[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13497":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},13497,66504,"Кто у вас в организации занимается обучением сотрудников?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png",null,"31 окт. 2024 г.","7 нояб. 2024 г.","Трудовое право ",[17,19],"обучение персонала",false,18,19,0,1072,"\u003Cp>Добрый день. Как у вас в организации устроено обучение сотрудников? Имеется ввиду обучение по рабочим профессиям. Кто занимается поиском УЦ, договорами и организацией самого процесса? \u003Cbr>\u003Cbr>Закрадываются мысли, что это не совсем обязанности СОТа.\u003C\u002Fp>","Добрый день. Как у вас в организации устроено обучение сотрудников? Имеется ввиду обучение по рабочим профессиям. Кто занимается поиском УЦ, договорами и организацией самого процесса? \n\nЗакрадываются мысли, что это не совсем обязанности СОТа.","2024-10-31T06:42:21+00:00","2024-11-07T07:45:31+00:00",[30,63,117,143,169,195,217,232,249,266,293,307,335,365,380,413,424,450],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":62},66505,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Это профессиональные квалификации и к СОТу не имеет никакого отношения - кадровый вопрос.\u003C\u002Fp>","Это профессиональные квалификации и к СОТу не имеет никакого отношения - кадровый вопрос.",{},{},[49,55],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},37740,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1192\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Olka\u003C\u002Fa> Вы совсем не занимаетесь данным вопросом? Реально отказаться от этой работы? Ежегодная проверка знаний в рамках производственных инструкций после обучения тоже не Ваш вопрос?\u003C\u002Fp> "," @olka Вы совсем не занимаетесь данным вопросом? Реально отказаться от этой работы? Ежегодная проверка знаний в рамках производственных инструкций после обучения тоже не Ваш вопрос? ",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":14},37741,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Проф.образованием не занимаюсь. Проверка знаний ОТ, ЭБ, РБ на мне.\u003C\u002Fp> ","Проф.образованием не занимаюсь. Проверка знаний ОТ, ЭБ, РБ на мне. ",{},"2024-10-31T06:43:42+00:00",{"id":64,"number":65,"author":66,"date":15,"isSolution":20,"text":73,"rawContent":74,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":14,"comments":77,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":116},66506,3,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13497#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66504\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Имеется ввиду обучение по рабочим профессиям\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Уточните, что Вы имеете ввиду! Обучение по охране труда или по профессии?!\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13497\u002F1) Имеется ввиду обучение по рабочим профессиям\n\nУточните, что Вы имеете ввиду! Обучение по охране труда или по профессии?!",{},{},[78,85,91,97,104,110],{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":84,"reactedEmoji":14},37736,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Именно профессии. Стропальщики, крановщики, операторы и т.д. Не проверка знаний в рамках охраны труда.\u003C\u002Fp> "," @papamoget Именно профессии. Стропальщики, крановщики, операторы и т.д. Не проверка знаний в рамках охраны труда. ",1,{},{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},37743,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":14},"\u003Cp>Стропальщики, крановщики, операторы и т.д. должны проходить обучение в УЦ, имеющих лицензию, а задача службы ОТ (или ПБ, где она есть) - организовать повторную проверку знаний производственных инструкций по безопасной эксплуатации подъёмных сооружений в рамках требований промышленной безопасности, в порядке, который определён Ростехнодзором РФ. Должна быть сформирована комиссия по проверке знаний, в состав которой должны входить ИТР, аттестованный по соответствующим областям на право проверки знаний по этим направлениям.\u003C\u002Fp>","Стропальщики, крановщики, операторы и т.д. должны проходить обучение в УЦ, имеющих лицензию, а задача службы ОТ (или ПБ, где она есть) - организовать повторную проверку знаний производственных инструкций по безопасной эксплуатации подъёмных сооружений в рамках требований промышленной безопасности, в порядке, который определён Ростехнодзором РФ. Должна быть сформирована комиссия по проверке знаний, в состав которой должны входить ИТР, аттестованный по соответствующим областям на право проверки знаний по этим направлениям.",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":96,"reactedEmoji":14},37746,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Кто в организации должен заниматься организацией обучения? Правомерно ли это вешать на СОТа?\u003C\u002Fp> "," @papamoget Кто в организации должен заниматься организацией обучения? Правомерно ли это вешать на СОТа? ",{},{"id":98,"parentId":14,"author":99,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":102,"userVote":23,"reactions":103,"reactedEmoji":14},37753,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":14},"\u003Cp>Как руководитель определит, так и будет!