[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12349":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},12349,60760,"Эксперты СОУТ отказываются выезжать на замеры. Что делать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155",null,"14 авг. 2024 г.","20 авг. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,10,1169,11,0,"\u003Cp>Проводим СОУТ. Заключен контракт через аукцион с организацией, которая находится от нас за тысячу км. В контракте естественно прописано, что исполнитель обязан выехать к заказчику. Но вчера в очередной раз мне ответили, что \"выезд не обязателен\". На минуточку! у нас медицинская организация, больше половины - вредники. Понятно, что там биологический фактор, который не измеряется. НО! у нас новый рентгенаппарат+измение технологического процесса еще у одного. А они взяли за основу измерения прошлогодние, т.е. со старым оборудованием. \u003Cbr>\u003Cbr>Какие шаги мне предпринять? И, может, я не права. И заочное, так сказать, проведение СОУТ тоже допускается?\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. То, что они не собирались приезжать, было понятно с самого начала. Они уронили цену аукциона почти в 3 раза. И ехать к нам на замеры им экономически не выгодно.\u003C\u002Fp> ","Проводим СОУТ. Заключен контракт через аукцион с организацией, которая находится от нас за тысячу км. В контракте естественно прописано, что исполнитель обязан выехать к заказчику. Но вчера в очередной раз мне ответили, что \"выезд не обязателен\". На минуточку! у нас медицинская организация, больше половины - вредники. Понятно, что там биологический фактор, который не измеряется. НО! у нас новый рентгенаппарат+измение технологического процесса еще у одного. А они взяли за основу измерения прошлогодние, т.е. со старым оборудованием. \n\nКакие шаги мне предпринять? И, может, я не права. И заочное, так сказать, проведение СОУТ тоже допускается?\n\nP.S. То, что они не собирались приезжать, было понятно с самого начала. Они уронили цену аукциона почти в 3 раза. И ехать к нам на замеры им экономически не выгодно.",[27,41,105,173,197,217,237,250,273,326],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":36,"rawContent":37,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":19},60762,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12349#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Добро пожаловать в Госзакупки. Обращайтесь в ФАС, но шансов мало.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Приказ Минтруда России от 24.01.2014 № 33н \"Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению\":\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"4\">\u003Cli>Выявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых работодателем:\u003Cbr>\u003Cbr>технической (эксплуатационной) документации на производственное оборудование (машины, механизмы, инструменты и приспособления), используемое работником на рабочем месте;\u003Cbr>\u003Cbr>технологической документации, характеристик технологического процесса;\u003Cbr>\u003Cbr>должностной инструкции и иных документов, регламентирующих обязанности работника;\u003Cbr>\u003Cbr>проектов строительства и (или) реконструкции производственных объектов (зданий, сооружений, производственных помещений);\u003Cbr>\u003Cbr>характеристик применяемых в производстве материалов и сырья (в том числе установленных по результатам токсикологической, санитарно-гигиенической и медико-биологической оценок);\u003Cbr>\u003Cbr>деклараций о соответствии и (или) сертификатов соответствия производственного оборудования, машин, механизмов, инструментов и приспособлений, технологических процессов, веществ, материалов, сырья установленным требованиям;\u003Cbr>\u003Cbr>результатов ранее проводившихся на данном рабочем месте исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов;\u003Cbr>\u003Cbr>предложений работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (при наличии таких предложений);\u003Cbr>\u003Cbr>результатов, полученных при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда (при наличии);\u003Cbr>\u003Cbr>результатов, полученных при осуществлении федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора.\u003Cbr>\u003Cbr>Указанные в настоящем пункте документация и материалы предоставляются работодателем \u003Cstrong>при их наличии\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Выявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов \u003Cstrong>может также\u003C\u002Fstrong> проводиться путем обследования рабочего места путем осмотра и ознакомления с работами, фактически выполняемыми работником в режиме штатной работы, а также путем опроса работника и (или) его непосредственных руководителей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12349\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nДобро пожаловать в Госзакупки. Обращайтесь в ФАС, но шансов мало.