[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13153":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},13153,64882,"VR тренажер полезный инструмент?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1508","SHec6826c9b7a15ce24f299","tasha2304","TA","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5KGSRmWpZUr6lkuo.png",null,"8 окт. 2024 г.","15 окт. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,6,7,0,989,"\u003Cp>Добрый день, уважаемые коллеги. Кто-нибудь использует VR тренажеры для каких либо обучений, как вам впечатления? Может быть можете посоветовать проверенные компании кто занимается их продажей?\u003C\u002Fp>","Добрый день, уважаемые коллеги. Кто-нибудь использует VR тренажеры для каких либо обучений, как вам впечатления? Может быть можете посоветовать проверенные компании кто занимается их продажей?","2024-10-08T11:15:24+00:00","2024-10-15T10:16:24+00:00",[30,59,75,103,123,138],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":58},64901,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13153#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64882\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> сама не использую, но общалась с разработчиками ни раз. Даже они, казалось бы заинтересованные в продаже лица, говорят, что это не может быть важным инструментом в обучении. Только в дополнение. Но дополнение довольно качественное. И уж точно лучше, чем отсутствие практических тренировок, если нет возможности их провести.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хороший - каждому своё. Фирмы без проблем привозят оборудование потестировать. Посмотрите презентацию на Блог-Инженера, вдруг будет полезным. Они в аренду дают оборудование, можно будет понять для себя удобство.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002F%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE?ysclid=m20euk4ua3939873646\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Программное обеспечение и VR-технологии\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13153\u002F1) сама не использую, но общалась с разработчиками ни раз. Даже они, казалось бы заинтересованные в продаже лица, говорят, что это не может быть важным инструментом в обучении. Только в дополнение. Но дополнение довольно качественное. И уж точно лучше, чем отсутствие практических тренировок, если нет возможности их провести.\n\nХороший - каждому своё. Фирмы без проблем привозят оборудование потестировать. Посмотрите презентацию на Блог-Инженера, вдруг будет полезным. Они в аренду дают оборудование, можно будет понять для себя удобство.\n\n[Программное обеспечение и VR-технологии](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002F%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE?ysclid=m20euk4ua3939873646)",{},{},[50],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":54,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},36832,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":53},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"14 окт. 2024 г.","\u003Cp>Роструд считает, что 3Д тренажёры могут быть использованы в качестве практических занятий: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F207202\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F207202\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Роструд считает, что 3Д тренажёры могут быть использованы в качестве практических занятий: https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F207202",{},"2024-10-08T12:25:12+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":68,"isSolution":20,"text":69,"rawContent":70,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":14,"comments":73,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":74},64930,3,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","9 окт. 2024 г.","\u003Cp>\u003Cstrong>Ваши затраты:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>1) Деньги, по меркам средних затрат на обучение по ОТ получиться немалая сумма;\u003Cbr>\u003Cbr>2) Помещение где работник сможет безопасно перемещаться, допустим это большой учебный класс откуда вы уберёте или сдвинете в угол все парты (есть конечно ВиАр программы позволяющие перемещается нажатием клавиши но это уже как то совсем далековато от реальности); \u003Cbr>\u003Cbr>3) Компухтеры - экраны для вывода \"виртуальной реальности наружу\" чтоб можно было оценить что и как работник там делает;\u003Cbr>\u003Cbr>4) рабочее время сотрудника отдела обучения (или аналога) который будет всё это надевать пояснять поправлять, запускать организовывать;\u003Cbr>\u003Cbr>5) рабочее время айтишника который будет периодически настраивать подправлять техническую часть, от отошедших проводков, до проблем с сбившимися настройками (возможно не потому что программа ВиАр плохая, а потому что возникают периодически возникают проблемы с протоколами АйТи безопасности используемые вашей компании);\u003Cbr>\u003Cbr>6) Ещё больше денег (гораздо больше денег) если вы хотите чтоб то что было в виртуалке соответствовало именно вашим рабочим местам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Ожидаемый результат:\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>работникам (не всем, как правило тем что помоложе) будет весело, и они усвоят какие то там навыки.