[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12548":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12548,61763,"Как правильно сделать опись?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6993","3091483391765812134","Jimmy","JI","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FPGMKAoAHBkIoVAmq.png",null,"27 авг. 2024 г.","28 авг. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"локальные нормативные акты",false,3,4,0,546,"\u003Cp>Доброго времени суток.\u003Cbr>\u003Cbr>Ситуация:\u003Cbr>\u003Cbr>У организации прокуратура запросила документы (суот, инструктажи, журналы и т.д.). Попросили помочь сформировать ответ. Придя в кабинет обнаружил что кабинета уже и нет, а все бумаги выкинули, так как готовились к переезду, укомплектовали а \"какие-то работяги\" все выкинули.....\u003Cbr>\u003Cbr>Отсюда вытекает двойной вопрос....как правильно ответить прокуратуре и что делать по организации в такой ситуации?\u003C\u002Fp>","Доброго времени суток.\n\nСитуация:\n\nУ организации прокуратура запросила документы (суот, инструктажи, журналы и т.д.). Попросили помочь сформировать ответ. Придя в кабинет обнаружил что кабинета уже и нет, а все бумаги выкинули, так как готовились к переезду, укомплектовали а \"какие-то работяги\" все выкинули.....\n\nОтсюда вытекает двойной вопрос....как правильно ответить прокуратуре и что делать по организации в такой ситуации?","2024-08-27T20:12:27+00:00","2024-08-28T06:11:20+00:00",[30,71,95],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":70},61764,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вопрос: \"А ПОМОЧЬ кому?\" Значит, кто-то несет главную ответственность за подготовку всего пакета документов. Кстати, отдельные документы хранятся 45 лет. А согласно КоАП РФ, штрафы могут достигать 130 000 рублей (отсутствие журнала, к примеру, приравнивается к отсутствию инструктажа).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Что делать?\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Составить служебную записку об утере документов.  В записке должны быть изложены подробные обстоятельства, при которых были испорчены (уничтожены) документы. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Приказом создать комиссию по расследованию обстоятельств с оформлением соответствующего Акта. \u003C\u002Fli>\u003Cli>По итогам расследования издать приказ с назначением виноватого и объявлением ему замечания....Хотя..... прокуратура. Лучше выговорешник.....  \u003C\u002Fli>\u003Cli>Завести новые журналы, и можете провести внеплановые инструктажи........ Копии приказов новые сделаете.... А что ещё? Планы? Тоже в компе остались. Повторно распечатать и отработать.... Кстати, документы по СУОТ (системы управления охраной труда) или документы СОУТ (специальной оценки условий труда)!!!!!!!!!!!????? Это оченнно существенно. Хотя, и в лаборатории карты в компах сохранились (может быть).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Вопрос: \"А ПОМОЧЬ кому?\" Значит, кто-то несет главную ответственность за подготовку всего пакета документов. Кстати, отдельные документы хранятся 45 лет. А согласно КоАП РФ, штрафы могут достигать 130 000 рублей (отсутствие журнала, к примеру, приравнивается к отсутствию инструктажа).\n\nЧто делать? \nСоставить служебную записку об утере документов.  В записке должны быть изложены подробные обстоятельства, при которых были испорчены (уничтожены) документы. \nПриказом создать комиссию по расследованию обстоятельств с оформлением соответствующего Акта. \nПо итогам расследования издать приказ с назначением виноватого и объявлением ему замечания....Хотя..... прокуратура. Лучше выговорешник.....  \nЗавести новые журналы, и можете провести внеплановые инструктажи........ Копии приказов новые сделаете.... А что ещё? Планы? Тоже в компе остались. Повторно распечатать и отработать.... Кстати, документы по СУОТ (системы управления охраной труда) или документы СОУТ (специальной оценки условий труда)!!!!!!!!!!!????? Это оченнно существенно. Хотя, и в лаборатории карты в компах сохранились (может быть).",{},{},[50,57],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":16,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},33817,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":53},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Джимми-Джимми! И что вы нашему многоуважаемому Командору ответите? Она права? И в компьютерах у вас ничего нет, чтобы отчетные и планирующие документы восстанавливать.......\u003C\u002Fp>","Джимми-Джимми! И что вы нашему многоуважаемому Командору ответите? Она права? И в компьютерах у вас ничего нет, чтобы отчетные и планирующие документы восстанавливать.......",{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":16,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":68,"userVote":23,"reactions":69,"reactedEmoji":14},33824,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Компьютер скорее всего тоже рабочие выкинули))))\u003Cbr>\u003Cbr>ох уж эти рабочие)\u003C\u002Fp>","Компьютер скорее всего тоже рабочие выкинули))))\nох уж эти рабочие)",1,{},"2024-08-27T20:15:24+00:00",{"id":72,"number":21,"author":73,"date":16,"isSolution":20,"text":83,"rawContent":84,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":14,"comments":87,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":94},61767,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":12,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":68,"name":80,"icon":81,"color":82},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12548#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61763\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Jimmy\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мутная история, Вам не кажется? Стоит ли предложенная сумма, чтобы им помогать?