[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12950":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12950,63893,"удобная форма регистрации инструктажа на рабочем месте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8031","14509655001812728845","o_tears","O_","#1D4ED8",null,"25 сент. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"журналы",false,true,63920,5,6,0,1191,"\u003Cp>Добрый день, коллеги!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Начинаю свой путь в охране труда. У меня в подразделениях много людей, проходящих первичные и повторные инструктажи. Ответственные за проведение бунтуют, что у них отнимает много времени расписываться за каждого инструктируемого. У меня люди творческие, журналы, подписи - это все не про них.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хочу как-нибудь оптимизировать этот процесс. Думаю о том, чтобы сделать такую форму журнала (или листа) регистрации инструктажа, чтобы ответственный мог расписаться за определенную группу инструктируемых.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Возможно, у кого-то есть схожая проблема? Поделитесь, пожалуйста, как вы ее решили? Может, кому-удалось разработать удобную электронную форму журнала?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Или такой подход противоречит законодательству?\u003C\u002Fp> ","Добрый день, коллеги!\n\nНачинаю свой путь в охране труда. У меня в подразделениях много людей, проходящих первичные и повторные инструктажи. Ответственные за проведение бунтуют, что у них отнимает много времени расписываться за каждого инструктируемого. У меня люди творческие, журналы, подписи - это все не про них.\n\nХочу как-нибудь оптимизировать этот процесс. Думаю о том, чтобы сделать такую форму журнала (или листа) регистрации инструктажа, чтобы ответственный мог расписаться за определенную группу инструктируемых.\n\nВозможно, у кого-то есть схожая проблема? Поделитесь, пожалуйста, как вы ее решили? Может, кому-удалось разработать удобную электронную форму журнала?\n\nИли такой подход противоречит законодательству?","2024-09-25T06:56:27+00:00","2024-09-25T09:00:19+00:00",[30,66,86,129,168],{"id":20,"number":21,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":65},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12950#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63893\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">o_tears\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Для меня самым удобным вариантом стали листы регистрации инструктажа. Им остаётся только распечатать и расписаться. \u003Cbr>\u003Cbr>Личные карточки терялись, простые журналы не заполнялись. Сейчас проблем таких нет вообще.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Образцы тут: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Чем заменить журнал регистрации инструктажа по охране труда?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>журналы, подписи - это все не про них.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>От подписей уйти они не смогут никак. По ТК РФ запрещены ЭЦП для инструктажей, только физическая подпись.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>чтобы ответственный мог расписаться за определенную группу инструктируемых.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это запрещено. Тут вся суть в том, что каждый работник лично подтвердил \"Мне провели инструктаж\".\u003C\u002Fp>","[o_tears](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12950\u002F1) Здравствуйте!\n\nДля меня самым удобным вариантом стали листы регистрации инструктажа. Им остаётся только распечатать и расписаться. \n\nЛичные карточки терялись, простые журналы не заполнялись. Сейчас проблем таких нет вообще.\n\nОбразцы тут: [Чем заменить журнал регистрации инструктажа по охране труда?](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0.html)\n\nжурналы, подписи - это все не про них.\n\nОт подписей уйти они не смогут никак. По ТК РФ запрещены ЭЦП для инструктажей, только физическая подпись.\n\nчтобы ответственный мог расписаться за определенную группу инструктируемых.\n\nЭто запрещено. Тут вся суть в том, что каждый работник лично подтвердил \"Мне провели инструктаж\".",{},{},[48,58],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":13},35852,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Юля, с формой листа плюс минус понятно. Не могли бы вы поделиться коммуникацией. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот вы распечатали лист инструктажа на работника. Отметили там вводный. Отдали рук-лю подразделения.\u003Cbr>\u003Cbr>И он там дальше записывает повторные, внеплановые и прочие...\u003Cbr>\u003Cbr>Ну я вот тоже не очень понимаю. Листы удобно только тем, что в случае случайного пропуска строчки, или когда работник позже приходит, весь остальной список не едет из за этого, и любые исправления не \"портят\" весь журнал. А еще какие плюсы?\u003C\u002Fp> ","Юля, с формой листа плюс минус понятно. Не могли бы вы поделиться коммуникацией. \nВот вы распечатали лист инструктажа на работника. Отметили там вводный. Отдали рук-лю подразделения.\nИ он там дальше записывает повторные, внеплановые и прочие...\nНу я вот тоже не очень понимаю. Листы удобно только тем, что в случае случайного пропуска строчки, или когда работник позже приходит, весь остальной список не едет из за этого, и любые исправления не \"портят\" весь журнал. А еще какие плюсы? ",{},{"id":59,"parentId":13,"author":60,"date":14,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":23,"reactions":64,"reactedEmoji":13},35865,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":61},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>На вводный нет смысла это делать, его проводит СОТ. Там остался журнал, он лежит у меня и я его контролирую.