\u003Cbr>\u003Cbr>Практическую часть обучения полностью закрыть не получится (хотя, это как трактовать).\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Доступная альтернатива:\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>1) Немножко доплатили мастеру производственного участка за обучение (за то что отвлекаете от работы);  \u003Cbr>\u003Cbr>2) Продумали план (программу) проведения практической части для конкретного рабочего места (подобные думы занимают от получаса до смены);\u003Cbr>\u003Cbr>3) Привели на участок и под чутким руководством мастера отработали на практике всё что касается работы и полностью закрыли практику в соответствии с 2464.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По такому же принципу (но с добавлением креативного подхода) можно проработать действия при пожаре.\u003Cbr>\u003Cbr>Сначала в офисе отработали правильную эвакуацию (закрыли окна и двери, помогли условно травмированным товарищам и.т.п), потом вывели на улицу и потушили горящий объект. \u003Cbr>\u003Cbr>Если работник в реальности попробует пользоваться огнетушителем (подержит в руках, понажимает рычаг) или инструментом, приспособлением на рабочем месте, то пользы будет в разы больше чем от любых ВиАр тренировок.\u003C\u002Fp> ","**Ваши затраты:**\n\n1) Деньги, по меркам средних затрат на обучение по ОТ получиться немалая сумма;\n\n2) Помещение где работник сможет безопасно перемещаться, допустим это большой учебный класс откуда вы уберёте или сдвинете в угол все парты (есть конечно ВиАр программы позволяющие перемещается нажатием клавиши но это уже как то совсем далековато от реальности); \n\n3) Компухтеры - экраны для вывода \"виртуальной реальности наружу\" чтоб можно было оценить что и как работник там делает;\n\n4) рабочее время сотрудника отдела обучения (или аналога) который будет всё это надевать пояснять поправлять, запускать организовывать;\n\n5) рабочее время айтишника который будет периодически настраивать подправлять техническую часть, от отошедших проводков, до проблем с сбившимися настройками (возможно не потому что программа ВиАр плохая, а потому что возникают периодически возникают проблемы с протоколами АйТи безопасности используемые вашей компании);\n\n6) Ещё больше денег (гораздо больше денег) если вы хотите чтоб то что было в виртуалке соответствовало именно вашим рабочим местам.\n\n**Ожидаемый результат:** \n\nработникам (не всем, как правило тем что помоложе) будет весело, и они усвоят какие то там навыки.\n\nПрактическую часть обучения полностью закрыть не получится (хотя, это как трактовать).\n\n**Доступная альтернатива:** \n\n1) Немножко доплатили мастеру производственного участка за обучение (за то что отвлекаете от работы);  \n\n2) Продумали план (программу) проведения практической части для конкретного рабочего места (подобные думы занимают от получаса до смены);\n\n3) Привели на участок и под чутким руководством мастера отработали на практике всё что касается работы и полностью закрыли практику в соответствии с 2464.\n\nПо такому же принципу (но с добавлением креативного подхода) можно проработать действия при пожаре.\n\nСначала в офисе отработали правильную эвакуацию (закрыли окна и двери, помогли условно травмированным товарищам и.т.п), потом вывели на улицу и потушили горящий объект. \n\nЕсли работник в реальности попробует пользоваться огнетушителем (подержит в руках, понажимает рычаг) или инструментом, приспособлением на рабочем месте, то пользы будет в разы больше чем от любых ВиАр тренировок.",{},{},[],"2024-10-09T03:21:58+00:00",{"id":76,"number":77,"author":78,"date":68,"isSolution":20,"text":84,"rawContent":85,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":102},64938,4,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13153#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64882\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотели бы Вы ездить на общественном транспорте и такси с водителями, ходить к стоматологу, жить в доме, построенном строителями, которые учились на VR-тренажерах?\u003Cbr>\u003Cbr>Как один из этапов (начальных) обучения - да, но не более того.\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13153\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nХотели бы Вы ездить на общественном транспорте и такси с водителями, ходить к стоматологу, жить в доме, построенном строителями, которые учились на VR-тренажерах?\n\nКак один из этапов (начальных) обучения - да, но не более того.",{},{},[89,96],{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":68,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},36591,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":92},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>мы же про обучение ОТ, а не базовое профессиональное обучение. Много ли водителей при обучении ОТ практику проходят? Вот на самом деле и как? А стоматолог как проходит практику по ОТ?