\u003Cbr>\u003Cbr>Если сомневаетесь, можете выраить ему своё недоумение сославшись например на профессиональный стандарт. \u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Если уже, разумеется, подыскали себе новое место работы!\u003C\u002Fp>","Как руководитель определит, так и будет!\nЕсли сомневаетесь, можете выраить ему своё недоумение сославшись например на профессиональный стандарт. \nP.S. Если уже, разумеется, подыскали себе новое место работы!",4,{},{"id":105,"parentId":14,"author":106,"date":15,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":109,"reactedEmoji":14},37759,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Почему сразу через увольнение?)\u003C\u002Fp> "," @papamoget Почему сразу через увольнение?) ",{},{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":14},37762,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну почему же \"сразу\"? Постепенно!!!\u003C\u002Fp>","Ну почему же \"сразу\"? Постепенно!!!",{},"2024-10-31T06:48:07+00:00",{"id":118,"number":102,"author":119,"date":15,"isSolution":20,"text":125,"rawContent":126,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":127,"reactionUsers":128,"reactedEmoji":14,"comments":129,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":142},66508,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6723","3571616307852343923","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13497#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66504\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если вы о профессиях, например \"оператор котельной\", \"слесарь\", \"электрик\" и т.д., то это полностью кадровый вопрос (который нередко скидывают на СОТа.....), а если обучение этого \"оператора котельной\" по вопросам охраны труда (по программе ОПП, Б, В) - тогда СОТ)\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13497\u002F1) если вы о профессиях, например \"оператор котельной\", \"слесарь\", \"электрик\" и т.д., то это полностью кадровый вопрос (который нередко скидывают на СОТа.....), а если обучение этого \"оператора котельной\" по вопросам охраны труда (по программе ОПП, Б, В) - тогда СОТ)",{},{},[130,136],{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":15,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":135,"reactedEmoji":14},37737,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6723\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга\u003C\u002Fa> Обучение по программам Б, В и т.д. обязанность СОТа, с этим согласна. Но еще требуют от меня обучения профессиям (стропальщики, крановщики и т.д.).\u003C\u002Fp> "," @3571616307852343923 Обучение по программам Б, В и т.д. обязанность СОТа, с этим согласна. Но еще требуют от меня обучения профессиям (стропальщики, крановщики и т.д.). ",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":141,"reactedEmoji":14},37752,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>отнекивайтесь........отбивайтесь как можете....требования к Профессии - это полностью кадровый вопрос\u003C\u002Fp>","отнекивайтесь........отбивайтесь как можете....требования к Профессии - это полностью кадровый вопрос",{},"2024-10-31T06:51:15+00:00",{"id":144,"number":40,"author":145,"date":15,"isSolution":20,"text":151,"rawContent":152,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":168},66512,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":150,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Вот только вчера это обсуждали. Мне казали, что раньше это делал СОТ. Я ответила, что этим занимаются кадры. руководство не согласилось, но менеджер по персоналу поняла, что я это делать не буду. Помочь могу, но ответственность не моя\u003C\u002Fp> ","Вот только вчера это обсуждали. Мне казали, что раньше это делал СОТ. Я ответила, что этим занимаются кадры. руководство не согласилось, но менеджер по персоналу поняла, что я это делать не буду. Помочь могу, но ответственность не моя",{},{},[156,162],{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":15,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":161,"reactedEmoji":14},37739,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7811\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ульяна\u003C\u002Fa> Как в итоге будете осуществлять обучение сотрудников? Кадры и СОТ совместно? Или кадры тоже не планируют этим заниматься?\u003C\u002Fp> "," @10651919161404061481 Как в итоге будете осуществлять обучение сотрудников? Кадры и СОТ совместно? Или кадры тоже не планируют этим заниматься? ",{},{"id":163,"parentId":14,"author":164,"date":15,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":167,"reactedEmoji":14},37742,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":150,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>В итоге кадры делают.