[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12984":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12984,64055,"Как организовать повторное обучение по первой помощи по гос закупкам? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6913","3237181961420340702","Светлана","СВ","#334155",null,"26 сент. 2024 г.","27 сент. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,6,7,0,604,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Может быть повторюсь с таким вопросом на данном форуме, но КАК сейчас организовать повторное обучение по оказанию первой помощи (п.33, б, г) на предприятии со штатом в 500 человек и еженедельным приемом новых работников? Предприятие муниципальное, все-все-все делается через ЗАКУПКИ-АУКЦИОНЫ, даже элементарное приобретение канцтоваров(((\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nМожет быть повторюсь с таким вопросом на данном форуме, но КАК сейчас организовать повторное обучение по оказанию первой помощи (п.33, б, г) на предприятии со штатом в 500 человек и еженедельным приемом новых работников? Предприятие муниципальное, все-все-все делается через ЗАКУПКИ-АУКЦИОНЫ, даже элементарное приобретение канцтоваров(((","2024-09-26T12:51:18+00:00","2024-09-27T09:52:09+00:00",[29,45,61,88,110,159],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},64058,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12984#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64055\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> либо своей комиссией либо через УЦ, \u003Cbr>\u003Cbr>повторное обучение не реже одного раза в 3 года, 2464 действует с 01.09.2022, ещё даже не прошло три года))\u003C\u002Fp>","[Светлана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12984\u002F1) либо своей комиссией либо через УЦ, \n\nповторное обучение не реже одного раза в 3 года, 2464 действует с 01.09.2022, ещё даже не прошло три года))",{},{},[],"2024-09-26T13:01:15+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":19,"text":55,"rawContent":56,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":57,"reactionUsers":58,"reactedEmoji":13,"comments":59,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},64059,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>С таким штатом и текучкой, вам проще и дешевле обойдётся : обучить кого-то (лучше 2) на тренера по ОПП, закупить или оформить аренду тренажера, и проводить обучение внутри организации своими силами.\u003C\u002Fp>","С таким штатом и текучкой, вам проще и дешевле обойдётся : обучить кого-то (лучше 2) на тренера по ОПП, закупить или оформить аренду тренажера, и проводить обучение внутри организации своими силами.",{},{},[],"2024-09-26T13:01:32+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":14,"isSolution":19,"text":75,"rawContent":76,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":13,"comments":79,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":87},64066,4,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":53,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12984#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64055\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А зачем вам вдруг понадобилось повторное обучение по ПП? Оно проводится 1 раз в 3 года!  А как вы прошлый раз проводили? \u003Cbr>\u003Cbr>А вообще коллеги выше  рассказали, как сделать . обучаете комиссию а УЦ. Обучаете 2 человека в УЦ  по программе ПП, потом ещё по программе преподаватель ПП.\u003Cbr>\u003Cbr> Разрабатываете программу обучения по ПП.\u003Cbr>\u003Cbr> Закупаете самый простой тренажёр.  Аптечки.  ну и проводите обучение собственными силами. \u003Cbr>\u003Cbr> оформляете протоколы. Вносите сведения в реестр.\u003C\u002Fp> ","[Светлана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12984\u002F1) А зачем вам вдруг понадобилось повторное обучение по ПП? Оно проводится 1 раз в 3 года!  А как вы прошлый раз проводили? \n\nА вообще коллеги выше  рассказали, как сделать . обучаете комиссию а УЦ. Обучаете 2 человека в УЦ  по программе ПП, потом ещё по программе преподаватель ПП.\n\n Разрабатываете программу обучения по ПП.\n\n Закупаете самый простой тренажёр.  Аптечки.  ну и проводите обучение собственными силами. \n\n оформляете протоколы. Вносите сведения в реестр.",{},{},[80],{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":22,"reactions":86,"reactedEmoji":13},35999,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за советы.\u003Cbr>\u003Cbr>Раз в три года оно с 2022 г., ранее было ежегодно для рабочих профессий. Кое-как выходили из положения в прошлом году, сейчас - никак.\u003C\u002Fp>","Спасибо за советы.\nРаз в три года оно с 2022 г., ранее было ежегодно для рабочих профессий. Кое-как выходили из положения в прошлом году, сейчас - никак.",1,{},"2024-09-26T13:35:55+00:00",{"id":89,"number":71,"author":90,"date":14,"isSolution":19,"text":98,"rawContent":99,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":13,"comments":102,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":109},64068,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":97},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12984#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64055\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Хм... ))) а повторное обучение уже пора проводить? Ну тогда 2 варианта:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если денег много - всех через УЦ и забыть на 3 года до следующего обучения. Плюсы - нет заморочек. Минусы - накладно.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если денег мало - обучить в УЦ членов комиссии по ОППП + повышение квалификации, как преподавателей по обучению оказанию первой помощи (2 чел.), закупить необходимые материалы и тренажеры (куклу можно взять в аренду или купить б\u002Fу недорого) и внутри организации проводить обучение работников с оформлением протоколов последующим внесением в реестр Минтруда. Плюсы - совсем недорого. Минусы - много заморочек с постоянным обучением, оформлением протоколов, внесением в реестр.