\u003Cbr>\u003Cbr>Но в общем согласна, больше для развлечения пока. И кстати, хороший инструмент завлечь работника на обучение. Они на это дело с удовольствием бегут поиграться и \"мне некогда, работать надо\" куда-то исчезает.\u003C\u002Fp>","мы же про обучение ОТ, а не базовое профессиональное обучение. Много ли водителей при обучении ОТ практику проходят? Вот на самом деле и как? А стоматолог как проходит практику по ОТ?\nНо в общем согласна, больше для развлечения пока. И кстати, хороший инструмент завлечь работника на обучение. Они на это дело с удовольствием бегут поиграться и \"мне некогда, работать надо\" куда-то исчезает.",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":68,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":14},36594,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну первую помощь то точно проходят) \u003Cbr>\u003Cbr>Согласен, что это действительно \"завлекаловка\".\u003C\u002Fp>","Ну первую помощь то точно проходят) \nСогласен, что это действительно \"завлекаловка\".",{},"2024-10-09T05:15:42+00:00",{"id":104,"number":105,"author":106,"date":68,"isSolution":20,"text":117,"rawContent":118,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":122},64949,5,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":113},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":105,"name":114,"icon":115,"color":116},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Симуляторы нужны для достаточно узкого круга профессий, например, летчики, водители. Для остальных это не более, чем развлечение и возможность показать проверяющим крутой девайс... Это мое сугубо личное мнение.\u003C\u002Fp> ","Симуляторы нужны для достаточно узкого круга профессий, например, летчики, водители. Для остальных это не более, чем развлечение и возможность показать проверяющим крутой девайс... Это мое сугубо личное мнение.",{},{},[],"2024-10-09T06:33:22+00:00",{"id":124,"number":21,"author":125,"date":68,"isSolution":20,"text":132,"rawContent":133,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":14,"comments":136,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":137},65007,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":14},"1059","SH429d3479a0d6c4426420e","Maximus","MA","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FsyvpIEeVZ30wQGZY.png","\u003Cp>Симуляторы и различного рода VR - развлекаловка и для красивого словца в СМИ.\u003C\u002Fp>","Симуляторы и различного рода VR - развлекаловка и для красивого словца в СМИ.",{},{},[],"2024-10-09T12:58:09+00:00",{"id":139,"number":22,"author":140,"date":16,"isSolution":20,"text":146,"rawContent":147,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":14,"comments":150,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},65394,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":130,"avatarUrl":145,"groupBadge":14},"7555","26758821973423320573","Владимир СОВА","ВС","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtylhWBLZFKWikU83.png","\u003Cp>Информация к размышлению от Онлайнинспекция.РФ\u003Cbr>\u003Cbr>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", октябрь 2022 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Являются ли VR, 3D и прочие тренажёры практическими занятиями? Достаточно ли их использования для выполнения требований по практической части в соответствии с постановлением 2464?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>Данный вопрос работодатель решает самостоятельно с учетом особенностей производства.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", октябрь 2022 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Постановление N 2464 \"Об порядке обучения по охране труда и проверке знания требований охраны труда\" содержит требование по проведению практических занятий. Обязанность об организации этих занятий указаны в пунктах 36, 41, 49. Так же этими пунктами предусмотрено проведение практического занятия с применением технических средств обучения. ГОСТ 53626-2009 относит к техническим средствам компьютер, так же об этом говорится в письме Минтруда 15-2\u002FООГ-2333 от 22.09.22. \u003Cbr>\u003Cbr>В связи с этим, могу ли я организовать практическое занятие для работника с присутствием преподавателя через онлайн соединение, при условии соблюдения требований по отрыву работника от производства и организации практического обучения в специально оборудованном помещении, предназначенном для обучения работников? \u003Cbr>\u003Cbr>Прямого требования в Постановлении N 2464 о физическом присутствии преподавателя в классе при проведении практического занятия нет. Также в Постановлении N 2464 нет запрета на использование онлайн подключения для организации практического обучения, более того п. 66 разрешает использование сети \"Интернет\" в образовательных целях.\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>Полагаем, что можете.