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На периодические - я сделала формы, первоначально заполнила. Всё, дальше они лежат в локальной сети и ответственный уже просто смотрит 2 раза в год: этот уволился - удаляем, нового добавляем, дату вписать - печать. Подписи собрали, мне сдали.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут я уже и контролирую и в архив сдаю.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но у нас организация не большая, а вообще это всё можно ещё упростить, связав с 1С или любой другой системой, коих сейчас огромное множество.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>А еще какие плюсы?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Руководитель подразделения не пишет вручную фио, должность, дата рождения, причина проведения и пр. - огромные затраты времени + ошибки!\u003Cbr>\u003Cbr>По этой же причине ушла проблема \"мне некогда я не буду это делать\", потому что стало быстро.\u003C\u002Fp>","\n\nНа вводный нет смысла это делать, его проводит СОТ. Там остался журнал, он лежит у меня и я его контролирую.\n\nНа периодические - я сделала формы, первоначально заполнила. Всё, дальше они лежат в локальной сети и ответственный уже просто смотрит 2 раза в год: этот уволился - удаляем, нового добавляем, дату вписать - печать. Подписи собрали, мне сдали.\nТут я уже и контролирую и в архив сдаю.\n\nНо у нас организация не большая, а вообще это всё можно ещё упростить, связав с 1С или любой другой системой, коих сейчас огромное множество.\n\n>  А еще какие плюсы?\n\nРуководитель подразделения не пишет вручную фио, должность, дата рождения, причина проведения и пр. - огромные затраты времени + ошибки!\nПо этой же причине ушла проблема \"мне некогда я не буду это делать\", потому что стало быстро.",{},"2024-09-25T08:51:39+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":14,"isSolution":18,"text":80,"rawContent":81,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":13,"comments":84,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":85},63894,2,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":77,"icon":78,"color":79},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12950#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63893\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">o_tears\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>Можно оформлять листы инструктажей, в них  изначально забить всю информацию и только собирать подписи. Информация, которая должна быть при инструктаже отражена в 2464 п.87. Примеры этих листов можно найти на этом форуме поиском.\u003C\u002Fp> ","[o_tears](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12950\u002F1) , здравствуйте. \n\nМожно оформлять листы инструктажей, в них  изначально забить всю информацию и только собирать подписи. Информация, которая должна быть при инструктаже отражена в 2464 п.87. Примеры этих листов можно найти на этом форуме поиском.",{},{},[],"2024-09-25T07:01:17+00:00",{"id":87,"number":88,"author":89,"date":14,"isSolution":18,"text":95,"rawContent":96,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":13,"comments":99,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":128},63901,3,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4148","10795480083549114248","Агата","АГ","#4338CA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12950#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63893\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">o_tears\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я оформляю листы инструктажей. Так и по ОТ, и по ПБ. На каждого работника отдельный. Очень удобно, на самом деле.\u003C\u002Fp> ","[o_tears](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12950\u002F1) я оформляю листы инструктажей. Так и по ОТ, и по ПБ. На каждого работника отдельный. Очень удобно, на самом деле.",{},{},[100,106,112,122],{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":13},35838,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Скиньте пример, пожалуйста! У меня есть подразделения, где больше сотни человек, боюсь, что они запутаются в стопке листов...\u003C\u002Fp>","Скиньте пример, пожалуйста! У меня есть подразделения, где больше сотни человек, боюсь, что они запутаются в стопке листов...",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":111,"reactedEmoji":13},35849,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c0f47224-a38c-42e1-b0fa-3c59ef0a9d1b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">dokumenty-vvodnogo-instruktaza-po-ot-i-pb-obrazec.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">21kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Если мы говорим про вводные инструктажи, то это вот так.\u003Cbr>\u003Cbr>По аналогии делаю и повторные. Если работников в одном структурном подразделении много, то оформляю Журнал именно на эту дату инструктажа. Опять же, остается поставить только подписи.\u003C\u002Fp>","[upl-file uuid=c0f47224-a38c-42e1-b0fa-3c59ef0a9d1b size=21kB]dokumenty-vvodnogo-instruktaza-po-ot-i-pb-obrazec.docx[\u002Fupl-file]\n\nЕсли мы говорим про вводные инструктажи, то это вот так.\nПо аналогии делаю и повторные. Если работников в одном структурном подразделении много, то оформляю Журнал именно на эту дату инструктажа. Опять же, остается поставить только подписи.",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":23,"reactions":121,"reactedEmoji":13},35880,{"id":115,"username":116,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>и по ПБ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-09-25\u002F1727264535-760501-1.