\u003C\u002Fp> ","В итоге кадры делают. ",{},"2024-10-31T07:09:46+00:00",{"id":170,"number":171,"author":172,"date":15,"isSolution":20,"text":177,"rawContent":178,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":179,"reactionUsers":180,"reactedEmoji":14,"comments":181,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":194},66516,6,{"id":173,"username":174,"name":175,"initials":176,"color":71,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"799","2642692626932584718","Flow","FL","\u003Cp>Когда работала на заводе с текучестью кадров, которые надо было обучать, то занималась самостоятельно, потому что от УЦ у меня процент не плохой капал с каждого обученного😉\u003C\u002Fp>","Когда работала на заводе с текучестью кадров, которые надо было обучать, то занималась самостоятельно, потому что от УЦ у меня процент не плохой капал с каждого обученного😉",{},{},[182],{"id":183,"parentId":14,"author":184,"date":190,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":193,"reactedEmoji":14},38020,{"id":185,"username":186,"name":187,"initials":188,"color":71,"avatarUrl":189,"groupBadge":14},"8150","23423095143135503025","ден","ДЕ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FNKC1WIkh9v09QGwV.png","6 нояб. 2024 г.","\u003Cp>У меня так коллегу уволили))))\u003C\u002Fp>","У меня так коллегу уволили))))",{},"2024-10-31T07:59:35+00:00",{"id":196,"number":197,"author":198,"date":15,"isSolution":20,"text":205,"rawContent":206,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":207,"reactionUsers":208,"reactedEmoji":14,"comments":209,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":216},66530,7,{"id":199,"username":200,"name":201,"initials":202,"color":203,"avatarUrl":204,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Исключительно кадровичка. Могу только помочь, как коллеге, поискать УЦ и запросить КП.\u003C\u002Fp>","Исключительно кадровичка. Могу только помочь, как коллеге, поискать УЦ и запросить КП.",{},{},[210],{"id":211,"parentId":14,"author":212,"date":15,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":215,"reactedEmoji":14},37771,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7760\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Zhao\u003C\u002Fa> Осложняется все тем, что штатного кадровика у нас нет, на аутсорсе только, а они вечно разводят руками, мол, это вне нашей компетенции. Они у нас кадровики-бухгалтеры. \u003Cbr>\u003Cbr>А мне уже как-то надоедает еще и этим заниматься.\u003C\u002Fp> "," @3848792191126018837 Осложняется все тем, что штатного кадровика у нас нет, на аутсорсе только, а они вечно разводят руками, мол, это вне нашей компетенции. Они у нас кадровики-бухгалтеры. \nА мне уже как-то надоедает еще и этим заниматься. ",{},"2024-10-31T09:08:00+00:00",{"id":218,"number":219,"author":220,"date":15,"isSolution":20,"text":226,"rawContent":227,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":228,"reactionUsers":229,"reactedEmoji":14,"comments":230,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":231},66532,8,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":225,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8050","24664570553992331090","Мария","МА","#0F766E","\u003Cp>Добрый день! Я когда-то умудрялась тянуть полностью всё обучение от профессионального до услуг по проверке знаний. У нас на предприятии профессии, связанные с работами повышенной опасности, получается, что это автоматом в прерогативе охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Потом у нас ввели должность HR-партнера, к-рой ввели в обязанность как раз проводить обучение. На ней осталось проф.образование, а услуги по обучению в области охраны труда, пром.безопасности и т.п. делала охрана труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Теперь похоже опять мне всё тянуть придется после очередной реорганизации.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Я когда-то умудрялась тянуть полностью всё обучение от профессионального до услуг по проверке знаний. У нас на предприятии профессии, связанные с работами повышенной опасности, получается, что это автоматом в прерогативе охраны труда.\n\nПотом у нас ввели должность HR-партнера, к-рой ввели в обязанность как раз проводить обучение. На ней осталось проф.образование, а услуги по обучению в области охраны труда, пром.безопасности и т.п. делала охрана труда.\n\nТеперь похоже опять мне всё тянуть придется после очередной реорганизации.",{},{},[],"2024-10-31T09:37:59+00:00",{"id":233,"number":234,"author":235,"date":15,"isSolution":20,"text":243,"rawContent":244,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":245,"reactionUsers":246,"reactedEmoji":14,"comments":247,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":248},66545,9,{"id":236,"username":237,"name":238,"initials":239,"color":240,"avatarUrl":241,"groupBadge":242},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>У нас в финслужбе сотрудник назначен заниматься закупками (тендерами) на электронных торговых площадках  и прочими делами из этой области.... Только работодатель ( в лице СОТа), для обучения по ОТ, может сам выбрать нужный УЦ...\u003C\u002Fp>","У нас в финслужбе сотрудник назначен заниматься закупками (тендерами) на электронных торговых площадках  и прочими делами из этой области.... Только работодатель ( в лице СОТа), для обучения по ОТ, может сам выбрать нужный УЦ...",{},{},[],"2024-10-31T11:08:03+00:00",{"id":250,"number":251,"author":252,"date":15,"isSolution":20,"text":260,"rawContent":261,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":262,"reactionUsers":263,"reactedEmoji":14,"comments":264,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":265},66547,10,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":259},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13497#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66504\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  на заводе работала, так там в дирекции по персоналу был отдел подготовки персонала. вот они и занимались подготовкой персонала по профессиям. Правда у них  тогда была лицензия на образовательную деятельность, и на заводе сами готовили рабочих нужных профессий. И машинист крана, и стропальщик, и литейщик, плавильщик и т.