\u003Cbr>\u003Cbr>За дополнительными разъяснениями необходимо обратиться в Минтруд РФ. \u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п. 5.16. Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 19.06.2012 N 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", декабрь 2022 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Правомерно ли дистанционное обучение сотрудников по оказанию первой помощи пострадавшим? Каким образом при дистанционном обучении выполняется требование Постановления N 2464 - \"Программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим в объеме не менее 50% общего количества учебных часов. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий\"?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>Полагаем, что практическая отработка навыков может быть реализована, в частности, в формате видеоконференции при условии обеспечения обучающихся соответствующим оборудованием, тренажерами и пр., чтобы преподаватель мог увидеть и оценить правильность выполнения обучающимися соответствующих действий.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", февраль 2023 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Постановлению Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\" программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, применению СИЗ должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий. \u003Cbr>\u003Cbr>Можно ли считать практическим занятием только показ видеороликов и презентаций по оказанию первой помощи пострадавшим и правильному применению СИЗ?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>Полагаем, что можно, так как это помогает на практике усваивать знания требований охраны труда, которые получены в процессе теоретического обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>За дополнительными разъяснениями необходимо обратиться в Минтруд России.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", январь 2024 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>По постановлению Правительства РФ N 2464, обучение практическим навыкам первой помощи и СИЗ можно проводить только дистанционно по п. 66 или надо применять письмо от 15 декабря 2022 г. N 15-2\u002FООГ-3215, в котором пишется - исключительно в дистанционном формате невозможно? Почему тогда Минтруд регистрирует дистанционное обучение первой помощи и СИЗ только в дистанционной форме?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>Можно проводить дистанционно. Полагаем, что практическая отработка навыков может быть реализована, в частности, в формате видеоконференции при условии обеспечения обучающихся соответствующим оборудованием, тренажерами и пр., чтобы преподаватель мог увидеть и оценить правильность выполнения обучающимися соответствующих действий.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", май 2024 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. Руководствуясь разделом IV постановления Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, наша организация планирует к покупке виртуальный тренажер (VR-Тренажёр) для проведения практических занятий по оказанию первой помощи. Виртуальный тренажер является техническим средством для проведения обучения и разработан в соответствии с перечнем Приказа Минздравсоцразвития России от 04.05.2012 N 477н \"Об утверждении перечня состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечня мероприятий по оказанию первой помощи\". В программе тренажера учтены перечни тем занятий по оказанию первой помощи пострадавшим в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 года N 2464. Помимо прочего тренажер имеет возможность идентификации пользователей и хранения данных. Применимо ли использование подобных виртуальных тренажеров вместо классических очных практических занятий в рамках формирования у Слушателей умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>Нет, не применимо. Допускается изучение теоретической части программ обучения требованиям охраны труда с применением дистанционных технологий. Вместе с тем, проведение обучения по программе требованиям охраны труда исключительно в дистанционном формате невозможно ввиду необходимости прохождения практических занятий по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", июль 2024 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно ли работникам пройти теоретическую часть обучения в учебном центре, а практическую часть на рабочих местах работников (т.е. на предприятии), и оформлением заключения о прохождении практических занятий за подписью непосредственного руководителя с последующей передачей заключений в учебный центр?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>По нашему мнению, возможно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", июль 2024 г.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>На предприятии практические занятия с работниками, по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ, проводятся с применением имитаторов оборудования на базе программного обеспечения ЭВМ, в том числе VR тренажеры.