\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У организации прокуратура запросила документы (суот, инструктажи, журналы и т.д.).\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Несчастный случай или организация высокого риска?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Попросили помочь сформировать ответ.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa>  всё верно написал.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Придя в кабинет обнаружил что кабинета уже и нет, а все бумаги выкинули, так как готовились к переезду, укомплектовали а \"какие-то работяги\" все выкинули.....\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А СОТ этой организации где? Он что говорит? Кто-то же сказал рабочим вынести на помойку, они не настолько тупы, чтобы самим принять такое решение. Обычно они носят из точки А в точку Б, а точки эти кто-то говорит.\u003Cbr>\u003Cbr>Скорее всего и не велось ничего, а теперь надо как-то ж* прикрыть. Но как не прикрывай, штраф будет.\u003Cbr>\u003Cbr>Потому что если велось, то вопрос бы так не стоял. Просто из компа восстановили бы многое. Ну по журналам ладно, составили бы акты утери и провели новые инструктажи с тем что есть. СОУТ восстановили бы через экспертов, да и прокуратуре для начала можно было бы показать СОУТ из личного кабинета.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но раз вопрос стоит так, то 99% этим никто не занимался и скорее всего ничего не было.\u003C\u002Fp>","[Jimmy](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12548\u002F1) Здравствуйте!\n\nМутная история, Вам не кажется? Стоит ли предложенная сумма, чтобы им помогать? \n\nУ организации прокуратура запросила документы (суот, инструктажи, журналы и т.д.). \n\nНесчастный случай или организация высокого риска?\n\nПопросили помочь сформировать ответ. \n\n@Владимир Беликов  всё верно написал.\n\nПридя в кабинет обнаружил что кабинета уже и нет, а все бумаги выкинули, так как готовились к переезду, укомплектовали а \"какие-то работяги\" все выкинули.....\n\nА СОТ этой организации где? Он что говорит? Кто-то же сказал рабочим вынести на помойку, они не настолько тупы, чтобы самим принять такое решение. Обычно они носят из точки А в точку Б, а точки эти кто-то говорит.\n\nСкорее всего и не велось ничего, а теперь надо как-то ж* прикрыть. Но как не прикрывай, штраф будет.\n\nПотому что если велось, то вопрос бы так не стоял. Просто из компа восстановили бы многое. Ну по журналам ладно, составили бы акты утери и провели новые инструктажи с тем что есть. СОУТ восстановили бы через экспертов, да и прокуратуре для начала можно было бы показать СОУТ из личного кабинета.\n\nНо раз вопрос стоит так, то 99% этим никто не занимался и скорее всего ничего не было.",{},{},[88],{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":16,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":14},33832,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\"Несчастный случай или организация высокого риска\"\u003Cbr>\u003Cbr>нет, жалоба\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ организации скончался, никто не устраивался (по разным причинам)\u003Cbr>\u003Cbr>спецоценку, суот, инструктажи это восстановить можно....а на журналы:\u003Cbr>\u003Cbr>-Составить служебную записку об утере документов. \u003Cbr>\u003Cbr>-Приказом создать комиссию по расследованию обстоятельств\u003Cbr>\u003Cbr>-Опись утерянных документов....\u003Cbr>\u003Cbr>и это приложить к ответу в прокуратуру?\u003C\u002Fp>","\"Несчастный случай или организация высокого риска\"\nнет, жалоба\nСОТ организации скончался, никто не устраивался (по разным причинам)\nспецоценку, суот, инструктажи это восстановить можно....а на журналы:\n-Составить служебную записку об утере документов. \n-Приказом создать комиссию по расследованию обстоятельств\n-Опись утерянных документов....\nи это приложить к ответу в прокуратуру?",{},"2024-08-28T02:08:57+00:00",{"id":96,"number":22,"author":97,"date":16,"isSolution":20,"text":102,"rawContent":103,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":14,"comments":106,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},61788,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Похоже на какой то осознанный саботаж...во время проверки прокуратуры скрыть документы и нанять козла, простите, отпущения...?\u003C\u002Fp>","Похоже на какой то осознанный саботаж...во время проверки прокуратуры скрыть документы и нанять козла, простите, отпущения...?",{},{},[107],{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":16,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},33830,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Те, кто выкидывал, они же и написали жалобу....\u003C\u002Fp>","Те, кто выкидывал, они же и написали жалобу....",{}]