\n\nПриказ Минтруда России от 24.01.2014 № 33н \"Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению\":\nВыявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых работодателем:\n\nтехнической (эксплуатационной) документации на производственное оборудование (машины, механизмы, инструменты и приспособления), используемое работником на рабочем месте;\n\nтехнологической документации, характеристик технологического процесса;\n\nдолжностной инструкции и иных документов, регламентирующих обязанности работника;\n\nпроектов строительства и (или) реконструкции производственных объектов (зданий, сооружений, производственных помещений);\n\nхарактеристик применяемых в производстве материалов и сырья (в том числе установленных по результатам токсикологической, санитарно-гигиенической и медико-биологической оценок);\n\nдеклараций о соответствии и (или) сертификатов соответствия производственного оборудования, машин, механизмов, инструментов и приспособлений, технологических процессов, веществ, материалов, сырья установленным требованиям;\n\nрезультатов ранее проводившихся на данном рабочем месте исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов;\n\nпредложений работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (при наличии таких предложений);\n\nрезультатов, полученных при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда (при наличии);\n\nрезультатов, полученных при осуществлении федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора.\n\nУказанные в настоящем пункте документация и материалы предоставляются работодателем **при их наличии**.\n\nВыявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов **может также** проводиться путем обследования рабочего места путем осмотра и ознакомления с работами, фактически выполняемыми работником в режиме штатной работы, а также путем опроса работника и (или) его непосредственных руководителей.",{},{},[],{"id":42,"number":43,"author":44,"date":14,"isSolution":19,"text":51,"rawContent":52,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":53,"reactionUsers":54,"reactedEmoji":13,"comments":55,"isCommentsOpen":19},60765,3,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Здравствуйте, выезд специалиста обязателен. В тз прописывали обязательный выезд? Или соответствие с 426-ФЗ?\u003Cbr>\u003Cbr>Короче, пересмотрите документацию\u003Cbr>\u003Cbr>А юрист уже  может начинать претензионную работу. \u003Cbr>\u003Cbr>Сколько получилось за место, если не секрет?\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте, выезд специалиста обязателен. В тз прописывали обязательный выезд? Или соответствие с 426-ФЗ?\n\nКороче, пересмотрите документацию\n\nА юрист уже  может начинать претензионную работу. \n\nСколько получилось за место, если не секрет?",{},{},[56,62,68,74,80,87,93,99],{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":13},32949,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день. А чем Вы аргументируете, что выезд обязателен? Я уверен на 100%, что в условиях указано соответствие 426 ФЗ, а если так, то специализированная организация сошлется на методику.\u003C\u002Fp>","Добрый день. А чем Вы аргументируете, что выезд обязателен? Я уверен на 100%, что в условиях указано соответствие 426 ФЗ, а если так, то специализированная организация сошлется на методику.",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":13},32953,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Планировали 1000 рублей, вышло 393 рубля за РМ\u003C\u002Fp>","Планировали 1000 рублей, вышло 393 рубля за РМ",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":43,"userVote":23,"reactions":73,"reactedEmoji":13},32956,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Проведение СОУТ без выезда возможно в случае, предусмотренном ч. 7 ст. 12 Федерального закона № 426-ФЗ, где в качестве результатов исследований вредных и (или) опасных производственных факторов могут использоваться результаты исследований производственных факторов, проведенных аккредитованной испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за шесть месяцев до проведения СОУТ. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Были на практике такие случаи? У меня нет.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну и плюсом дистанционная соут нарушает право работника присутствовать на процедуре. Ну и много еще чего можно написать, но мне лень, этого хватит)\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 Добрый день.