\u003Cbr>\u003Cbr>Соответствует ли данный вид обучения требованиям п. 49 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда (Постановление правительства РФ N 2464 от 24.12.2021 г.), в части применения ЭВМ, VR тренажеров, как технических средств для проведения практических занятий?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>За разъяснениями по данному вопросу рекомендуем Вам обратиться в Минтруд России.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", сентябрь 2024 г.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п. 49 Постановления 2464 Практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопросы: \u003Cbr>\u003Cbr>1) Допускается ли проводить практические занятия по охране труда, первой помощи и применению СИЗ с использованием тренажеров виртуальной реальности (VR-Тренажёры)? \u003Cbr>\u003Cbr>2) Допустим ли формат прохождения теоретической части дистанционно с пользованием информационных технологий и СДО, а проведение практических занятий с использованием специальных тренажеров виртуальной реальности (VR-Тренажёры)?\u003Cbr>\u003Cbr>ОТВЕТ:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Полагаем, что допускается.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Полагаем, что допустим.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 22 сентября 2022 г. N 15-2\u002FООГ-2333 О применении Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>14. Правилами установлены отдельные требования к прохождению практических занятий с применением технических средств и наглядных пособий.\u003Cbr>\u003Cbr>Определение перечня технических средств и наглядных пособий зависит от вида программы обучения по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2009 г. N 958-ст утвержден и введен в действие ГОСТ Р 53626-2009 \"Национальный стандарт Российской Федерации. Информационно-коммуникационные технологии в образовании. Технические средства обучения. Общие положения\" (далее - ГОСТ Р 53626-2009), который устанавливает общие положения применительно к техническим средствам обучения, используемым в образовательных учреждениях всех уровней для реализации образовательных программ в соответствии с требованиями федеральных государственных образовательных стандартов.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно пункту 3.1 ГОСТ Р 53626-2009 технические средства обучения (ТСО) - это специализированные технические средства, предназначенные для использования в образовательном процессе в целях повышения качества и эффективности обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>Технические средства обучения могут быть в виде устройства, аппаратуры, оборудования, информационно-программного обеспечения или комбинации этих средств с учетом их функционального назначения в образовательном процессе.\u003Cbr>\u003Cbr>Одновременно сообщаем, что ответ на письмо не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельный заданный вопрос.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Заместитель директора\u003Cbr>\u003Cbr>Департамента условий и охраны труда \tА.А. Воротилкин\u003C\u002Fp>","Информация к размышлению от Онлайнинспекция.РФ\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", октябрь 2022 г.\n\nВопрос:\n\nЯвляются ли VR, 3D и прочие тренажёры практическими занятиями? Достаточно ли их использования для выполнения требований по практической части в соответствии с постановлением 2464?\n\nОТВЕТ:\n\nДанный вопрос работодатель решает самостоятельно с учетом особенностей производства.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", октябрь 2022 г.\n\nВопрос:\n\nПостановление N 2464 \"Об порядке обучения по охране труда и проверке знания требований охраны труда\" содержит требование по проведению практических занятий. Обязанность об организации этих занятий указаны в пунктах 36, 41, 49. Так же этими пунктами предусмотрено проведение практического занятия с применением технических средств обучения. ГОСТ 53626-2009 относит к техническим средствам компьютер, так же об этом говорится в письме Минтруда 15-2\u002FООГ-2333 от 22.09.22. \n\nВ связи с этим, могу ли я организовать практическое занятие для работника с присутствием преподавателя через онлайн соединение, при условии соблюдения требований по отрыву работника от производства и организации практического обучения в специально оборудованном помещении, предназначенном для обучения работников? \n\nПрямого требования в Постановлении N 2464 о физическом присутствии преподавателя в классе при проведении практического занятия нет. Также в Постановлении N 2464 нет запрета на использование онлайн подключения для организации практического обучения, более того п. 66 разрешает использование сети \"Интернет\" в образовательных целях.\n\nОТВЕТ:\n\nПолагаем, что можете.\n\nЗа дополнительными разъяснениями необходимо обратиться в Минтруд РФ. \n\nВ соответствии с п. 5.16. Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 19.06.2012 N 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", декабрь 2022 г.