[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13467":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},13467,66372,"СОУТ и ОПР действительны ли?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4965","27336136402559277186","Александр","АЛ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkLo8qd4jpWPOfiX1.png",null,"30 окт. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"оценка профессиональных рисков",false,true,66376,3,4,0,518,"\u003Cp>Добрый день. Вопрос в следующем у нас есть медицинская организация \"А\" в ней работали сотрудники проведены на рабочих местах регистратора и администратора СОУТ и ОПР, везде все хорошо и прекрасно, в течение месяца их через увольнение устраивают в организацию \"Б\", ну по договору сотрудники организации \"Б\" предоставляются организации \"А\" и работают на своих же местах только теперь в другой организации. Нужно ли проводить СОУТ и ОПР на этих рабочих местах, уже для организации \"Б\"? Надеюсь более менее понятно объяснил. Заранее спасибо за ответы.\u003Cbr>\u003Cbr>PS: Просто даже учредитель один и тот же и соответственно говорят уже проведено и все тут.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Вопрос в следующем у нас есть медицинская организация \"А\" в ней работали сотрудники проведены на рабочих местах регистратора и администратора СОУТ и ОПР, везде все хорошо и прекрасно, в течение месяца их через увольнение устраивают в организацию \"Б\", ну по договору сотрудники организации \"Б\" предоставляются организации \"А\" и работают на своих же местах только теперь в другой организации. Нужно ли проводить СОУТ и ОПР на этих рабочих местах, уже для организации \"Б\"? Надеюсь более менее понятно объяснил. Заранее спасибо за ответы.\n\nPS: Просто даже учредитель один и тот же и соответственно говорят уже проведено и все тут.","2024-10-30T06:04:48+00:00","2024-10-30T20:03:59+00:00",[31,114,130],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":113},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13467#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66372\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Мне кажется, что похоже на аутсаффинг. Где-то на этом форуме было обсуждение.\u003Cbr>\u003Cbr>Аутстаффинг работников — это аренда персонала, при которой организация-аутстаффер предоставляет компании-заказчику нужных специалистов и берёт на себя их юридическое сопровождение: выплачивает зарплаты, отчисляет налоги, взаимодействует с госорганами.\u003Cbr>\u003Cbr>Компании А и Б - разные организации. Места в Б организованы вновь. Поэтому, \u003Cbr>\u003Cbr>426-ФЗ ст. 17\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:\u003Cbr>\u003Cbr>1) ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Оценка профессиональных рисков проводится до приема на это РМ работника.\u003Cbr>\u003Cbr>ТК РФ ст. 214 Работодатель обязан \"...\u003Cstrong>информирование работников\u003C\u002Fstrong> об условиях и охране труда на их рабочих местах, \u003Cstrong>о существующих профессиональных рисках и их уровнях\u003C\u002Fstrong>, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, имеющихся на рабочих местах,...\"\u003Cbr>\u003Cbr>773н а) ознакомление работника при приеме на работу с условиями трудового договора, заключаемого с работодателем, в котором указываются трудовые права работника и информация об условиях труда <ТК РФ ст 57>;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13467\u002F1) , здравствуйте.\n\nМне кажется, что похоже на аутсаффинг. Где-то на этом форуме было обсуждение.\n\nАутстаффинг работников — это аренда персонала, при которой организация-аутстаффер предоставляет компании-заказчику нужных специалистов и берёт на себя их юридическое сопровождение: выплачивает зарплаты, отчисляет налоги, взаимодействует с госорганами.\n\nКомпании А и Б - разные организации. Места в Б организованы вновь. Поэтому, \n\n426-ФЗ ст. 17 \nВнеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:\n\n1) ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест;\nОценка профессиональных рисков проводится до приема на это РМ работника.\n\nТК РФ ст. 214 Работодатель обязан \"...**информирование работников** об условиях и охране труда на их рабочих местах, **о существующих профессиональных рисках и их уровнях**, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, имеющихся на рабочих местах,...\"\n\n773н а) ознакомление работника при приеме на работу с условиями трудового договора, заключаемого с работодателем, в котором указываются трудовые права работника и информация об условиях труда <ТК РФ ст 57>;",{},{},[49,55,69,75,86,92,107],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},37650,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добрый день. Просто существует вероятность что в январе снова переведут обратно в организацию А и так и будут их то туда то сюда перекидывать возможно, для чего это делается сказать не могу.\u003C\u002Fp>","Добрый день. Просто существует вероятность что в январе снова переведут обратно в организацию А и так и будут их то туда то сюда перекидывать возможно, для чего это делается сказать не могу.\n",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":67,"userVote":24,"reactions":68,"reactedEmoji":14},37651,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Соглашусь. Это две разные организации. Сейчас в ТД работников организации \u003Cstrong>Б\u003C\u002Fstrong> не указаны условия труда, т.к. нет результатов СОУТ на вновь образованных р.м. и взять и внести в ТД  результаты СОУТ другой организации \u003Cstrong>А\u003C\u002Fstrong> вы не имеете право.\u003C\u002Fp>","Соглашусь. Это две разные организации. Сейчас в ТД работников организации **Б** не указаны условия труда, т.к. нет результатов СОУТ на вновь образованных р.м. и взять и внести в ТД  результаты СОУТ другой организации **А** вы не имеете право.",1,{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":14},37654,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А если посмотреть на это с другой стороны, на вновь организованные места 12 месяцев для проведение СОУТ, то есть сотрудникам организации \"Б\" не дают столько проработать перекидывают обратно на \"А\", а потом вновь на \"Б\" как на новые организованные места.\u003C\u002Fp>","А если посмотреть на это с другой стороны, на вновь организованные места 12 месяцев для проведение СОУТ, то есть сотрудникам организации \"Б\" не дают столько проработать перекидывают обратно на \"А\", а потом вновь на \"Б\" как на новые организованные места.",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":85,"reactedEmoji":14},37655,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":12,"avatarUrl":82,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Александр, \"Просто существует вероятность что в январе снова переведут обратно в организацию А ...