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>в 806 приказе МЧС говорится именно про журнал. разве его можно заменить листами?\u003C\u002Fp> \u003Cp>или я не туда смотрю.\u003C\u002Fp>","> и по ПБ\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-09-25\u002F1727264535-760501-1.png]\n\nв 806 приказе МЧС говорится именно про журнал. разве его можно заменить листами? \n\nили я не туда смотрю. \n",{},{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":14,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":13},35887,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Верно. Но если обратить внимание, у меня Журнал 🙂 Состоит из одного листа, в котором все необходимые строки и графы присутствуют. Есть дата начала, есть дата окончания.\u003C\u002Fp>","Верно. Но если обратить внимание, у меня Журнал :) Состоит из одного листа, в котором все необходимые строки и графы присутствуют. Есть дата начала, есть дата окончания.\n\n\n",{},"2024-09-25T07:49:07+00:00",{"id":130,"number":131,"author":132,"date":14,"isSolution":18,"text":138,"rawContent":139,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":13,"comments":142,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":167},63908,4,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":36,"avatarUrl":137,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12950#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63893\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">o_tears\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У меня люди творческие\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так если у ваших работников трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми и только, то освободите их Приказом по предприятию от инструктажей и обучения и проблеме - конец!\u003C\u002Fp>","[o_tears](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12950\u002F1) У меня люди творческие\n\nТак если у ваших работников трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми и только, то освободите их Приказом по предприятию от инструктажей и обучения и проблеме - конец!",{},{},[143,149,155,161],{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":14,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":23,"reactions":148,"reactedEmoji":13},35840,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Есть ТХО, там водители, уборщики, их достаточно много\u003C\u002Fp>","Есть ТХО, там водители, уборщики, их достаточно много",{},{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":14,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":13},35843,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":36,"avatarUrl":137,"groupBadge":13},"\u003Cp>И что же руководитель отдела ТХО может быть отнесён к \"творческих людям\"? Если нет, то пускай ведёт журналы как положено и не кочевряжится!\u003C\u002Fp>","И что же руководитель отдела ТХО может быть отнесён к \"творческих людям\"? Если нет, то пускай ведёт журналы как положено и не кочевряжится!",{},{"id":156,"parentId":13,"author":157,"date":14,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":68,"userVote":23,"reactions":160,"reactedEmoji":13},35853,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У меня одна из завучей - бывшая балерина Большого. И да, она говорит, ничего не хочу слышать про ваши бумажки, у меня на предыдущем месте это все делал инженер по охране труда).\u003C\u002Fp> ","У меня одна из завучей - бывшая балерина Большого. И да, она говорит, ничего не хочу слышать про ваши бумажки, у меня на предыдущем месте это все делал инженер по охране труда). ",{},{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":14,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":23,"reactions":166,"reactedEmoji":13},35868,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":36,"avatarUrl":137,"groupBadge":13},"\u003Cp>Яна, попробуйте Служебную записку ГД по этому поводу написать! Пускай эта балерина внимательно свою ДИ почитает!\u003C\u002Fp>","Яна, попробуйте Служебную записку ГД по этому поводу написать! Пускай эта балерина внимательно свою ДИ почитает!",{},"2024-09-25T08:20:39+00:00",{"id":169,"number":22,"author":170,"date":14,"isSolution":18,"text":177,"rawContent":178,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":179,"reactionUsers":180,"reactedEmoji":13,"comments":181,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},63922,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":12,"avatarUrl":175,"groupBadge":176},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12950#post-5\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63920\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Для меня самым удобным вариантом стали листы регистрации инструктажа. Им остаётся только распечатать и расписаться.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так это, по сути, лист из журнала? А как их хранить? Как заполнять? На каждого работника каждый раз распечатывать такой лист? Всё равно же заполнять надо. Немного не понимаю, чем это удобнее журнала. Время на заполнение плюс минус одинаковое.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12950\u002F5) Для меня самым удобным вариантом стали листы регистрации инструктажа. Им остаётся только распечатать и расписаться.\n\nТак это, по сути, лист из журнала? А как их хранить? Как заполнять? На каждого работника каждый раз распечатывать такой лист? Всё равно же заполнять надо. Немного не понимаю, чем это удобнее журнала. Время на заполнение плюс минус одинаковое.",{},{},[182,188,195,202,209,215],{"id":183,"parentId":13,"author":184,"date":14,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":187,"reactedEmoji":13},35850,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласна. Я не понимаю коммуникацию.