[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13217":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},13217,65212,"Что делать с \"нерадивым\" начальником отдела?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6723","3571616307852343923","Ольга","ОЛ","#6D28D9",null,"11 окт. 2024 г.","17 окт. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"ответственность",false,11,12,0,1228,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно ст. 214 ТК РФ работодатель ответственный за организацию безопасных условий труда. Работодатель может делегировать свои полномочия в этой сфере другим работникам на местах. Так рождается приказ об ответственных за охраны труда. В приказе прописано, что общее руководство охраной труда осуществляет директор. А далее расписано по каждому из отделов, т.е.:\u003Cbr>\u003Cbr>Технический отдел - ответственный начальник технического отдела;\u003Cbr>\u003Cbr>Административно-хозяйственный отдел - ответственный начальник АХО\u003Cbr>\u003Cbr>и так далее по списку (штатному расписанию).\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос возник с бухгалтерией. Есть отдел учета и бухгалтерского обеспечения, в нем есть начальник отдела. У не го в подчинении находятся администраторы (администратор-кассир в прошлом - собирает денежку за платные услуги - мы предприятие спортивное), заведующий складом, заведующий хозяйством. Т.е. начальник отдела - непосредственный руководитель этих работников.\u003Cbr>\u003Cbr>Освободить от инструктажей и обучения пока не можем - только сейчас проводится СОУТ. По результатам - сразу будем освобождать. \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас сделала приказ - начальник отдела брыкается, говорит знакомую всем фразу (ты СОТ, ты и отвечаешь, при чем здесь я?) \u003Cbr>\u003Cbr>Какие аргументы привести? И нормативку показывала, и уговаривала - все без толку......идти к директору - нет смысла, скажет разбирайтесь сами....... Что можно в этой ситуации сделать???\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nСогласно ст. 214 ТК РФ работодатель ответственный за организацию безопасных условий труда. Работодатель может делегировать свои полномочия в этой сфере другим работникам на местах. Так рождается приказ об ответственных за охраны труда. В приказе прописано, что общее руководство охраной труда осуществляет директор. А далее расписано по каждому из отделов, т.е.:\n\nТехнический отдел - ответственный начальник технического отдела;\n\nАдминистративно-хозяйственный отдел - ответственный начальник АХО\n\nи так далее по списку (штатному расписанию).\n\nВопрос возник с бухгалтерией. Есть отдел учета и бухгалтерского обеспечения, в нем есть начальник отдела. У не го в подчинении находятся администраторы (администратор-кассир в прошлом - собирает денежку за платные услуги - мы предприятие спортивное), заведующий складом, заведующий хозяйством. Т.е. начальник отдела - непосредственный руководитель этих работников.\n\nОсвободить от инструктажей и обучения пока не можем - только сейчас проводится СОУТ. По результатам - сразу будем освобождать. \n\nСейчас сделала приказ - начальник отдела брыкается, говорит знакомую всем фразу (ты СОТ, ты и отвечаешь, при чем здесь я?) \n\nКакие аргументы привести? И нормативку показывала, и уговаривала - все без толку......идти к директору - нет смысла, скажет разбирайтесь сами....... Что можно в этой ситуации сделать???","2024-10-11T10:46:01+00:00","2024-10-17T11:36:15+00:00",[29,56,70,91,144,159,175,192,209,224,240],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":55},65214,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2575","19797901041762028004","Любовь Н.","ЛН","#4338CA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13217#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н \"Об утверждении Примерного положения о системе управления охраной труда\", ст. 2, п. а.\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>СУОТ является неотъемлемой частью управленческой и (или) производственной системы работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>СУОТ представляет собой единство:\u003Cbr>\u003Cbr>а) организационной структуры управления организации (согласно штатному расписанию), \u003Cstrong>предусматривающей установление обязанностей и ответственности в области охраны труда на всех уровнях управления\u003C\u002Fstrong>;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я на это опиралась. Все уровни управления отразила в своем СУОТ.\u003C\u002Fp> ","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13217\u002F1) Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н \"Об утверждении Примерного положения о системе управления охраной труда\", ст. 2, п. а.  \n\nСУОТ является неотъемлемой частью управленческой и (или) производственной системы работодателя.