[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13238":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":24,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":26,"lastPostNumber":27,"lastReadPostNumber":28,"hasNewMessages":23,"unreadCount":29,"views":30,"subscribersCount":27,"isSubscribed":23,"userVote":29,"votesCount":29,"bodyHtml":31,"rawContent":32,"rawCreatedAt":33,"rawLastPostedAt":34,"answers":35},13238,65297,"Роструд считает, что всем офисникам нужна 1 группа по ЭБ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","14 окт. 2024 г.","Электробезопасность",[20,22],"1 группа по электробезопасности",false,true,65299,8,9,null,0,1247,"\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос:\u003C\u002Fstrong> обязательно ли проводить ежегодно инструктаж на I группу по электробезопасности для неэлектротехнического персонала, или достаточно провести его один раз при трудоустройстве? В \"Правилах по охране труда при эксплуатации электроустановок\" от 15.12.2020 г. №903н информацию о периодичности убрали, в \"Правилах работы с персоналом в организациях электроэнергетики\" от 22.09.2020г. №796 она также отсутствует.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Ответ:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>❗️ Всему персоналу, работающему с приборами, через которые проходит ток (в частности, с компьютерами и копировально-множительной техникой), должна присваиваться I группа по электробезопасности. К таким лицам, по нашему мнению, относятся офисные и иные работники, работники, осуществляющие техническое обслуживание обесточенной от электрической сети офисной техники.\u003C\u002Fp>\u003Cp>...\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Как вам такое заявление?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F207161\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Источник\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","**Вопрос:** обязательно ли проводить ежегодно инструктаж на I группу по электробезопасности для неэлектротехнического персонала, или достаточно провести его один раз при трудоустройстве? В \"Правилах по охране труда при эксплуатации электроустановок\" от 15.12.2020 г. №903н информацию о периодичности убрали, в \"Правилах работы с персоналом в организациях электроэнергетики\" от 22.09.2020г. №796 она также отсутствует.\n\n**Ответ:**\n\n❗️ Всему персоналу, работающему с приборами, через которые проходит ток (в частности, с компьютерами и копировально-множительной техникой), должна присваиваться I группа по электробезопасности. К таким лицам, по нашему мнению, относятся офисные и иные работники, работники, осуществляющие техническое обслуживание обесточенной от электрической сети офисной техники.\n\n...\n\n**Как вам такое заявление?**\n\n[Источник](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F207161)","2024-10-14T08:21:55+00:00","2024-10-14T16:23:15+00:00",[36,50,66,81,96,111,132,150],{"id":25,"number":37,"author":38,"date":19,"isSolution":24,"text":44,"rawContent":45,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":28,"comments":48,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":49},3,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":28,"groupBadge":28},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13238#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65297\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну это обычная отписка, которая не является ничем, кроме мнения отдельно взятого человека на заданный вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>Контрольно-надзорные органы должны руководствоваться официальными разъяснениями:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fmintrud.gov.ru\u002Fdocs\u002F2535\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">\u003Cstrong>ВОТ\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13238\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nНу это обычная отписка, которая не является ничем, кроме мнения отдельно взятого человека на заданный вопрос.\n\nКонтрольно-надзорные органы должны руководствоваться официальными разъяснениями:\n\n[ВОТ](https:\u002F\u002Fmintrud.gov.ru\u002Fdocs\u002F2535)",{},{},[],"2024-10-14T08:26:08+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":19,"isSolution":23,"text":60,"rawContent":61,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":28,"comments":64,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":65},65298,2,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":28},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13238#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65297\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Всему персоналу, работающему с приборами, через которые проходит ток\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>дак это вообще все\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13238\u002F1) Всему персоналу, работающему с приборами, через которые проходит ток\n\nдак это вообще все",{},{},[],"2024-10-14T08:25:37+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":19,"isSolution":23,"text":75,"rawContent":76,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":28,"comments":79,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":80},65326,4,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":12,"avatarUrl":74,"groupBadge":28},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13238#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65297\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну молодцы, работают)) интересно у ответчика есть первая группа))\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13238\u002F1) ну молодцы, работают)) интересно у ответчика есть первая группа))",{},{},[],"2024-10-14T12:09:36+00:00",{"id":82,"number":83,"author":84,"date":19,"isSolution":23,"text":90,"rawContent":91,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":28,"comments":94,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":95},65328,5,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":58,"avatarUrl":89,"groupBadge":28},"775","SHa06161e48211b32cec01b","r0m4ik","R0","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaUHMzIAxIf5aonam.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13238#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65297\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Кроме потока нецензурной брани, такие \"мнения\" ничего не вызывают. Хочется взять ПТЭЭП, свернуть его трубкой и отхлестать по щщам этих умников из Роструда (вне зависимости от \"косяков\" самого ПТЭЭП). Есть действующие НПА, где описаны условия, при которых присвоение I группы не требуется, точка. Имбецильные высеры некомпетентных чиновников должны наказываться \"волчьим билетом\" на возможность их работы в государственных органах.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13238\u002F1) Кроме потока нецензурной брани, такие \"мнения\" ничего не вызывают. Хочется взять ПТЭЭП, свернуть его трубкой и отхлестать по щщам этих умников из Роструда (вне зависимости от \"косяков\" самого ПТЭЭП). Есть действующие НПА, где описаны условия, при которых присвоение I группы не требуется, точка. Имбецильные высеры некомпетентных чиновников должны наказываться \"волчьим билетом\" на возможность их работы в государственных органах.",{},{},[],"2024-10-14T12:11:32+00:00",{"id":97,"number":98,"author":99,"date":19,"isSolution":23,"text":105,"rawContent":106,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":28,"comments":109,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":110},65333,6,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":12,"avatarUrl":104,"groupBadge":28},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13238#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65297\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Строго говоря, этот вопрос не в компетенции Роструда и ГИТ его должно было переадресовать в РТН, а не расписываться в собственной некомпетентности.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13238\u002F1) \n\nСтрого говоря, этот вопрос не в компетенции Роструда и ГИТ его должно было переадресовать в РТН, а не расписываться в собственной некомпетентности.",{},{},[],"2024-10-14T12:35:32+00:00",{"id":112,"number":113,"author":114,"date":19,"isSolution":23,"text":120,"rawContent":121,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":28,"comments":124,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":131},65334,7,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":28,"groupBadge":28},"7487","4092495655145894375","Сергей","СЕ","#B91C1C","\u003Cp>Интересно, а в самом Роструде у кого-нибудь есть 1 группа. По такой логике необходимо всем школьникам и студентам 1 группу присваивать.\u003C\u002Fp>","Интересно, а в самом Роструде у кого-нибудь есть 1 группа. По такой логике необходимо всем школьникам и студентам 1 группу присваивать.",{},{},[125],{"id":126,"parentId":28,"author":127,"date":19,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":15,"userVote":29,"reactions":130,"reactedEmoji":28},36853,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":58,"avatarUrl":89,"groupBadge":28},"\u003Cp>Более того, формулировка такая, что там не только переменный, но и постоянный ток можно подтянуть в определение ))) Так что, можно начинать раздавать I группу еще в яслях, когда детишки используют игрушки с батарейками внутри. Ну, и соответственно, всему населению поголовно, так как примерно 90% людей (кроме совсем уж грудничков) использует что-нибудь с аккумулятором или батарейками. Таких деятелей, навроде этих из Роструда, нужно на площадях на кострах сжигать.\u003C\u002Fp>","Более того, формулировка такая, что там не только переменный, но и постоянный ток можно подтянуть в определение ))) Так что, можно начинать раздавать I группу еще в яслях, когда детишки используют игрушки с батарейками внутри. Ну, и соответственно, всему населению поголовно, так как примерно 90% людей (кроме совсем уж грудничков) использует что-нибудь с аккумулятором или батарейками. Таких деятелей, навроде этих из Роструда, нужно на площадях на кострах сжигать.",{},"2024-10-14T12:37:07+00:00",{"id":133,"number":26,"author":134,"date":19,"isSolution":23,"text":144,"rawContent":145,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":28,"comments":148,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":149},65340,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":58,"avatarUrl":139,"groupBadge":140},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":83,"name":141,"icon":142,"color":143},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13238#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65297\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну федеральная служба и министерство - немного разные уровни ))) К тому же, ПОТ ЭУ (утвержденные приказом министерства) четко дает право работодателям самим определять кому дать, а кому не дать 1 группу. Так что, Роструд пусть отдыхает ))) А с учетом того, что Минтруд вообще считает, что ПТЭЭП не распространяется на потребителей э\u002Fэ напряжением ниже 1000 В, то и ПОТ ЭУ на них тоже не должны распространяться.