\nПроведение СОУТ без выезда возможно в случае, предусмотренном ч. 7 ст. 12 Федерального закона № 426-ФЗ, где в качестве результатов исследований вредных и (или) опасных производственных факторов могут использоваться результаты исследований производственных факторов, проведенных аккредитованной испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за шесть месяцев до проведения СОУТ. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.\nБыли на практике такие случаи? У меня нет. \n\nНу и плюсом дистанционная соут нарушает право работника присутствовать на процедуре. Ну и много еще чего можно написать, но мне лень, этого хватит) ",{},{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":79,"reactedEmoji":13},32958,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5173\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга К\u003C\u002Fa> Круто, мы на 106р.м. проводили закупку и 106 тыщ отдали 🙁\u003C\u002Fp>","@32185227652004195938 Круто, мы на 106р.м. проводили закупку и 106 тыщ отдали :(",{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":23,"reactions":86,"reactedEmoji":13},32959,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Дак это если есть, что измерять, а если ничего не идентифицировали?\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \nДак это если есть, что измерять, а если ничего не идентифицировали?",1,{},{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":92,"reactedEmoji":13},32970,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> Так право работника на присутствие? Не подходит?\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 Так право работника на присутствие? Не подходит? ",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":98,"reactedEmoji":13},32992,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Не подходит, так как на его рабочем месте не обнаружено ОВПФ в соответствии с информацией, предоставленной работодателем. Следовательно лаборатория не приезжает, а работник имеет право присутствовать на рабочем месте)\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \nНе подходит, так как на его рабочем месте не обнаружено ОВПФ в соответствии с информацией, предоставленной работодателем. Следовательно лаборатория не приезжает, а работник имеет право присутствовать на рабочем месте)",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":13},32994,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> Спасибо, поняла)\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 Спасибо, поняла)",{},{"id":106,"number":107,"author":108,"date":14,"isSolution":19,"text":114,"rawContent":115,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":13,"comments":118,"isCommentsOpen":19},60767,4,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","\u003Cp>А в ТЗ нельзя было прописать, что организации должны быть из Вашего региона? \u003Cbr>\u003Cbr>Мы прописывали, но мы не работаем по ФЗ. \u003Cbr>\u003Cbr>Если в договоре у Вас указано проведение замеров факторов на месте, то должны выехать, иначе можно в суд подавать...\u003C\u002Fp>","А в ТЗ нельзя было прописать, что организации должны быть из Вашего региона? \n\nМы прописывали, но мы не работаем по ФЗ. \n\nЕсли в договоре у Вас указано проведение замеров факторов на месте, то должны выехать, иначе можно в суд подавать...",{},{},[119,125,131,137,148,154,160,166],{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":124,"reactedEmoji":13},32950,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Аккредитация действует на территории всей РФ, очень легко этот пункт отметается при Госзакупках.\u003C\u002Fli>\u003Cli>А что замерять, если не идентифицированы факторы? Или все есть в бумажках, которые прислал заказчик?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Добрый день.\n1. Аккредитация действует на территории всей РФ, очень легко этот пункт отметается при Госзакупках.\n2. А что замерять, если не идентифицированы факторы? Или все есть в бумажках, которые прислал заказчик?",{},{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":14,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":130,"reactedEmoji":13},32954,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В ТЗ идет только ссылка на 426 ФЗ, т.е. все условия прописаны в соответствии с этим законом. А вот в самом контракте есть следующий пункт: \"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"\u003C\u002Fp>","В ТЗ идет только ссылка на 426 ФЗ, т.