[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12449":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12449,61241,"Инструктаж на рабочем месте для начальников цехов обученных в УЦ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7585","2642639691098893206","ilyabmez","IL","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FSgXPpoMocpaUmCVt.png",null,"20 авг. 2024 г.","26 авг. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,6,7,0,647,"\u003Cp>Добрый день! Можно ли освободить от инструктажей на рабочем месте начальников структурных подразделений, обученных в УЦ?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Можно ли освободить от инструктажей на рабочем месте начальников структурных подразделений, обученных в УЦ?","2024-08-20T11:51:24+00:00","2024-08-26T10:13:34+00:00",[30,51,68,84,114,128],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},61242,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12449#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61241\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ilyabmez\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> судя по должности - начальник цеха - нет.\u003C\u002Fp>","[ilyabmez](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12449\u002F1) судя по должности - начальник цеха - нет.",{},{},[],"2024-08-20T11:52:54+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":62,"rawContent":63,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},61243,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12449#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61241\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ilyabmez\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ,\u003Cbr>\u003Cbr>можно, если выполнены требования Пост. 2464 п. 13. \"... Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если \u003Cstrong>их трудовая деятельность связана с\u003C\u002Fstrong> опасностью, источниками которой являются \u003Cstrong>персональные электронно-вычислительные машины\u003C\u002Fstrong> (персональные компьютеры), \u003Cstrong>аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми\u003C\u002Fstrong>. ..\"\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение в УЦ  - не является поводом для освобождения от инструктажей.\u003C\u002Fp>","[ilyabmez](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12449\u002F1) ,\n\nможно, если выполнены требования Пост. 2464 п. 13. \"... Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если **их трудовая деятельность связана с** опасностью, источниками которой являются **персональные электронно-вычислительные машины** (персональные компьютеры), **аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми**. ..\"\n\nОбучение в УЦ  - не является поводом для освобождения от инструктажей.",{},{},[],"2024-08-20T11:54:27+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":20,"text":78,"rawContent":79,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":83},61244,4,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Как руководитель решит..\u003C\u002Fp>","Как руководитель решит..",{},{},[],"2024-08-20T12:06:04+00:00",{"id":85,"number":41,"author":86,"date":15,"isSolution":20,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},61268,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Освободить от первичных (повторных) инструктажей по охране труда можно только, если условия труда работника соответствуют пункту 13 Правил постановления Правительства № 2464, где указано, что могут быть освобождены от инструктажа на рабочем места работники при выполнении нескольких условий:- работает только с оргтехникой работодателя; - класс условий труда по результатам специальной оценки условий труда (СОУТ) оптимальный или допустимый ;- нет иных источников опасности, которые не связаны с использованием оргтехники. Вряд ли начцеха работает только с компом..... Проблема в инструктирующем? Ваш главный инженер проводить не хочет?\u003C\u002Fp>","Освободить от первичных (повторных) инструктажей по охране труда можно только, если условия труда работника соответствуют пункту 13 Правил постановления Правительства № 2464, где указано, что могут быть освобождены от инструктажа на рабочем места работники при выполнении нескольких условий:- работает только с оргтехникой работодателя; - класс условий труда по результатам специальной оценки условий труда (СОУТ) оптимальный или допустимый ;- нет иных источников опасности, которые не связаны с использованием оргтехники. Вряд ли начцеха работает только с компом..... Проблема в инструктирующем? Ваш главный инженер проводить не хочет?",{},{},[99,106],{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":102,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":14},33401,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"21 авг. 2024 г.","\u003Cp>Да.