д.  но всем этим занимался отдел подготовки персонала. \u003Cbr>\u003Cbr>Потом мы аккредитовались как организация оказывающая услуги в области ОТ. и сами обучали по ОТ и руководителей и рабочих. Но это было ещё при 1\u002F29.\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13497\u002F1)  на заводе работала, так там в дирекции по персоналу был отдел подготовки персонала. вот они и занимались подготовкой персонала по профессиям. Правда у них  тогда была лицензия на образовательную деятельность, и на заводе сами готовили рабочих нужных профессий. И машинист крана, и стропальщик, и литейщик, плавильщик и т.д.  но всем этим занимался отдел подготовки персонала. \n\nПотом мы аккредитовались как организация оказывающая услуги в области ОТ. и сами обучали по ОТ и руководителей и рабочих. Но это было ещё при 1\u002F29.",{},{},[],"2024-10-31T11:28:02+00:00",{"id":267,"number":268,"author":269,"date":15,"isSolution":20,"text":274,"rawContent":275,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":276,"reactionUsers":277,"reactedEmoji":14,"comments":278,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":292},66569,11,{"id":270,"username":271,"name":272,"initials":273,"color":257,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6851","8165411912797834772","Алексей","АЛ","\u003Cp>Ссылайтесь на Приказ Минтруда России от 09.03.2022 N 109н \"Об утверждении профессионального стандарта \"Специалист по управлению персоналом\".\u003Cbr>\u003Cbr>Там четко написано, что организация обучения персонала, их вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>У вас в трудовом договоре это уже прописано?\u003Cbr>\u003Cbr>А вообще, по опыту своей трудовой деятельности, всегда руководству говорил, когда пытались взвалить не свойственную моей профессии и трудовому договору функцию - я сделаю, но возможно сделаю плохо, так как я не имею и не обязан иметь в этой сфере необходимых компетенций, и за результаты такой некомпетентной и навязанной работы я ответственность нести не смогу.\u003Cbr>\u003Cbr>Если придет ГИТ (а их приходит как правило два специалиста, один по трудовому праву, второй по охране труда), то за соблюдение трудового права кого будут спрашивать? По моему опыту - управление персонала (ОК). И если будут косяки, то и спрашивать будут с них и работодателя.\u003C\u002Fp>","Ссылайтесь на Приказ Минтруда России от 09.03.2022 N 109н \"Об утверждении профессионального стандарта \"Специалист по управлению персоналом\".\n\nТам четко написано, что организация обучения персонала, их вопрос.\n\nУ вас в трудовом договоре это уже прописано?\n\nА вообще, по опыту своей трудовой деятельности, всегда руководству говорил, когда пытались взвалить не свойственную моей профессии и трудовому договору функцию - я сделаю, но возможно сделаю плохо, так как я не имею и не обязан иметь в этой сфере необходимых компетенций, и за результаты такой некомпетентной и навязанной работы я ответственность нести не смогу.\n\nЕсли придет ГИТ (а их приходит как правило два специалиста, один по трудовому праву, второй по охране труда), то за соблюдение трудового права кого будут спрашивать? По моему опыту - управление персонала (ОК). И если будут косяки, то и спрашивать будут с них и работодателя.",{},{},[279,285],{"id":280,"parentId":14,"author":281,"date":15,"text":282,"rawContent":283,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":284,"reactedEmoji":14},37801,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":14},"\u003Cp>Алексей: \"... по опыту своей трудовой деятельности...\" (с) Полагю, Вам не мало пришлось сменить мест работы... судя по принципиальности и непреклонности!\u003C\u002Fp>","Алексей: \"... по опыту своей трудовой деятельности...\" (с) Полагю, Вам не мало пришлось сменить мест работы... судя по принципиальности и непреклонности!",{},{"id":286,"parentId":14,"author":287,"date":288,"text":289,"rawContent":290,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":291,"reactedEmoji":14},37862,{"id":270,"username":271,"name":272,"initials":273,"color":257,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1 нояб. 2024 г.","\u003Cp>К счастью - нет. И я думал, что это нормально, когда тебя зовут на работу (в том числе вернуться). А когда переехал в Москву, столкнулся с тем, что HR-ы с недоверием относятся к тому, что тебя позвали на работу (Все вы врете!).\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще сделал вывод, что Россия за Уралом и Россия до Урала,  по менталитету немного разные.\u003C\u002Fp>","К счастью - нет. И я думал, что это нормально, когда тебя зовут на работу (в том числе вернуться). А когда переехал в Москву, столкнулся с тем, что HR-ы с недоверием относятся к тому, что тебя позвали на работу (Все вы врете!).