е. все условия прописаны в соответствии с этим законом. А вот в самом контракте есть следующий пункт: \"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"",{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":13},32955,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений \u003Cstrong>идентифицированных\u003C\u002Fstrong> вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям - выезжать не обязаны.\u003C\u002Fp>","> \"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений **идентифицированных** вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"\n\nА если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям - выезжать не обязаны.",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":147,"reactedEmoji":13},32961,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":113,"avatarUrl":144,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Anatoliy_K,: \"...если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Как в данном случае такое возможно? \"Новый рентген аппарат+измение технологического процесса еще у одного!\" (с)\u003C\u002Fp>","Anatoliy_K,: \"...если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям...\" (с)\nКак в данном случае такое возможно? \"Новый рентген аппарат+измение технологического процесса еще у одного!\" (с)",{},{"id":149,"parentId":13,"author":150,"date":14,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":23,"reactions":153,"reactedEmoji":13},32962,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я выше приводил пункт из методики. Эксперт может почитать техническую документацию (если ему ее предоставили) и придти к выводу, что данный рентген не является источником ионизирующих излучений для работника, следовательно замеров не надо)\u003C\u002Fp>","Я выше приводил пункт из методики. Эксперт может почитать техническую документацию (если ему ее предоставили) и придти к выводу, что данный рентген не является источником ионизирующих излучений для работника, следовательно замеров не надо)",{},{"id":155,"parentId":13,"author":156,"date":14,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":23,"reactions":159,"reactedEmoji":13},32988,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Они запросили у нас документацию. Я отправила протоколы дозиметров. Но. Они на старое оборудование, которое в январе этого года демонтировали. Установили новое. Опять Но! Первый квартал аппарат практически не работал. А за второй лаборатория еще измерения не прислала. А эксперты уже выводы сделали.\u003C\u002Fp> ","Они запросили у нас документацию. Я отправила протоколы дозиметров. Но. Они на старое оборудование, которое в январе этого года демонтировали. Установили новое. Опять Но! Первый квартал аппарат практически не работал. А за второй лаборатория еще измерения не прислала. А эксперты уже выводы сделали. ",{},{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":14,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":165,"reactedEmoji":13},32997,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":113,"avatarUrl":144,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ольга К: \"...эксперты уже выводы сделали\"! (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Попросите экспертов дождаться результатов и, при необходимости, изменить свои \"выводы\"!\u003C\u002Fp>","Ольга К: \"...эксперты уже выводы сделали\"! (с)\nПопросите экспертов дождаться результатов и, при необходимости, изменить свои \"выводы\"!",{},{"id":167,"parentId":13,"author":168,"date":169,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":172,"reactedEmoji":13},33374,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"21 авг. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> , с этой идентификацией вообще ничего не понятно.\u003Cbr>\u003Cbr>С одной стороны, я, чтобы сделать ТЗ, сама должна идентифицировать все факторы и понять, нужен выезд или нет.\u003Cbr>\u003Cbr>С другой, после того, как составлено ТЗ и в условиях указано, что выезд нужен, \"эксперт\" решает, что ОПВФ нет и выезд не нужен...?\u003Cbr>\u003Cbr>У меня по результатам прошлых СОУТ идентифицированы у асс.воспитателей работа с хим.веществами (моющие средства), я соответственно, указала в ТЗ, что нужны замеры. Сейчас организация пишет, что их нет, и тоже отказывается выезжать. Каждая новая организация по своему ворочает. Я бы и отказалась, т.к. у них посудомойки и там практически нет никаких выбросов, но тогда получаются разночтения на разных рабочих местах.\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 , с этой идентификацией вообще ничего не понятно.\nС одной стороны, я, чтобы сделать ТЗ, сама должна идентифицировать все факторы и понять, нужен выезд или нет.\nС другой, после того, как составлено ТЗ и в условиях указано, что выезд нужен, \"эксперт\" решает, что ОПВФ нет и выезд не нужен...?