\n\nВопрос:\n\nПравомерно ли дистанционное обучение сотрудников по оказанию первой помощи пострадавшим? Каким образом при дистанционном обучении выполняется требование Постановления N 2464 - \"Программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим в объеме не менее 50% общего количества учебных часов. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий\"?\n\nОТВЕТ:\n\nПолагаем, что практическая отработка навыков может быть реализована, в частности, в формате видеоконференции при условии обеспечения обучающихся соответствующим оборудованием, тренажерами и пр., чтобы преподаватель мог увидеть и оценить правильность выполнения обучающимися соответствующих действий.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", февраль 2023 г.\n\nВопрос:\n\nСогласно Постановлению Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\" программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, применению СИЗ должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий. \n\nМожно ли считать практическим занятием только показ видеороликов и презентаций по оказанию первой помощи пострадавшим и правильному применению СИЗ?\n\nОТВЕТ:\n\nПолагаем, что можно, так как это помогает на практике усваивать знания требований охраны труда, которые получены в процессе теоретического обучения.\n\nЗа дополнительными разъяснениями необходимо обратиться в Минтруд России.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", январь 2024 г.\n\nВопрос:\n\nПо постановлению Правительства РФ N 2464, обучение практическим навыкам первой помощи и СИЗ можно проводить только дистанционно по п. 66 или надо применять письмо от 15 декабря 2022 г. N 15-2\u002FООГ-3215, в котором пишется - исключительно в дистанционном формате невозможно? Почему тогда Минтруд регистрирует дистанционное обучение первой помощи и СИЗ только в дистанционной форме?\n\nОТВЕТ:\n\nМожно проводить дистанционно. Полагаем, что практическая отработка навыков может быть реализована, в частности, в формате видеоконференции при условии обеспечения обучающихся соответствующим оборудованием, тренажерами и пр., чтобы преподаватель мог увидеть и оценить правильность выполнения обучающимися соответствующих действий.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", май 2024 г.\n\nВопрос:\n\nПрактические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. Руководствуясь разделом IV постановления Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, наша организация планирует к покупке виртуальный тренажер (VR-Тренажёр) для проведения практических занятий по оказанию первой помощи. Виртуальный тренажер является техническим средством для проведения обучения и разработан в соответствии с перечнем Приказа Минздравсоцразвития России от 04.05.2012 N 477н \"Об утверждении перечня состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечня мероприятий по оказанию первой помощи\". В программе тренажера учтены перечни тем занятий по оказанию первой помощи пострадавшим в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 года N 2464. Помимо прочего тренажер имеет возможность идентификации пользователей и хранения данных. Применимо ли использование подобных виртуальных тренажеров вместо классических очных практических занятий в рамках формирования у Слушателей умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим?\n\nОТВЕТ:\n\nНет, не применимо. Допускается изучение теоретической части программ обучения требованиям охраны труда с применением дистанционных технологий. Вместе с тем, проведение обучения по программе требованиям охраны труда исключительно в дистанционном формате невозможно ввиду необходимости прохождения практических занятий по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", июль 2024 г.\n\nВопрос:\n\nВозможно ли работникам пройти теоретическую часть обучения в учебном центре, а практическую часть на рабочих местах работников (т.е. на предприятии), и оформлением заключения о прохождении практических занятий за подписью непосредственного руководителя с последующей передачей заключений в учебный центр?\n\nОТВЕТ:\n\nПо нашему мнению, возможно.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", июль 2024 г.\n\nВопрос:\n\nНа предприятии практические занятия с работниками, по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ, проводятся с применением имитаторов оборудования на базе программного обеспечения ЭВМ, в том числе VR тренажеры.\n\nСоответствует ли данный вид обучения требованиям п. 49 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда (Постановление правительства РФ N 2464 от 24.12.2021 г.), в части применения ЭВМ, VR тренажеров, как технических средств для проведения практических занятий?\n\nОТВЕТ:\n\nЗа разъяснениями по данному вопросу рекомендуем Вам обратиться в Минтруд России.\n\nИнформационный портал Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\", сентябрь 2024 г.