\n\nСУОТ представляет собой единство:\n\nа) организационной структуры управления организации (согласно штатному расписанию), **предусматривающей установление обязанностей и ответственности в области охраны труда на всех уровнях управления**;\n\nЯ на это опиралась. Все уровни управления отразила в своем СУОТ.",{},{},[43,49],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":13},36783,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В положении приписано все, и в приказе прописано....играет роль человеческий фактор видимо...\u003C\u002Fp>","В положении приписано все, и в приказе прописано....играет роль человеческий фактор видимо...",{},{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},36785,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Могу только посоветовать договариваться, объяснять, приводить аргументы, постараться показать с выгодной стороны именно ее для своих подчиненных, когда она проведет инструктаж, это покажет ее ответственность и т.д. Она у вас обучена сама в УЦ? \u003Cbr>\u003Cbr>А если не согласится - организуйте ей экзамен на 1 группу по ЭБ)))\u003C\u002Fp> ","Могу только посоветовать договариваться, объяснять, приводить аргументы, постараться показать с выгодной стороны именно ее для своих подчиненных, когда она проведет инструктаж, это покажет ее ответственность и т.д. Она у вас обучена сама в УЦ? \nА если не согласится - организуйте ей экзамен на 1 группу по ЭБ))) ",{},"2024-10-11T10:54:25+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":14,"isSolution":19,"text":64,"rawContent":65,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":13,"comments":68,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},65215,3,{"id":60,"username":61,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>ознакомить с решениями судов, где мастеров, прорабов, начальников цехов и прочих руководителей звена привлекали к уголовной ответственности.\u003C\u002Fp> ","ознакомить с решениями судов, где мастеров, прорабов, начальников цехов и прочих руководителей звена привлекали к уголовной ответственности.",{},{},[],"2024-10-11T11:01:41+00:00",{"id":71,"number":72,"author":73,"date":14,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":90},65217,4,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13217#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Пишите предписание по выявленным нарушениям, если договорится не получается.\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13217\u002F1) , здравствуйте.\n\nПишите предписание по выявленным нарушениям, если договорится не получается.",{},{},[],"2024-10-11T11:11:16+00:00",{"id":92,"number":81,"author":93,"date":14,"isSolution":19,"text":100,"rawContent":101,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":13,"comments":104,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":143},65218,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13217#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65215\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">hehe\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ознакомить с решениями судов, где мастеров, прорабов, начальников цехов и прочих руководителей звена привлекали к уголовной ответственности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так это происходит как раз в тех случаях, когда их ответственность прописана в ДИ или вот таких вот приказах, о которых пишет Ольга! Ежели нет, то на нет и суда нет!\u003C\u002Fp>","[hehe](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13217\u002F3) ознакомить с решениями судов, где мастеров, прорабов, начальников цехов и прочих руководителей звена привлекали к уголовной ответственности.\n\nТак это происходит как раз в тех случаях, когда их ответственность прописана в ДИ или вот таких вот приказах, о которых пишет Ольга! Ежели нет, то на нет и суда нет!",{},{},[105,112,118,124,130,137],{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":110,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":13},36777,{"id":60,"username":61,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>это понятно. можно таким образом взять на понт человека, хехе. ну или в ДИ уже прописано.\u003C\u002Fp>\u003Cp>а вообще странно, когда просят подсказать в ситуации, когда директору глубоко похер на систему взаимодействий между отделами и работниками. если сильно достало, то выход тут один.\u003C\u002Fp> ","это понятно. можно таким образом взять на понт человека, хехе. ну или в ДИ уже прописано.\n\nа вообще странно, когда просят подсказать в ситуации, когда директору глубоко похер на систему взаимодействий между отделами и работниками. если сильно достало, то выход тут один. ",1,{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":110,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":13},36778,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":13},"\u003Cp>Из любой ситуации есть как минимум два выхода!\u003C\u002Fp>","Из любой ситуации есть как минимум два выхода!",{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":14,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":123,"reactedEmoji":13},36782,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FSH6a35212fe605a7b50a7f1\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"SH6a35212fe605a7b50a7f1\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@SH6a35212fe605a7b50a7f1\u003C\u002Fa> Понимаете, как получается... у нас директору не совсем похер....