\u003Cbr>\u003Cbr>Допустим, у нас был лист инструктажей для новых работников, который работник получал в ОК.\u003Cbr>\u003Cbr>Приходил ко мне, я проводила вводные (в т.ч., противопожарный, гоичс), расписывалась в листе и направляла дальше к рук-лю подразделения за первичным. \u003Cbr>\u003Cbr>И вот тут то они и пропадали. У меня тоже творческая среда. Они ни хранить их, ни вести толком не умеют.\u003Cbr>\u003Cbr>И лишний гемор их все время контролировать. С журналами проще, особенно с повторными инструктажами.\u003C\u002Fp> ","Согласна. Я не понимаю коммуникацию.\nДопустим, у нас был лист инструктажей для новых работников, который работник получал в ОК.\nПриходил ко мне, я проводила вводные (в т.ч., противопожарный, гоичс), расписывалась в листе и направляла дальше к рук-лю подразделения за первичным. \nИ вот тут то они и пропадали. У меня тоже творческая среда. Они ни хранить их, ни вести толком не умеют.\nИ лишний гемор их все время контролировать. С журналами проще, особенно с повторными инструктажами. ",{},{"id":189,"parentId":13,"author":190,"date":14,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":88,"userVote":23,"reactions":194,"reactedEmoji":13},35851,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":191},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>не на каждого, у нас на структурное подразделение. Распечатывается 2 раза в год и сразу в архив.\u003Cbr>\u003Cbr>В журнале от руки всё писать надо, а тут ответственный только редактирует состав работников: кто уволился, устроился.\u003C\u002Fp>","не на каждого, у нас на структурное подразделение. Распечатывается 2 раза в год и сразу в архив.\nВ журнале от руки всё писать надо, а тут ответственный только редактирует состав работников: кто уволился, устроился.",{},{"id":196,"parentId":13,"author":197,"date":14,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":13},35861,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":12,"avatarUrl":175,"groupBadge":198},{"id":21,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В журнале от руки всё писать надо, а тут ответственный только редактирует состав работников: кто уволился, устроился.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так чем это отличается от заполнения журнала? ))) Пришел новый работник. Его же вписывают в лист? От руки? Работник ставит подпись за инструктаж. Рукой. То же самое делают и в журнале. Через неделю пришел ещё один. Его опять надо вписать. Рукой ))) Через 3-6 месяцев повторный инструктаж. Заново распечатывать лист и вносить всех работников?\u003C\u002Fp> ","> В журнале от руки всё писать надо, а тут ответственный только редактирует состав работников: кто уволился, устроился.\n\nТак чем это отличается от заполнения журнала? ))) Пришел новый работник. Его же вписывают в лист? От руки? Работник ставит подпись за инструктаж. Рукой. То же самое делают и в журнале. Через неделю пришел ещё один. Его опять надо вписать. Рукой ))) Через 3-6 месяцев повторный инструктаж. Заново распечатывать лист и вносить всех работников? ",{},{"id":203,"parentId":13,"author":204,"date":14,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":208,"reactedEmoji":13},35867,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":205},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Так чем это отличается от заполнения журнала? ))) Пришел новый работник. Его же вписывают в лист? От руки?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет, его один раз вбили в компе и дальше печатают всю его карьеру в компании. От руки в этих листах \u003Cstrong>только подпись.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","> Так чем это отличается от заполнения журнала? ))) Пришел новый работник. Его же вписывают в лист? От руки? \n\nНет, его один раз вбили в компе и дальше печатают всю его карьеру в компании. От руки в этих листах **только подпись.**\n\n\n",{},{"id":210,"parentId":13,"author":211,"date":14,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":214,"reactedEmoji":13},35871,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":36,"avatarUrl":137,"groupBadge":13},"\u003Cp>Юлия, DSP, Яна а вы не находите, что ваши аргументы по поводу \"что лучше\" - журналы или листы учёта, всё это махровым формализмом попахивает. \u003Cstrong>Инструктажи НАДО ПРОВОДИТЬ\u003C\u002Fstrong>, а не искать причину и способ облегчить участь руководителя подразделения. \u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Зарплату же ему (ей) не лень пересчитывать. И время же находится!\u003C\u002Fp>","Юлия, DSP, Яна а вы не находите, что ваши аргументы по поводу \"что лучше\" - журналы или листы учёта, всё это махровым формализмом попахивает. **Инструктажи НАДО ПРОВОДИТЬ**, а не искать причину и способ облегчить участь руководителя подразделения. \nP.S. Зарплату же ему (ей) не лень пересчитывать. И время же находится!",{},{"id":216,"parentId":13,"author":217,"date":14,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":221,"reactedEmoji":13},35878,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":12,"avatarUrl":175,"groupBadge":218},{"id":21,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> вы не находите, что вопрос автора был именно об удобстве регистрации инструктажа? Там сверху, белыми буквами на зеленом фоне написано )))\u003C\u002Fp>","@papamoget вы не находите, что вопрос автора был именно об удобстве регистрации инструктажа? Там сверху, белыми буквами на зеленом фоне написано )))",{}]