\nВообще сделал вывод, что Россия за Уралом и Россия до Урала,  по менталитету немного разные.",{},"2024-10-31T14:13:55+00:00",{"id":294,"number":295,"author":296,"date":288,"isSolution":20,"text":301,"rawContent":302,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":303,"reactionUsers":304,"reactedEmoji":14,"comments":305,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":306},66594,12,{"id":297,"username":298,"name":299,"initials":300,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1257","SHd57cf7d7b2604a9317131","sergey","SE","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13497#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66504\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! В наших компаниях занимаются совместно СОТ и отдел кадров.\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13497\u002F1) Добрый день! В наших компаниях занимаются совместно СОТ и отдел кадров.",{},{},[],"2024-11-01T02:33:35+00:00",{"id":308,"number":309,"author":310,"date":288,"isSolution":20,"text":316,"rawContent":317,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":318,"reactionUsers":319,"reactedEmoji":14,"comments":320,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":334},66628,13,{"id":311,"username":312,"name":313,"initials":314,"color":71,"avatarUrl":315,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Но еще требуют от меня обучения профессиям (стропальщики, крановщики и т.д.).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Есть такая тенденция. Было раз- а что те не подал заявку на обучение стропальщиков? Ответ-читай мои должностные обязанности. Там нет моей обязанности собирать всех на учебу. Есть начальники подразделений которые пишут заявки и отдают бабе в кадрах которая занимается обучением. \u003Cbr>\u003Cbr>А те хрены начальники должны знать кто у них там что должен уметь и сколько их надо вообще\u003C\u002Fp>\u003Cp>Суть-грузиться чужими задачами глупо. И все равно будешь потом виноват в чем то том что должен был сделать кто то другой кто получает за это деньги\u003C\u002Fp>","Но еще требуют от меня обучения профессиям (стропальщики, крановщики и т.д.).\n\nЕсть такая тенденция. Было раз- а что те не подал заявку на обучение стропальщиков? Ответ-читай мои должностные обязанности. Там нет моей обязанности собирать всех на учебу. Есть начальники подразделений которые пишут заявки и отдают бабе в кадрах которая занимается обучением. \n\nА те хрены начальники должны знать кто у них там что должен уметь и сколько их надо вообще\n\nСуть-грузиться чужими задачами глупо. И все равно будешь потом виноват в чем то том что должен был сделать кто то другой кто получает за это деньги",{},{},[321,327],{"id":322,"parentId":14,"author":323,"date":288,"text":324,"rawContent":325,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":326,"reactedEmoji":14},37848,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> Осложняется все отсутствием кадровиков в штате. Они у нас на аутсорсе и такими задачами не занимаются. \u003Cbr>\u003Cbr>А я по глупости, как устроилась, начала этим заниматься и всё, теперь обязана, и нагружать стали больше с этими обучениями, и претензии периодически ссыпятся, почему не все обучены.\u003C\u002Fp> "," @31103096183728296481 Осложняется все отсутствием кадровиков в штате. Они у нас на аутсорсе и такими задачами не занимаются. \nА я по глупости, как устроилась, начала этим заниматься и всё, теперь обязана, и нагружать стали больше с этими обучениями, и претензии периодически ссыпятся, почему не все обучены. ",{},{"id":328,"parentId":14,"author":329,"date":330,"text":331,"rawContent":332,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":333,"reactedEmoji":14},37892,{"id":311,"username":312,"name":313,"initials":314,"color":71,"avatarUrl":315,"groupBadge":14},"2 нояб. 2024 г.","\u003Cp>ммм..тут все просто. Если. Зарплата держит вас на месте своей огромностью то надо держаться. Если там зарплата гроши и надо делать что то за ту девушку которой нет в кадрах потому что кадров нет то адьес! \u003Cbr>\u003Cbr>Но сначала разговор с работодателем- я работаю не за себя и надо платить!\u003Cbr>\u003Cbr>Он говорит - платить на буду работай!\u003Cbr>\u003Cbr>ну и все ясно-сбор-уход.\u003Cbr>\u003Cbr>Но конечно это мероприятие должно быть подготовленным.\u003Cbr>\u003Cbr>Победа любит подготовку. \u003Cbr>\u003Cbr>Заранее ищется работа и потом разговор. Тут или отстоишь себя или всю жизнь будешь делать что то не свое бесплатно.\u003C\u002Fp>","ммм..тут все просто. Если. Зарплата держит вас на месте своей огромностью то надо держаться. Если там зарплата гроши и надо делать что то за ту девушку которой нет в кадрах потому что кадров нет то адьес! \nНо сначала разговор с работодателем- я работаю не за себя и надо платить!\nОн говорит - платить на буду работай!\nну и все ясно-сбор-уход.\nНо конечно это мероприятие должно быть подготовленным.