\nУ меня по результатам прошлых СОУТ идентифицированы у асс.воспитателей работа с хим.веществами (моющие средства), я соответственно, указала в ТЗ, что нужны замеры. Сейчас организация пишет, что их нет, и тоже отказывается выезжать. Каждая новая организация по своему ворочает. Я бы и отказалась, т.к. у них посудомойки и там практически нет никаких выбросов, но тогда получаются разночтения на разных рабочих местах. ",{},{"id":174,"number":175,"author":176,"date":14,"isSolution":19,"text":186,"rawContent":187,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":13,"comments":190,"isCommentsOpen":19},60783,5,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":49,"avatarUrl":181,"groupBadge":182},"425","smirnov","Sergey","SE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":175,"name":183,"icon":184,"color":185},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12349#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, в свое время когда работал в аттестующей организации при выигрыше аукциона на госзакупках старались договориться с заказчиком про выезд (если требование было - выезжали, но старались большей частью договориться без выезда, так как нерентабельно это, в будущем старались не лезть в этот омут), поработайте с Вашим юр. отделом в плане претензии, что замеры необходимы хотя бы не на всех РМ, а на тех, где имеется новое оборудование. Либо после проведения СОУТ обжаловать результаты, применить мотивированный отказ подписывать отчет.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12349\u002F1) Здравствуйте, в свое время когда работал в аттестующей организации при выигрыше аукциона на госзакупках старались договориться с заказчиком про выезд (если требование было - выезжали, но старались большей частью договориться без выезда, так как нерентабельно это, в будущем старались не лезть в этот омут), поработайте с Вашим юр. отделом в плане претензии, что замеры необходимы хотя бы не на всех РМ, а на тех, где имеется новое оборудование. Либо после проведения СОУТ обжаловать результаты, применить мотивированный отказ подписывать отчет.",{},{},[191],{"id":192,"parentId":13,"author":193,"date":14,"text":194,"rawContent":195,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":23,"reactions":196,"reactedEmoji":13},32989,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Честно, я и не настаиваю на присутствии на всех 137 РМ. Я бы поудивлялась-поохала, и отчет бы без слов подписали. Мне достаточно 4 РМ. И это рентгеновское отделение.\u003C\u002Fp> ","Честно, я и не настаиваю на присутствии на всех 137 РМ. Я бы поудивлялась-поохала, и отчет бы без слов подписали. Мне достаточно 4 РМ. И это рентгеновское отделение. ",{},{"id":198,"number":199,"author":200,"date":14,"isSolution":19,"text":206,"rawContent":207,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":208,"reactionUsers":209,"reactedEmoji":13,"comments":210,"isCommentsOpen":19},60787,6,{"id":201,"username":202,"name":203,"initials":204,"color":205,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4148","10795480083549114248","Агата","АГ","#4338CA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12349#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>У нас тоже любые договоры через госзакупки. И мы в ТЗ прописываем выезды в обязательном порядке. Что это одно из основных условий. Указываем куда надо выехать (город, адрес).\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12349\u002F1) \n\nУ нас тоже любые договоры через госзакупки. И мы в ТЗ прописываем выезды в обязательном порядке. Что это одно из основных условий. Указываем куда надо выехать (город, адрес).",{},{},[211],{"id":212,"parentId":13,"author":213,"date":14,"text":214,"rawContent":215,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":216,"reactedEmoji":13},32990,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас в ТЗ указано место оказания услуг \"Структурные подразделения\"...\u003C\u002Fp>","У нас в ТЗ указано место оказания услуг \"Структурные подразделения\"...",{},{"id":218,"number":219,"author":220,"date":14,"isSolution":19,"text":226,"rawContent":227,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":228,"reactionUsers":229,"reactedEmoji":13,"comments":230,"isCommentsOpen":19},60797,7,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":205,"avatarUrl":225,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>А если они вам всё напишут, как вам надо? Нужно им будет приезжать?