\u003C\u002Fp>","Да.",{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":102,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},33430,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":109},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А в приказе по обучению или приказе по СУОТ что у вас определено? Если определено, то берите копию приказа и к боссу, с ябидой на главного инженера. Если только главнейший инженер вас не курирует. И такое бывает.\u003C\u002Fp>","А в приказе по обучению или приказе по СУОТ что у вас определено? Если определено, то берите копию приказа и к боссу, с ябидой на главного инженера. Если только главнейший инженер вас не курирует. И такое бывает.",{},"2024-08-20T14:38:01+00:00",{"id":115,"number":21,"author":116,"date":16,"isSolution":20,"text":122,"rawContent":123,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":127},61635,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4391","petrachkova","Марина","МА","#BE123C","\u003Cp>На собственном опыте и по цене вопроса 50 т.р. штрафа от трудинспекции по результатам расследования несчастного случая - если человек по производственной необходимости посещает производственные помещения, а не просто сидит за компом и пользуется электрочайником, ему необходим и первичный и повторный инструктажи.\u003C\u002Fp>  ","На собственном опыте и по цене вопроса 50 т.р. штрафа от трудинспекции по результатам расследования несчастного случая - если человек по производственной необходимости посещает производственные помещения, а не просто сидит за компом и пользуется электрочайником, ему необходим и первичный и повторный инструктажи.",{},{},[],"2024-08-26T08:46:06+00:00",{"id":129,"number":22,"author":130,"date":16,"isSolution":20,"text":137,"rawContent":138,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":139,"reactionUsers":140,"reactedEmoji":14,"comments":141,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},61645,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12449#post-6\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61635\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> человек\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>какой \"человек\"? Профессия, должность, вид работ?\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12449\u002F6) человек\n\nкакой \"человек\"? Профессия, должность, вид работ?",{},{},[142,150,156,163,169,176,182],{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":145,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},34218,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3 сент. 2024 г.","\u003Cp>Главный механик. Пошел посмотреть чем там его слесарь занимается. Ну вот посмотрел. И теперь на всех смотрит посредством искусственного хрусталика. Да, был без очков, хотя были выданы и все его слесаря в этих самых очках ходят. Но оштрафовали нас за то, что ему не проводился на момент несчастного случая инструктаж по от\u003C\u002Fp>","Главный механик. Пошел посмотреть чем там его слесарь занимается. Ну вот посмотрел. И теперь на всех смотрит посредством искусственного хрусталика. Да, был без очков, хотя были выданы и все его слесаря в этих самых очках ходят. Но оштрафовали нас за то, что ему не проводился на момент несчастного случая инструктаж по от",1,{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":145,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":155,"reactedEmoji":14},34221,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":14},"\u003Cp>Марина, а был ли механик в списках среди \"освобождённых от ревичного инстуктажа по ОТ на рабочем месте\"?!\u003C\u002Fp>","Марина, а был ли механик в списках среди \"освобождённых от ревичного инстуктажа по ОТ на рабочем месте\"?!",{},{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":159,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":14},34465,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5 сент. 2024 г.","\u003Cp>Нет, я уже писала выше, ему необходимо посещать цеха, пусть и не выполнять работу, но там бывать чтоб проконтролировать своих работников. Да и по факту НС произошел в цеху. Когда то звонила в трудинспекцию, по поводу другого уже сотрудника, могу ли освободить от инструктажа, позиция гит такая - если комп или микроволновка, тогда пожалуйста, а если хоть как-то пересекается с производством, даже если инструмент рабочий сотрудника глаза и руки, то нет.\u003C\u002Fp> ","Нет, я уже писала выше, ему необходимо посещать цеха, пусть и не выполнять работу, но там бывать чтоб проконтролировать своих работников. Да и по факту НС произошел в цеху. Когда то звонила в трудинспекцию, по поводу другого уже сотрудника, могу ли освободить от инструктажа, позиция гит такая - если комп или микроволновка, тогда пожалуйста, а если хоть как-то пересекается с производством, даже если инструмент рабочий сотрудника глаза и руки, то нет. ",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":159,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":168,"reactedEmoji":14},34476,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":14},"\u003Cp>Марина, - \"...