вам огромное, без Вас ещё неизвестно сколько бы сама искала выход из этой ситуации)\u003C\u002Fp> ","Да, именно, завтра же составлю все пояснения для разговора с начальником цеха , чтобы вывести это всё на отдел кадров, чтобы дело сдвинулось. \nСпасибо Вам огромное, без Вас ещё неизвестно сколько бы сама искала выход из этой ситуации) ",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":91,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":94,"reactedEmoji":14},38394,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":14},"1433","SHcd3368974205f955b9172","Евген64","ЕВ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBAP5p0QrpprbfQ1I.png","13 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Сходите посмотрите, а что они там газом режут, если бочки , то тикайте с этой конторы! \u003Cbr>\u003Cbr>Не шутка!\u003C\u002Fp>","Сходите посмотрите, а что они там газом режут, если бочки , то тикайте с этой конторы! \nНе шутка!",{},{"id":96,"number":22,"author":97,"date":15,"isSolution":19,"text":104,"rawContent":105,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":122},67315,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":89,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13685#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67314\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елизавета Чернышова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>Скажу, что у вас некорректно проведены СОУТ и ОПР.  На рабочем месте работника при проведении СОУТ  (ОПР) должны быть учтены все работы (материалы, инструменты), которые выполняет (использует) работник. В любом случае, провести ОПР вновь, объективно учитывая все работы и риски конкретного работника. Поскольку получается, что у вас рабочие места, несмотря на одинаковое наименование должности, имеют разные условия труда, разные риски и опасности.\u003C\u002Fp> ","[Елизавета Чернышова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13685\u002F1) , здравствуйте. \n\nСкажу, что у вас некорректно проведены СОУТ и ОПР.  На рабочем месте работника при проведении СОУТ  (ОПР) должны быть учтены все работы (материалы, инструменты), которые выполняет (использует) работник. В любом случае, провести ОПР вновь, объективно учитывая все работы и риски конкретного работника. Поскольку получается, что у вас рабочие места, несмотря на одинаковое наименование должности, имеют разные условия труда, разные риски и опасности.",{},{},[109,116],{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":24,"reactions":115,"reactedEmoji":14},38377,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":89,"avatarUrl":102,"groupBadge":112},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Провести СОУТ и риски с учётом совмещения будет некорректно, так как на одном рабочем месте несколько слесарей, которые совмещают и не совмещают.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот это будут разные рабочие места. И нужно переделать СОУТ с учётом обязанностей, которые выполняет работник.\u003C\u002Fp>","> Провести СОУТ и риски с учётом совмещения будет некорректно, так как на одном рабочем месте несколько слесарей, которые совмещают и не совмещают. \n\nВот это будут разные рабочие места. И нужно переделать СОУТ с учётом обязанностей, которые выполняет работник. \n\n\n",{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":121,"reactedEmoji":14},38380,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp> ","Спасибо! ",{},"2024-11-12T18:07:49+00:00"]