ему главное чтобы была выполнена поставленная задача (в моем случае сейчас - это ознакомление с ЛНА всех работников, пришла к начальнику отдела, чтоб она ознакомила своих - а она начала брыкаться, это не моя работа, ты ж охрана руда - ты и ознакамливай), а какими путями и кем она будет выполнена - ему неважно\u003C\u002Fp>","@SH6a35212fe605a7b50a7f1 Понимаете, как получается... у нас директору не совсем похер....ему главное чтобы была выполнена поставленная задача (в моем случае сейчас - это ознакомление с ЛНА всех работников, пришла к начальнику отдела, чтоб она ознакомила своих - а она начала брыкаться, это не моя работа, ты ж охрана руда - ты и ознакамливай), а какими путями и кем она будет выполнена - ему неважно",{},{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":14,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":110,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":13},36786,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ольга, у меня так же) это твоя работа - ты и делай.  Когда я заикнулась о том, что ИОТ должны составлять они для своих подчиненных, а я только оказывать методическую помощь - думала, день мой последний пришел)))\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вы ей вопросы задавайте, не спорьте с ней. Спросите, по ее мнению, есть ли риски на РМ ее подчиненных (в доброжелательном тоне) (может она сама ИОТ не читала, не знает))), зачем вообще делают инструктажи, кто отвечает за безопасность - кто с ними всегда рядом, кто о них заботится, кто видит весь трудовой процесс - да вы ж для них как мама, как ангел-хранитель))) меня рядом может не быть, а вы, с вашей ответственностью и наблюдательностью, можете обеспечить .... и т.д. Нам что важно - склонить чашу на свою сторону) и неважно каким путем. Приходится иногда и так))) может получится. Ну и сказать - сейчас сделаете - клянусь, последний раз, больше я от вас этого не потребую! (и освободить потом)))\u003C\u002Fp>","Ольга, у меня так же) это твоя работа - ты и делай.  Когда я заикнулась о том, что ИОТ должны составлять они для своих подчиненных, а я только оказывать методическую помощь - думала, день мой последний пришел)))\n\nВы ей вопросы задавайте, не спорьте с ней. Спросите, по ее мнению, есть ли риски на РМ ее подчиненных (в доброжелательном тоне) (может она сама ИОТ не читала, не знает))), зачем вообще делают инструктажи, кто отвечает за безопасность - кто с ними всегда рядом, кто о них заботится, кто видит весь трудовой процесс - да вы ж для них как мама, как ангел-хранитель))) меня рядом может не быть, а вы, с вашей ответственностью и наблюдательностью, можете обеспечить .... и т.д. Нам что важно - склонить чашу на свою сторону) и неважно каким путем. Приходится иногда и так))) может получится. Ну и сказать - сейчас сделаете - клянусь, последний раз, больше я от вас этого не потребую! (и освободить потом)))",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":14,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":135,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":13},36787,{"id":60,"username":61,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6723\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга\u003C\u002Fa>  не отступлю от своей позиции. начальник должен не только приказывать, но и помогать. в вашем случае это не начальник, а местный царек, судя по всему.\u003C\u002Fp> \u003Cp>если возникла проблема с обычным ознакомлением, то я представляю, что будет с заполнением журнала инструктажей или проведением ОПР своими силами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>пишите служебку на имя директора с изложением проблемы, которая заключается в отсутствии нормальной коммуникации и взаимодействия, в тексте делайте максимальный упор на нормативку, которую предложили выше, и не забудьте указать ответственность - как административную, так и уголовную - к которой можно привлечь руководителя организации, ибо в первую очередь за все отвечает он. и это его косяк, когда независящие в плане иерархии друг от друга люди не могут наладить рабочие отношения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>я вижу только такой выход.\u003C\u002Fp> ","@3571616307852343923  не отступлю от своей позиции. начальник должен не только приказывать, но и помогать. в вашем случае это не начальник, а местный царек, судя по всему. \n\nесли возникла проблема с обычным ознакомлением, то я представляю, что будет с заполнением журнала инструктажей или проведением ОПР своими силами.\n\nпишите служебку на имя директора с изложением проблемы, которая заключается в отсутствии нормальной коммуникации и взаимодействия, в тексте делайте максимальный упор на нормативку, которую предложили выше, и не забудьте указать ответственность - как административную, так и уголовную - к которой можно привлечь руководителя организации, ибо в первую очередь за все отвечает он. и это его косяк, когда независящие в плане иерархии друг от друга люди не могут наладить рабочие отношения.