\nПобеда любит подготовку. \nЗаранее ищется работа и потом разговор. Тут или отстоишь себя или всю жизнь будешь делать что то не свое бесплатно.",{},"2024-11-01T09:45:24+00:00",{"id":336,"number":337,"author":338,"date":330,"isSolution":20,"text":343,"rawContent":344,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":345,"reactionUsers":346,"reactedEmoji":14,"comments":347,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":364},66725,14,{"id":339,"username":340,"name":341,"initials":342,"color":240,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7854","176330234194896353","Татьяна","ТА","\u003Cp>А кто-нибудь может подсказать про ежегодную проверку знаний у рабочих профессий (например, монтажник), у них есть удостоверения, выданные в УЦ, обучение по охране труда по программам Б, СИЗ, ПП проводится 1 раз в 3 года, по программе В - ежегодно (оформляются протоколами, без внесения в удостоверения). Или нужно делать какие-то отметки в удостоверениях монтажников по протоколам проверки знаний по ОТ? В УЦ в котором обучаем внятно не могут сказать((\u003Cbr>\u003Cbr>По стропальщикам я поняла как проводится проверка знаний и в их удостоверениях делаем отметку. А вот по удостоверению монтажников не знаю что делать?\u003C\u002Fp>","А кто-нибудь может подсказать про ежегодную проверку знаний у рабочих профессий (например, монтажник), у них есть удостоверения, выданные в УЦ, обучение по охране труда по программам Б, СИЗ, ПП проводится 1 раз в 3 года, по программе В - ежегодно (оформляются протоколами, без внесения в удостоверения). Или нужно делать какие-то отметки в удостоверениях монтажников по протоколам проверки знаний по ОТ? В УЦ в котором обучаем внятно не могут сказать((\n\nПо стропальщикам я поняла как проводится проверка знаний и в их удостоверениях делаем отметку. А вот по удостоверению монтажников не знаю что делать?",{},{},[348],{"id":349,"parentId":14,"author":350,"date":360,"text":361,"rawContent":362,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":363,"reactedEmoji":14},37944,{"id":351,"username":352,"name":353,"initials":354,"color":71,"avatarUrl":355,"groupBadge":356},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":83,"name":357,"icon":358,"color":359},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","4 нояб. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_1881\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_1881\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_2801\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_2801\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_1881\n\nhttps:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_2801",{},"2024-11-02T08:39:37+00:00",{"id":366,"number":367,"author":368,"date":330,"isSolution":20,"text":374,"rawContent":375,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":376,"reactionUsers":377,"reactedEmoji":14,"comments":378,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":379},66726,15,{"id":369,"username":370,"name":371,"initials":372,"color":203,"avatarUrl":373,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>что касается высшего образования, то я этим не занимаюсь.\u003Cbr>\u003Cbr>Всякие монтажники, сварщики, стропальщики, водители - это я делаю, к сожалению...\u003C\u002Fp>","что касается высшего образования, то я этим не занимаюсь.\n\nВсякие монтажники, сварщики, стропальщики, водители - это я делаю, к сожалению...",{},{},[],"2024-11-02T08:57:12+00:00",{"id":381,"number":382,"author":383,"date":330,"isSolution":20,"text":389,"rawContent":390,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":391,"reactionUsers":392,"reactedEmoji":14,"comments":393,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":412},66727,16,{"id":384,"username":385,"name":386,"initials":387,"color":124,"avatarUrl":388,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>Занимаюсь ,  заключите договор с  УЦ где вам будет капать процент  и  любое обучение будет Вам в радость)\u003C\u002Fp>","Занимаюсь ,  заключите договор с  УЦ где вам будет капать процент  и  любое обучение будет Вам в радость)",{},{},[394,406],{"id":395,"parentId":14,"author":396,"date":330,"text":403,"rawContent":404,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":405,"reactedEmoji":14},37905,{"id":397,"username":398,"name":399,"initials":300,"color":400,"avatarUrl":401,"groupBadge":402},"425","smirnov","Sergey","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Мотивация - хорошая штука!)\u003C\u002Fp>","Мотивация - хорошая штука!)",{},{"id":407,"parentId":14,"author":408,"date":330,"text":409,"rawContent":410,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":411,"reactedEmoji":14},37906,{"id":369,"username":370,"name":371,"initials":372,"color":203,"avatarUrl":373,"groupBadge":14},"\u003Cp>а если подписал соглашение, и это запрещено у вас в компании? а вдруг тайное станет явью 😁\u003C\u002Fp>","а если подписал соглашение, и это запрещено у вас в компании? а вдруг тайное станет явью 😁",{},"2024-11-02T08:58:50+00:00",{"id":414,"number":415,"author":416,"date":330,"isSolution":20,"text":418,"rawContent":419,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":420,"reactionUsers":421,"reactedEmoji":14,"comments":422,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":423},66728,17,{"id":397,"username":398,"name":399,"initials":300,"color":400,"avatarUrl":401,"groupBadge":417},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13497#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66504\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, у нас эта обязанность к счастью, не лежит на мне, исключительно ведет это направление управление персоналом, иногда могу проконсультировать либо предложить УЦ , с которыми много контактировал в свое время в разных организациях.