\u003C\u002Fp> ","А если они вам всё напишут, как вам надо? Нужно им будет приезжать?",{},{},[231],{"id":232,"parentId":13,"author":233,"date":14,"text":234,"rawContent":235,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":236,"reactedEmoji":13},32991,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, их ждут работники, которые считают, что им нужно повысить класс условий труда. И там, действительно, это возможно. А возможно и нельзя повысить. Но это должен сделать эксперт\u003C\u002Fp>","Да, их ждут работники, которые считают, что им нужно повысить класс условий труда. И там, действительно, это возможно. А возможно и нельзя повысить. Но это должен сделать эксперт",{},{"id":238,"number":239,"author":240,"date":14,"isSolution":19,"text":245,"rawContent":246,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":247,"reactionUsers":248,"reactedEmoji":13,"comments":249,"isCommentsOpen":19},60856,8,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"557","41294852072498886825","Максим","МА","\u003Cp>Была похожая ситуация! По итогу работники дошли областного профсоюза! Не чего не подписывайте, сразу. Шлите в их адрес официальные запросы.\u003C\u002Fp> ","Была похожая ситуация! По итогу работники дошли областного профсоюза! Не чего не подписывайте, сразу. Шлите в их адрес официальные запросы.",{},{},[],{"id":251,"number":252,"author":253,"date":14,"isSolution":19,"text":261,"rawContent":262,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":263,"reactionUsers":264,"reactedEmoji":13,"comments":265,"isCommentsOpen":19},60861,9,{"id":254,"username":255,"name":256,"initials":257,"color":258,"avatarUrl":259,"groupBadge":260},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":175,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cp>Как-то случайно наткнулся... Скопировал на всякий случай, чтобы разобраться. И что скажете?\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"5d2fc656-ba61-41d2-b03a-6071fdde3885\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">sout-bez-vyezda-eto-normalno.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">31kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Как-то случайно наткнулся... Скопировал на всякий случай, чтобы разобраться. И что скажете? sout-bez-vyezda-eto-normalno.doc31kB",{},{},[266],{"id":267,"parentId":13,"author":268,"date":269,"text":270,"rawContent":271,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":272,"reactedEmoji":13},33023,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"15 авг. 2024 г.","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, все верно, к сожалению.\u003C\u002Fp>","Добрый день.\nДа, все верно, к сожалению.",{},{"id":274,"number":20,"author":275,"date":15,"isSolution":19,"text":282,"rawContent":283,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":284,"reactionUsers":285,"reactedEmoji":13,"comments":286,"isCommentsOpen":19},61221,{"id":276,"username":277,"name":278,"initials":279,"color":280,"avatarUrl":281,"groupBadge":13},"1073","76684908521468305","Любовь Ермакова","ЛЕ","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fn1kRv8gGWIaJl9xD.png","\u003Cp>Добрый день. Подскажите пожалуйста. Вопрос по СОУТ р.м.:   Была должность ДИРЕКТОР, на это р.м. была проведена СОУТ (продлена до 2028г),   два года назад сотрудник уволился с этой должности. Сейчас эту должность переименовали на  ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ  ДИРЕКТОР и на это р.м. приняли другого работника. Условия труда нормальные (согласно СОУТ) и не изменились.\u003Cbr>\u003Cbr>   Как нам поступить, можем ли мы приказом утвердить переименование должности, ознакомить нового сотрудника с картой УТ и не проводить СОУТ этого рабочего места. Или всё таки СОУТ обязательна?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Подскажите пожалуйста. Вопрос по СОУТ р.м.:   Была должность ДИРЕКТОР, на это р.м. была проведена СОУТ (продлена до 2028г),   два года назад сотрудник уволился с этой должности. Сейчас эту должность переименовали на  ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ  ДИРЕКТОР и на это р.м. приняли другого работника. Условия труда нормальные (согласно СОУТ) и не изменились.\n\n   Как нам поступить, можем ли мы приказом утвердить переименование должности, ознакомить нового сотрудника с картой УТ и не проводить СОУТ этого рабочего места. Или всё таки СОУТ обязательна?",{},{},[287,302,313,320],{"id":288,"parentId":13,"author":289,"date":15,"text":299,"rawContent":300,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":301,"reactedEmoji":13},33327,{"id":290,"username":291,"name":292,"initials":293,"color":113,"avatarUrl":294,"groupBadge":295},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":85,"name":296,"icon":297,"color":298},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Здравствуйте! Ваш вопрос не относится к вопросу автора. Задайте его отдельно\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-20\u002F1724149056-70612-2024-08-20-17-17-06.