\n\nя вижу только такой выход. ",6,{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":110,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":13},36788,{"id":60,"username":61,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6723\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга\u003C\u002Fa> и да, в НПА не указано, что начальник отдела является обязанным. но можно поискать на онлайнинспекции разъяснения по таким вопросам. там нередко говорят о том, что непосредственный руководитель является ответственным, уполномоченным, отвечающим и т.д. в вашей ситуации мнение гит можно притянуть и выдать за НПА, может прокатит.\u003C\u002Fp> ","@3571616307852343923 и да, в НПА не указано, что начальник отдела является обязанным. но можно поискать на онлайнинспекции разъяснения по таким вопросам. там нередко говорят о том, что непосредственный руководитель является ответственным, уполномоченным, отвечающим и т.д. в вашей ситуации мнение гит можно притянуть и выдать за НПА, может прокатит. ",{},"2024-10-11T11:11:20+00:00",{"id":145,"number":135,"author":146,"date":14,"isSolution":19,"text":153,"rawContent":154,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":13,"comments":157,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":158},65225,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":37,"avatarUrl":151,"groupBadge":152},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13217#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> не получается по хорошему (объяснения, просьбы, уговоры), пишите предписание. не устранит, приказ о наказании. и дальше пусть делает что хочет.  это уже будет её ответственность.\u003C\u002Fp> ","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13217\u002F1) не получается по хорошему (объяснения, просьбы, уговоры), пишите предписание. не устранит, приказ о наказании. и дальше пусть делает что хочет.  это уже будет её ответственность.",{},{},[],"2024-10-11T12:00:24+00:00",{"id":160,"number":161,"author":162,"date":14,"isSolution":19,"text":169,"rawContent":170,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":13,"comments":173,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":174},65235,7,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":63,"avatarUrl":167,"groupBadge":168},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Повторю прописную истину: Инструктаж по ОТ на рабочем месте должен проводить непосредственный руководитель сотрудника. Листал судебную практику, так был случай, когда непосредственный руководитель делегировал полномочия по проведению первичного инструктажа специалисту по охране труда, и ГИТовцами был зафиксирован факт нарушения действующих правил обучения по ОТ. Госинспекция труда квалифицировала данный факт как непрохождение сотрудником инструктажа надлежащим порядком, что позволило привлечь работодателя к административной ответственности. Когда-то, правда по пожарной безопасности, был такой случай. Начальник подразделения даже отказывался Журнал учета инструктажей у меня получать. Так я ему написал официальное письмо с указание штрафов, если что, и вручил под роспись. Вверху текста указал, что копия будет представлена руководителю организации (согласно правилам оформления)...... Осознал......\u003C\u002Fp>  ","Повторю прописную истину: Инструктаж по ОТ на рабочем месте должен проводить непосредственный руководитель сотрудника. Листал судебную практику, так был случай, когда непосредственный руководитель делегировал полномочия по проведению первичного инструктажа специалисту по охране труда, и ГИТовцами был зафиксирован факт нарушения действующих правил обучения по ОТ. Госинспекция труда квалифицировала данный факт как непрохождение сотрудником инструктажа надлежащим порядком, что позволило привлечь работодателя к административной ответственности. Когда-то, правда по пожарной безопасности, был такой случай. Начальник подразделения даже отказывался Журнал учета инструктажей у меня получать. Так я ему написал официальное письмо с указание штрафов, если что, и вручил под роспись. Вверху текста указал, что копия будет представлена руководителю организации (согласно правилам оформления)...... Осознал......",{},{},[],"2024-10-11T13:33:48+00:00",{"id":176,"number":177,"author":178,"date":14,"isSolution":19,"text":186,"rawContent":187,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":13,"comments":190,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":191},65236,8,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":183,"avatarUrl":184,"groupBadge":185},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"6b657cdd-145b-474a-990b-0dcc80ada0d4\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">soslites-na-vas-prikaz-o-raspredelenii-otvet.