\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13497\u002F1) Здравствуйте, у нас эта обязанность к счастью, не лежит на мне, исключительно ведет это направление управление персоналом, иногда могу проконсультировать либо предложить УЦ , с которыми много контактировал в свое время в разных организациях.",{},{},[],"2024-11-02T09:00:50+00:00",{"id":425,"number":21,"author":426,"date":190,"isSolution":20,"text":432,"rawContent":433,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":434,"reactionUsers":435,"reactedEmoji":14,"comments":436,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":449},66866,{"id":427,"username":428,"name":429,"initials":430,"color":257,"avatarUrl":431,"groupBadge":14},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Конечно же это не входит в обязанности СОТа. Но почти каждый работодатель будет только рад взвалить кучу обязанностей на кого угодно, лишь бы не платить. И это только в  силах работника отстаивать свои права, или выбрать \"смирение с этой участью\" ради каких-то своих выгод)) Я вот что-то отстояла и отбилась, а с чем-то смирилась.\u003Cbr>\u003Cbr>Даже обучение в УЦ \u003Cstrong>по охране труда\u003C\u002Fstrong> - это тот процесс, который не должен полностью лежать на СОТе. СОТ должен составить список подлежащих обучению ОТ, составить графики обучения, написать тех.задание для менеджера по закупкам (или как он у вас занимается), где подробно прописать параметры УЦ и что УЦ должен предоставить на выходе (протоколы проверки знания требований, и тд), по каким программам обучать, минимальную длительность обучения (напр. 8ч, 16ч...), сроки обучения (если договор с УЦ заключается, как у нас, каждый раз, у нас очень мало работников в год именно в УЦ обучается, если поток большой, лучше 1 раз подобрать УЦ и заключить с ними или бессрочный или годовой договор). Закупщик уже сам ищет по этим параметрам УЦ, сам запрашивает цены, ком.предложение, сам заключает с ними договор (мы СОТы не должны знать, что и как должно быть прописано в договоре) - и передает информацию вам, а лучше кадровику. Далее это уже работа кадровика, я максимум передаю кадровику то же тех.задание, чтобы кадровик знал кого\u002Fчему\u002Fв какие сроки обучить. УЦ присылает форму для заполнения - заявка на обучение, согласие на обработку персональных данных - и вот все эти бланки должен заполнять кадровик! Там личная информация о сотрудниках, мы вообще не имеем право получать к ней доступ! Ну или я в заявке на обучение заполняю графы - программа обучения-ФИО-кол-во часов обучения (чтобы кадровик в этом не ошибся), а всё остальное - эмейл, телефон, дата рождения, образование, снилс, должность, даты начала и окончания обучения - всё это кадровик. Далее весь процесс уведомления работников и контроля за обучением в сроки - это тоже по сути кадровик (у нас это я делаю, по личной просьбе руководителя). Протоколы мне отдают закупщики\u002Fэкономисты, так как они их получают вместе с актом выполненных работ. Есть еще \"приказ о направлении на обучение\" - вот его тоже должен делать кадровик (а подписывает директор), потому что там так же прописаны личные данные сотрудников и нужен этот приказ не мне, СОТу, а кадрам, чтобы учитывать табель рабочего времени - кто\u002Fкогда обучается, у нас еще этот приказ нужен бухгалтерии (бюджет). А мне он вообще никаким боком, мне только протоколы по итогу - сотрудники обучены! \u003Cbr>\u003Cbr>Когда я пришла на это место - всё это делал СОТ, даже коммерческие предложения запрашивал. Я постепенно навела ясность в первую очередь у себя в голове, изучила свой проф.стандарт и начала постепенно избавляться от чужих обязанностей. Как итог - все возмущались и ворчали, но в результате закупщики и экономисты вполне довольны моими чёткими тех.заданиями, по любому они отчитываются перед бухгалтерией министерства и нет нецелевки (при мне была, так как я почему-то выбирала дорогие  УЦ))), а вот кадровик со мной почти не разговаривает ))) особенно когда я категорически отказалась оформлять приказы о направлении на обучения (мне не тяжело, я их поначалу и писала. но мне директор говорит писать \"без отрыва от производства\", а так как это нарушение, то я не хочу нести за это ответственность). Её самый веский аргумент был \"ну ты же раньше это делала!\" Мда... То же самое и с направлением на медосмотры - я в таблице заполняю ФИО и пункты, вся остальная инфо - это кадровая. В общем, не любит меня кадровик))\u003C\u002Fp>","Конечно же это не входит в обязанности СОТа. Но почти каждый работодатель будет только рад взвалить кучу обязанностей на кого угодно, лишь бы не платить. И это только в  силах работника отстаивать свои права, или выбрать \"смирение с этой участью\" ради каких-то своих выгод)) Я вот что-то отстояла и отбилась, а с чем-то смирилась.\n\nДаже обучение в УЦ **по охране труда** - это тот процесс, который не должен полностью лежать на СОТе. СОТ должен составить список подлежащих обучению ОТ, составить графики обучения, написать тех.задание для менеджера по закупкам (или как он у вас занимается), где подробно прописать параметры УЦ и что УЦ должен предоставить на выходе (протоколы проверки знания требований, и тд), по каким программам обучать, минимальную длительность обучения (напр. 8ч, 16ч...), сроки обучения (если договор с УЦ заключается, как у нас, каждый раз, у нас очень мало работников в год именно в УЦ обучается, если поток большой, лучше 1 раз подобрать УЦ и заключить с ними или бессрочный или годовой договор). Закупщик уже сам ищет по этим параметрам УЦ, сам запрашивает цены, ком.