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Здравствуйте! Ваш вопрос не относится к вопросу автора. Задайте его отдельно\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-20\u002F1724149056-70612-2024-08-20-17-17-06.png]\n",{},{"id":303,"parentId":13,"author":304,"date":15,"text":310,"rawContent":311,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":312,"reactedEmoji":13},33328,{"id":305,"username":306,"name":307,"initials":308,"color":205,"avatarUrl":309,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Были вопросы по переименованию должностей, наберите в поиске, там много ответов.\u003C\u002Fp>","Были вопросы по переименованию должностей, наберите в поиске, там много ответов.",{},{"id":314,"parentId":13,"author":315,"date":15,"text":317,"rawContent":318,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":85,"userVote":23,"reactions":319,"reactedEmoji":13},33334,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":49,"avatarUrl":181,"groupBadge":316},{"id":175,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cp>Возьмите, если УТ на РМ не изменились\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"b9460dba-b6bd-4d7a-aa5b-9a15b29a7aec\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">protokol-komissii-1-po-sout-pd.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">20kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Возьмите, если УТ на РМ не изменились [upl-file uuid=b9460dba-b6bd-4d7a-aa5b-9a15b29a7aec size=20kB]protokol-komissii-1-po-sout-pd.doc[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":321,"parentId":13,"author":322,"date":15,"text":323,"rawContent":324,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":325,"reactedEmoji":13},33341,{"id":276,"username":277,"name":278,"initials":279,"color":280,"avatarUrl":281,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{},{"id":327,"number":22,"author":328,"date":15,"isSolution":19,"text":335,"rawContent":336,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":337,"reactionUsers":338,"reactedEmoji":13,"comments":339,"isCommentsOpen":19},61223,{"id":329,"username":330,"name":331,"initials":332,"color":280,"avatarUrl":333,"groupBadge":334},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":175,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cp>Слушала семинар на эту тему, так с 1.09. 2024 выезд эксперта будет вообще не обязательным:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"7\">\u003Cli>Выявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых \u003Cstrong>работодателем\u003C\u002Fstrong>:...\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Слушала семинар на эту тему, так с 1.09. 2024 выезд эксперта будет вообще не обязательным:\n\nВыявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых **работодателем**:...",{},{},[340,346,353],{"id":341,"parentId":13,"author":342,"date":169,"text":343,"rawContent":344,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":345,"reactedEmoji":13},33373,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Мы сделали акцент исполнителю на том, что у нас в контракте прописан обязательный выезд+по договору заказчик может требовать обязательный выезд. Отпишусь потом, чем дело закончилось\u003C\u002Fp>","Мы сделали акцент исполнителю на том, что у нас в контракте прописан обязательный выезд+по договору заказчик может требовать обязательный выезд. Отпишусь потом, чем дело закончилось",{},{"id":347,"parentId":13,"author":348,"date":349,"text":350,"rawContent":351,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":352,"reactedEmoji":13},33667,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"26 авг. 2024 г.","\u003Cp>Как и обещала, отписываюсь, чем все закончилось...\u003C\u002Fp> \u003Cp>К нам приезжали специалисты на замеры... Измерения проводились на 4 РМ, которые меня и беспокоили. И главное, их видели работники. Контракт закрываем без проблем\u003C\u002Fp>","Как и обещала, отписываюсь, чем все закончилось... \n\nК нам приезжали специалисты на замеры... Измерения проводились на 4 РМ, которые меня и беспокоили. И главное, их видели работники. Контракт закрываем без проблем",{},{"id":354,"parentId":13,"author":355,"date":349,"text":357,"rawContent":358,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":359,"reactedEmoji":13},33668,{"id":329,"username":330,"name":331,"initials":332,"color":280,"avatarUrl":333,"groupBadge":356},{"id":175,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cp>Вот и хорошо)\u003C\u002Fp>","Вот и хорошо)",{}]