\n\nВ соответствии с п. 49 Постановления 2464 Практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. \n\nВопросы: \n\n1) Допускается ли проводить практические занятия по охране труда, первой помощи и применению СИЗ с использованием тренажеров виртуальной реальности (VR-Тренажёры)? \n\n2) Допустим ли формат прохождения теоретической части дистанционно с пользованием информационных технологий и СДО, а проведение практических занятий с использованием специальных тренажеров виртуальной реальности (VR-Тренажёры)?\n\nОТВЕТ:\nПолагаем, что допускается.\nПолагаем, что допустим.\n\nПисьмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 22 сентября 2022 г. N 15-2\u002FООГ-2333 О применении Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464\n\n14. Правилами установлены отдельные требования к прохождению практических занятий с применением технических средств и наглядных пособий.\n\nОпределение перечня технических средств и наглядных пособий зависит от вида программы обучения по охране труда.\n\nПриказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2009 г. N 958-ст утвержден и введен в действие ГОСТ Р 53626-2009 \"Национальный стандарт Российской Федерации. Информационно-коммуникационные технологии в образовании. Технические средства обучения. Общие положения\" (далее - ГОСТ Р 53626-2009), который устанавливает общие положения применительно к техническим средствам обучения, используемым в образовательных учреждениях всех уровней для реализации образовательных программ в соответствии с требованиями федеральных государственных образовательных стандартов.\n\nСогласно пункту 3.1 ГОСТ Р 53626-2009 технические средства обучения (ТСО) - это специализированные технические средства, предназначенные для использования в образовательном процессе в целях повышения качества и эффективности обучения.\n\nТехнические средства обучения могут быть в виде устройства, аппаратуры, оборудования, информационно-программного обеспечения или комбинации этих средств с учетом их функционального назначения в образовательном процессе.\n\nОдновременно сообщаем, что ответ на письмо не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельный заданный вопрос.\n\nЗаместитель директора\n\nДепартамента условий и охраны труда \tА.А. Воротилкин",{},{},[151,157,164,171],{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":16,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":156,"reactedEmoji":14},36910,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":14},"\u003Cp>То есть по логике Воротилкина получается если есть презентация содержащая набор картинок\u002Fфото\u002Fвидео с изображением различных ситуаций на производстве (в том числе нарушений) то их изучение, разбор и поиск методов безопасной работы уже является отработкой практической части обучения?\u003Cbr>\u003Cbr>(за исключением СИЗ и ПП )\u003Cbr>\u003Cbr> Так как в действующем  законодательстве нет чёткого определения \"приобретения умения и навыков\"?\u003C\u002Fp>","То есть по логике Воротилкина получается если есть презентация содержащая набор картинок\u002Fфото\u002Fвидео с изображением различных ситуаций на производстве (в том числе нарушений) то их изучение, разбор и поиск методов безопасной работы уже является отработкой практической части обучения?\n(за исключением СИЗ и ПП )\n Так как в действующем  законодательстве нет чёткого определения \"приобретения умения и навыков\"?",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":16,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":163,"reactedEmoji":14},36936,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":160},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Это не Воротилкин, он в Минтруде. А онлайнинспекция - Роструд.\u003C\u002Fp> ","Это не Воротилкин, он в Минтруде. А онлайнинспекция - Роструд. ",{},{"id":165,"parentId":14,"author":166,"date":167,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":170,"reactedEmoji":14},36964,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":14},"16 окт. 2024 г.","\u003Cp>Так ведь письмо от 22 сентября 2022 г. N 15-2\u002FООГ-2333,  именно он подписал. \u003Cbr>\u003Cbr>Я его даже в консультанте нашёл (и сохранил, на случай вопросов со стороны ГИТ).\u003C\u002Fp>","Так ведь письмо от 22 сентября 2022 г. N 15-2\u002FООГ-2333,  именно он подписал. \nЯ его даже в консультанте нашёл (и сохранил, на случай вопросов со стороны ГИТ). \n",{},{"id":172,"parentId":14,"author":173,"date":167,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":176,"reactedEmoji":14},36965,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":14},"\u003Cp>С ходу за пару минут набросал \"практическую часть для станочников\":\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-16\u002F1729063921-209771-apasnoste.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо (На)Воротилкину что наконец то решил эту \"серьёзную дилемму\" с организацией практической части!\u003Cbr>\u003Cbr>(сарказм)\u003C\u002Fp>","С ходу за пару минут набросал \"практическую часть для станочников\":[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-16\u002F1729063921-209771-apasnoste.png]\nСпасибо (На)Воротилкину что наконец то решил эту \"серьёзную дилемму\" с организацией практической части!\n(сарказм)\n",{}]