предложение, сам заключает с ними договор (мы СОТы не должны знать, что и как должно быть прописано в договоре) - и передает информацию вам, а лучше кадровику. Далее это уже работа кадровика, я максимум передаю кадровику то же тех.задание, чтобы кадровик знал кого\u002Fчему\u002Fв какие сроки обучить. УЦ присылает форму для заполнения - заявка на обучение, согласие на обработку персональных данных - и вот все эти бланки должен заполнять кадровик! Там личная информация о сотрудниках, мы вообще не имеем право получать к ней доступ! Ну или я в заявке на обучение заполняю графы - программа обучения-ФИО-кол-во часов обучения (чтобы кадровик в этом не ошибся), а всё остальное - эмейл, телефон, дата рождения, образование, снилс, должность, даты начала и окончания обучения - всё это кадровик. Далее весь процесс уведомления работников и контроля за обучением в сроки - это тоже по сути кадровик (у нас это я делаю, по личной просьбе руководителя). Протоколы мне отдают закупщики\u002Fэкономисты, так как они их получают вместе с актом выполненных работ. Есть еще \"приказ о направлении на обучение\" - вот его тоже должен делать кадровик (а подписывает директор), потому что там так же прописаны личные данные сотрудников и нужен этот приказ не мне, СОТу, а кадрам, чтобы учитывать табель рабочего времени - кто\u002Fкогда обучается, у нас еще этот приказ нужен бухгалтерии (бюджет). А мне он вообще никаким боком, мне только протоколы по итогу - сотрудники обучены! \n\nКогда я пришла на это место - всё это делал СОТ, даже коммерческие предложения запрашивал. Я постепенно навела ясность в первую очередь у себя в голове, изучила свой проф.стандарт и начала постепенно избавляться от чужих обязанностей. Как итог - все возмущались и ворчали, но в результате закупщики и экономисты вполне довольны моими чёткими тех.заданиями, по любому они отчитываются перед бухгалтерией министерства и нет нецелевки (при мне была, так как я почему-то выбирала дорогие  УЦ))), а вот кадровик со мной почти не разговаривает ))) особенно когда я категорически отказалась оформлять приказы о направлении на обучения (мне не тяжело, я их поначалу и писала. но мне директор говорит писать \"без отрыва от производства\", а так как это нарушение, то я не хочу нести за это ответственность). Её самый веский аргумент был \"ну ты же раньше это делала!\" Мда... То же самое и с направлением на медосмотры - я в таблице заполняю ФИО и пункты, вся остальная инфо - это кадровая. В общем, не любит меня кадровик))",{},{},[437,443],{"id":438,"parentId":14,"author":439,"date":190,"text":440,"rawContent":441,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":442,"reactedEmoji":14},38007,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F30723549291447673018\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"30723549291447673018\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@30723549291447673018\u003C\u002Fa> Спасибо за такую подробную информацию  🙂\u003Cbr>\u003Cbr>У нас, к сожалению, ни кадровика, ни закупщиков. Все процедуры делаю я. Пока что.\u003C\u002Fp> "," @30723549291447673018 Спасибо за такую подробную информацию  :)\nУ нас, к сожалению, ни кадровика, ни закупщиков. Все процедуры делаю я. Пока что. ",{},{"id":444,"parentId":14,"author":445,"date":190,"text":446,"rawContent":447,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":448,"reactedEmoji":14},38008,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":150,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Когда искала новое место работы мне в одной компании сказали, что СОТ сам полностью организует свои закупки (по 223-фз). К ним я не пошла. Вот сейчас у нас есть специалист по закупкам, я смотрю, как она это все делает - ну могу сказать, что такую закупку я бы сама не могла провести - это нужно знать столько всего об этой процедуре.... пускай закупка по охране труда была бы не каждый месяц, но извините... Это целый отдельный мир\u003C\u002Fp>","Когда искала новое место работы мне в одной компании сказали, что СОТ сам полностью организует свои закупки (по 223-фз). К ним я не пошла. Вот сейчас у нас есть специалист по закупкам, я смотрю, как она это все делает - ну могу сказать, что такую закупку я бы сама не могла провести - это нужно знать столько всего об этой процедуре.... пускай закупка по охране труда была бы не каждый месяц, но извините... Это целый отдельный мир",{},"2024-11-06T08:39:42+00:00",{"id":451,"number":22,"author":452,"date":16,"isSolution":20,"text":458,"rawContent":459,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":460,"reactionUsers":461,"reactedEmoji":14,"comments":462,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},66953,{"id":453,"username":454,"name":455,"initials":456,"color":225,"avatarUrl":457,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>делаю я. Обучение  не столь частое, компания небольшая, да и уже отработана схема где-кого-чему учим.\u003C\u002Fp>","делаю я. Обучение  не столь частое, компания небольшая, да и уже отработана схема где-кого-чему учим.",{},{},[]]