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>п.с. неужели у вас все 500 человек подлежат обучению ОППП?\u003C\u002Fp>","[Светлана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12984\u002F1) Хм... ))) а повторное обучение уже пора проводить? Ну тогда 2 варианта:\nЕсли денег много - всех через УЦ и забыть на 3 года до следующего обучения. Плюсы - нет заморочек. Минусы - накладно.\nЕсли денег мало - обучить в УЦ членов комиссии по ОППП + повышение квалификации, как преподавателей по обучению оказанию первой помощи (2 чел.), закупить необходимые материалы и тренажеры (куклу можно взять в аренду или купить б\u002Fу недорого) и внутри организации проводить обучение работников с оформлением протоколов последующим внесением в реестр Минтруда. Плюсы - совсем недорого. Минусы - много заморочек с постоянным обучением, оформлением протоколов, внесением в реестр.\n\nп.с. неужели у вас все 500 человек подлежат обучению ОППП?",{},{},[103],{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":13},36039,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>DSP, согласно п.33 пп. б и г - получается почти 500)))\u003C\u002Fp>","DSP, согласно п.33 пп. б и г - получается почти 500)))",{},"2024-09-26T13:50:32+00:00",{"id":111,"number":20,"author":112,"date":15,"isSolution":19,"text":117,"rawContent":118,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":158},64118,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>Самый простой вариант - своя комиссия. Обучить двух людей на преподавателей.\u003Cbr>\u003Cbr>Закупка дорого и долго. Тем более, если текучка, то смысла нет\u003C\u002Fp>","Самый простой вариант - своя комиссия. Обучить двух людей на преподавателей.\n\nЗакупка дорого и долго. Тем более, если текучка, то смысла нет",{},{},[122,134,147],{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":133,"reactedEmoji":13},36074,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>не знаю, проще ли, я сомневаюсь. Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это.\u003C\u002Fp>","не знаю, проще ли, я сомневаюсь. Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это. \n",{},{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":22,"reactions":146,"reactedEmoji":13},36091,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":143},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если организовывать закупку на обучение в соответствии с ФЗ-44, то перечисленные вами обязанности покажутся \"фигней\" по сравнению с обязанностями инициатора закупки. И там реально ощущение...это не обязанности СОТа , это не моя работа!!!!!))))\u003C\u002Fp>",">  Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это.\n\nЕсли организовывать закупку на обучение в соответствии с ФЗ-44, то перечисленные вами обязанности покажутся \"фигней\" по сравнению с обязанностями инициатора закупки. И там реально ощущение...это не обязанности СОТа , это не моя работа!!!!!))))",{},{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":13},36105,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":95,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa> ну смотря как в организации устроена работа с закупками, конечно.\u003C\u002Fp> ","@goryacheva ну смотря как в организации устроена работа с закупками, конечно. ",{},"2024-09-27T09:29:16+00:00",{"id":160,"number":21,"author":161,"date":15,"isSolution":19,"text":162,"rawContent":163,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":164,"reactionUsers":165,"reactedEmoji":13,"comments":166,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},64125,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":13},"\u003Cp>я в этих всех закупках не разбираюсь (слава богу не сталкивалась), не знаю как оно работает. \u003Cbr>\u003Cbr>Но есть коллеги знакомые, у кого тоже все через закупки. Они как-то с УЦ договор делают на год, и весь год у них обучают всех кого надо. Может и вам так-же сделать.\u003Cbr>\u003Cbr>Если сами комиссию будете делать, с такими кадровыми перестановками вам понадобиться целый штат сотрудников, который будет клепать эти протоколы, собирать все подписи, вносить все в реестр. Вы сами просто будете 24\u002F7 в этом...я бы не рекомендовала.\u003C\u002Fp>","я в этих всех закупках не разбираюсь (слава богу не сталкивалась), не знаю как оно работает. \n\nНо есть коллеги знакомые, у кого тоже все через закупки. Они как-то с УЦ договор делают на год, и весь год у них обучают всех кого надо. Может и вам так-же сделать.\n\nЕсли сами комиссию будете делать, с такими кадровыми перестановками вам понадобиться целый штат сотрудников, который будет клепать эти протоколы, собирать все подписи, вносить все в реестр. Вы сами просто будете 24\u002F7 в этом...я бы не рекомендовала.",{},{},[167],{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":15,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":22,"reactions":172,"reactedEmoji":13},36106,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":95,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"\u003Cp>Обучение ПП по гос закупкам - это просто пришлют протоколы с номерами в реестре и точно так же бегай, собирай подписи.\u003Cbr>\u003Cbr>А закупки - смотря, как в организации эта процедура устроена. Есть такие, где организация и проведение процедуры - 100% на организаторе.\u003C\u002Fp> ","Обучение ПП по гос закупкам - это просто пришлют протоколы с номерами в реестре и точно так же бегай, собирай подписи.\nА закупки - смотря, как в организации эта процедура устроена. Есть такие, где организация и проведение процедуры - 100% на организаторе. ",{}]