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">29kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Почитайте здесь. Однажды коллега обратилась за помощью также поставить на место одного начальника, он накатал на нее СЗ на имя рук-ля. Она в ответ на него. Теперь он ее боится и не спорит с ней\u003C\u002Fp>","soslites-na-vas-prikaz-o-raspredelenii-otvet.docx29kB\nПочитайте здесь. Однажды коллега обратилась за помощью также поставить на место одного начальника, он накатал на нее СЗ на имя рук-ля. Она в ответ на него. Теперь он ее боится и не спорит с ней",{},{},[],"2024-10-11T13:34:18+00:00",{"id":193,"number":194,"author":195,"date":202,"isSolution":19,"text":203,"rawContent":204,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":205,"reactionUsers":206,"reactedEmoji":13,"comments":207,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":208},65266,9,{"id":196,"username":197,"name":198,"initials":199,"color":200,"avatarUrl":201,"groupBadge":13},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","14 окт. 2024 г.","\u003Cp>а что в должностной у него прописано? Если там нет пункта про ОТ и ответственность, то и приписать ему по сути нельзя ничего.\u003C\u002Fp>","а что в должностной у него прописано? Если там нет пункта про ОТ и ответственность, то и приписать ему по сути нельзя ничего.",{},{},[],"2024-10-14T01:17:07+00:00",{"id":210,"number":211,"author":212,"date":202,"isSolution":19,"text":218,"rawContent":219,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":220,"reactionUsers":221,"reactedEmoji":13,"comments":222,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":223},65281,10,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":98,"avatarUrl":217,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13217#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> кто поручает работу тот и отвечает, пусть на приказе пишет отказ, а там в случае чего разберутся0)\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13217\u002F1) кто поручает работу тот и отвечает, пусть на приказе пишет отказ, а там в случае чего разберутся0)",{},{},[],"2024-10-14T05:50:39+00:00",{"id":225,"number":20,"author":226,"date":15,"isSolution":19,"text":234,"rawContent":235,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":236,"reactionUsers":237,"reactedEmoji":13,"comments":238,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":239},65570,{"id":227,"username":228,"name":229,"initials":230,"color":231,"avatarUrl":232,"groupBadge":233},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13217#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, поговорите с начальник отдела (только не при всех, а тет-а-тет), объясните ему, что эта обязанность согласно НПА (ТК РФ и т.д.) и ЛНА (приказ директора и т.д.), что в дальнейшем Вы попробуете упростить эти обязанности, что лишняя нервотрепка никому не нужна, что Вам придется принять меры воздействия (предписания, служебные записки) и портить отношения Вы не хотите. Если работника не сможете уговорить, то завалите директора служебными записками и тогда ему придется вмешаться в это дело.\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13217\u002F1) Здравствуйте, поговорите с начальник отдела (только не при всех, а тет-а-тет), объясните ему, что эта обязанность согласно НПА (ТК РФ и т.д.) и ЛНА (приказ директора и т.д.), что в дальнейшем Вы попробуете упростить эти обязанности, что лишняя нервотрепка никому не нужна, что Вам придется принять меры воздействия (предписания, служебные записки) и портить отношения Вы не хотите. Если работника не сможете уговорить, то завалите директора служебными записками и тогда ему придется вмешаться в это дело.",{},{},[],"2024-10-17T09:42:59+00:00",{"id":241,"number":21,"author":242,"date":15,"isSolution":19,"text":248,"rawContent":249,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":250,"reactionUsers":251,"reactedEmoji":13,"comments":252,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},65587,{"id":243,"username":244,"name":245,"initials":246,"color":37,"avatarUrl":247,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Ну а что тут думать - если в приказе о назначении ответственных всё прописано, в Суот тоже и он ознакомлен и с приказом и с СУОТ и с другими ЛНА - составляете протокол о неисполнении своих обязанностей и несоблюдение мероприятий по ОТ, об отсутствии проведения инструктажей на РМ и можно ещё грозящие штрафы прописать - и директору. А он уже пусть решает, это не ваша обязанность заставлять людей исполнять приказы директора, только ему это по силам.\u003C\u002Fp>","Ну а что тут думать - если в приказе о назначении ответственных всё прописано, в Суот тоже и он ознакомлен и с приказом и с СУОТ и с другими ЛНА - составляете протокол о неисполнении своих обязанностей и несоблюдение мероприятий по ОТ, об отсутствии проведения инструктажей на РМ и можно ещё грозящие штрафы прописать - и директору. А он уже пусть решает, это не ваша обязанность заставлять людей исполнять приказы директора, только ему это по силам.",{},{},[]]