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>В таком случае и беспокоиться нет смысла. \u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии со Статьёй 17. Федерального закона \"О специальной оценке условий труда\" \"Проведение внеплановой специальной оценки условий труда\" п.1 и п.2. \"Внеплановая специальная оценка условий труда проводится на соответствующих рабочих местах в течение двенадцати месяцев со дня ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>С такой \"чехардой\" на Ваших РМ и СОУТ и ОПР можно не проводить вовсе!!!\u003C\u002Fp>","Александр, \"Просто существует вероятность что в январе снова переведут обратно в организацию А ...\" (с)\nВ таком случае и беспокоиться нет смысла. \nВ соответствии со Статьёй 17. Федерального закона \"О специальной оценке условий труда\" \"Проведение внеплановой специальной оценки условий труда\" п.1 и п.2. \"Внеплановая специальная оценка условий труда проводится на соответствующих рабочих местах в течение двенадцати месяцев со дня ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест...\" (с)\nС такой \"чехардой\" на Ваших РМ и СОУТ и ОПР можно не проводить вовсе!!!\n\n",{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":91,"reactedEmoji":14},37660,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот наверное так пока и придется сделать, понять и простить. Всем спасибо за ответы.\u003C\u002Fp>","Вот наверное так пока и придется сделать, понять и простить. Всем спасибо за ответы.\n",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":106,"reactedEmoji":14},37673,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":12,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":67,"name":101,"icon":102,"color":103},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>только не забывайте, что перекидывая их туда-сюда ранее 12 месяцев надо будет из штатного расписания убирать должности, а потом вводить. Иначе не докажете, что это вновь организованное рабочее место.\u003C\u002Fp>","только не забывайте, что перекидывая их туда-сюда ранее 12 месяцев надо будет из штатного расписания убирать должности, а потом вводить. Иначе не докажете, что это вновь организованное рабочее место.\n",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":112,"reactedEmoji":14},37686,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Хорошо спасибо за консультацию\u003C\u002Fp>","Хорошо спасибо за консультацию",{},"2024-10-30T06:30:18+00:00",{"id":115,"number":116,"author":117,"date":15,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":14,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":129},66373,2,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":12,"avatarUrl":82,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13467#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66372\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> уже проведено и все тут\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Правильно говорят. Остаётся только правильно оформитиь результаты СОУТ и ОПР в организации \"Б\"!\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13467\u002F1) уже проведено и все тут\n\nПравильно говорят. Остаётся только правильно оформитиь результаты СОУТ и ОПР в организации \"Б\"!",{},{},[123],{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":128,"reactedEmoji":14},37649,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добрый день. Даже правильно оформить нужны денежные средства, а их выделять не хотят(((\u003C\u002Fp>","Добрый день. Даже правильно оформить нужны денежные средства, а их выделять не хотят(((",{},"2024-10-30T06:11:20+00:00",{"id":131,"number":23,"author":132,"date":15,"isSolution":19,"text":140,"rawContent":141,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":142,"reactionUsers":143,"reactedEmoji":14,"comments":144,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},66481,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":139},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13467#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66372\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> была ровно такая же ситуация, да и щас в холдинге происходит тоже самое (и будет происходить). Работников запускают на то же рабочее место, но уже под флагом другой организации, потому что организации якобы сражались за тендер (тандыр), \"выйграла\" другая, а толпа работников одна и та же. Работник из организации \"Б\" пострадал, СОУТ от организации \"А\". Риски быстренько перелепили, а на листе ознакомления с ними не указывалась организация. ГИТ  развернула и вежливо сказала, что их не очень интересует СОУТ организации в которой эти работники не числятся. Штрафа не было, выкрутились что не прошло двенадцати месяцев со дня ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест. Но предписание провести СОУТ было.\u003C\u002Fp> \u003Cp>З.Ы. Запросили 6 штук штатных расписаний за промежуток времени, типа какие там были изменения. Я, конечно же, обожаю липовый документооборот, но не знаю можно ли подделать штатку (мне кажется что можно). Если нельзя, то это будет палево, что рабочие места исчезли (если они были), а потом появились.\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13467\u002F1) была ровно такая же ситуация, да и щас в холдинге происходит тоже самое (и будет происходить). Работников запускают на то же рабочее место, но уже под флагом другой организации, потому что организации якобы сражались за тендер (тандыр), \"выйграла\" другая, а толпа работников одна и та же. Работник из организации \"Б\" пострадал, СОУТ от организации \"А\". Риски быстренько перелепили, а на листе ознакомления с ними не указывалась организация. ГИТ  развернула и вежливо сказала, что их не очень интересует СОУТ организации в которой эти работники не числятся. Штрафа не было, выкрутились что не прошло двенадцати месяцев со дня ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест. Но предписание провести СОУТ было.\n\nЗ.Ы. Запросили 6 штук штатных расписаний за промежуток времени, типа какие там были изменения. Я, конечно же, обожаю липовый документооборот, но не знаю можно ли подделать штатку (мне кажется что можно). Если нельзя, то это будет палево, что рабочие места исчезли (если они были), а потом появились.",{},{},[]]