если хоть как-то пересекается с производством, даже если инструмент рабочий сотрудника глаза и руки...\" (с) Не понял фразу.\u003Cbr>\u003Cbr>Наверное Вы имели ввиду, что работник берёт в руки инструмент. Согласен, но механику не нужно брать инструмент в руки. У него другая трудовая функция должна быть.\u003C\u002Fp>","Марина, - \"...если хоть как-то пересекается с производством, даже если инструмент рабочий сотрудника глаза и руки...\" (с) Не понял фразу.\nНаверное Вы имели ввиду, что работник берёт в руки инструмент. Согласен, но механику не нужно брать инструмент в руки. У него другая трудовая функция должна быть.",{},{"id":170,"parentId":14,"author":171,"date":172,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":23,"reactions":175,"reactedEmoji":14},34925,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10 сент. 2024 г.","\u003Cp>Ответ трудинспектора таков - если работник работает только за компьютером, не посещает производственные помещения, нет у него рисков, связанных с производством, то инструктаж можно не проводить и человека можно освободить. Все мои руководители подразделений кроме главбуха посещают цеха.  На подработке на швейной фабрике  есть контролер ОТК, она просто осматривает трикотажные изделия на наличие брака. Так вот и в этом случае только из-за того, что она в швейном цеху сидит и есть риск воздействия производственных факторов, я не могу ее освободить. Это слова инспектора. Как я уж поняла при общении с ГИТ он вот ну совсем буквально понимают и воспринимают нормативку. Т.е прописано офисная техника и электрочайник, то можешь освободить, а если нет чайника и компа, но рабочее место в цеху, то нет. И пришлось мне для контролера буквально воду лить в инструкции.\u003C\u002Fp> ","Ответ трудинспектора таков - если работник работает только за компьютером, не посещает производственные помещения, нет у него рисков, связанных с производством, то инструктаж можно не проводить и человека можно освободить. Все мои руководители подразделений кроме главбуха посещают цеха.  На подработке на швейной фабрике  есть контролер ОТК, она просто осматривает трикотажные изделия на наличие брака. Так вот и в этом случае только из-за того, что она в швейном цеху сидит и есть риск воздействия производственных факторов, я не могу ее освободить. Это слова инспектора. Как я уж поняла при общении с ГИТ он вот ну совсем буквально понимают и воспринимают нормативку. Т.е прописано офисная техника и электрочайник, то можешь освободить, а если нет чайника и компа, но рабочее место в цеху, то нет. И пришлось мне для контролера буквально воду лить в инструкции. ",{},{"id":177,"parentId":14,"author":178,"date":172,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":23,"reactions":181,"reactedEmoji":14},34929,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это весьма печально, Марина!\u003Cbr>\u003Cbr>Не думаю, что доживу (доработаю) до того момента, когда и мне придётся \"лить воду\" на мельницу гитёныша!\u003C\u002Fp>","Это весьма печально, Марина!\nНе думаю, что доживу (доработаю) до того момента, когда и мне придётся \"лить воду\" на мельницу гитёныша!",{},{"id":183,"parentId":14,"author":184,"date":185,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":23,"reactions":188,"reactedEmoji":14},35085,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"12 сент. 2024 г.","\u003Cp>Я вообще не понимаю смысла проведения того же инструктажа руководителю подразделения. Ну вот что он нового может узнать, учитывая, что он сам пишет инструкции для своего подразделения. Или как инструкцию писать так он умный, а нахождение на производственной площадке - резко отупел? Или инструктаж как в моем случае контролеру. Ну нет у нее ни инструмента, ни оборудования. Стол, стул глаза и руки. Чем она отличается от офисника? То, что находится в цеху рядом со швейной машинкой в паре метров?  В итоге просто инструкция ни о чем и лишняя макулатура.\u003C\u002Fp>","Я вообще не понимаю смысла проведения того же инструктажа руководителю подразделения. Ну вот что он нового может узнать, учитывая, что он сам пишет инструкции для своего подразделения. Или как инструкцию писать так он умный, а нахождение на производственной площадке - резко отупел? Или инструктаж как в моем случае контролеру. Ну нет у нее ни инструмента, ни оборудования. Стол, стул глаза и руки. Чем она отличается от офисника? То, что находится в цеху рядом со швейной машинкой в паре метров?  В итоге просто инструкция ни о чем и лишняя макулатура.",{}]