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13238\u002F1) ну федеральная служба и министерство - немного разные уровни ))) К тому же, ПОТ ЭУ (утвержденные приказом министерства) четко дает право работодателям самим определять кому дать, а кому не дать 1 группу. Так что, Роструд пусть отдыхает ))) А с учетом того, что Минтруд вообще считает, что ПТЭЭП не распространяется на потребителей э\u002Fэ напряжением ниже 1000 В, то и ПОТ ЭУ на них тоже не должны распространяться.",{},{},[],"2024-10-14T13:49:54+00:00",{"id":151,"number":27,"author":152,"date":19,"isSolution":23,"text":160,"rawContent":161,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":162,"reactionUsers":163,"reactedEmoji":28,"comments":164,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":34},65345,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":159},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":83,"name":141,"icon":142,"color":143},"\u003Cp>Недавно один энергетик из учебного центра, вместе в купе ехали,а меня этот вопрос оченно интересовал, мне объяснял так:  \"В настоящее время необходимость проведения инструктажа по электробезопасности для неэлектротехнического персонала, зависит от двух факторов: анализа степени опасности помещения, где размещается офисная техника и класса офисной техники по степени защиты от поражения электрическим током. Например, сотрудник работает с офисной техникой II и III класса по степени защиты от поражения электрическим током. С ним не надо проводить инструктаж по электробезопасности на 1 группу. Также не надо проводить инструктаж с сотрудниками, которые работают с офисной техникой в помещениях без повышенной опасности\". За что купил, за то продал, как говорится....\u003C\u002Fp>  ","Недавно один энергетик из учебного центра, вместе в купе ехали,а меня этот вопрос оченно интересовал, мне объяснял так:  \"В настоящее время необходимость проведения инструктажа по электробезопасности для неэлектротехнического персонала, зависит от двух факторов: анализа степени опасности помещения, где размещается офисная техника и класса офисной техники по степени защиты от поражения электрическим током. Например, сотрудник работает с офисной техникой II и III класса по степени защиты от поражения электрическим током. С ним не надо проводить инструктаж по электробезопасности на 1 группу. Также не надо проводить инструктаж с сотрудниками, которые работают с офисной техникой в помещениях без повышенной опасности\". За что купил, за то продал, как говорится....",{},{},[165,172],{"id":166,"parentId":28,"author":167,"date":19,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":29,"userVote":29,"reactions":171,"reactedEmoji":28},36865,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":168},{"id":83,"name":141,"icon":142,"color":143},"\u003Cp>Т.О., Исходя из ч.4 п.2.3. Приложения к приказу Минтруда от 15 декабря 2020 г. N 903н.... Всё решает СОТ в лице работодателя, исходя из определенных условий: Или один раз, при приеме, или ежегодно...... И в первичный на РМ не всунешь, ибо они выделили: \"......Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса....\"\u003C\u002Fp>","Т.О., Исходя из ч.4 п.2.3. Приложения к приказу Минтруда от 15 декабря 2020 г. N 903н.... Всё решает СОТ в лице работодателя, исходя из определенных условий: Или один раз, при приеме, или ежегодно...... И в первичный на РМ не всунешь, ибо они выделили: \"......Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса....\"",{},{"id":173,"parentId":28,"author":174,"date":179,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":29,"userVote":29,"reactions":182,"reactedEmoji":28},36955,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":43,"avatarUrl":28,"groupBadge":28},"6770","27187253092015780195","Наталья","НА","16 окт. 2024 г.","\u003Cp>Ну всунуть то при желании в инструктаж  на РМ думаю , что можно. Ведь п 23 ППРФ 2464 пишет что инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда. И если в ЛНА организации в Порядке обучения прописать , что проверка знаний по результатам инструктажа проводится в устной форме, то и инструктаж по 1 гр ЭБ  зайдет в инструктаж на РМ, просто добавятся вопросы по ЭБ.\u003Cbr>\u003Cbr>Присваивать группу офисникам это прям перебор,а вот сис. админам, которые все это подключают думаю что можно.\u003C\u002Fp>","Ну всунуть то при желании в инструктаж  на РМ думаю , что можно. Ведь п 23 ППРФ 2464 пишет что инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда. И если в ЛНА организации в Порядке обучения прописать , что проверка знаний по результатам инструктажа проводится в устной форме, то и инструктаж по 1 гр ЭБ  зайдет в инструктаж на РМ, просто добавятся вопросы по ЭБ.\nПрисваивать группу офисникам это прям перебор,а вот сис. админам, которые все это подключают думаю что можно.",{}]