[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12299":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12299,60536,"Работы в люльке, обучать ли выдающего наряд-допуск по Б.9? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7710","9399303252870999684","Ирина","ИР","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FYTCPGsQwMJrE7UP7.png",null,"9 авг. 2024 г.","Промышленная безопасность",[16,18],"аттестация",false,2,3,0,1033,"\u003Cp>Здравствуйте коллеги. Подскажите пожалуйста такой вопрос. Наши работники работают в люльке на автовышке (обучены люльке и высоте).  Выдающий наряд-допуск должен быть обучен Б.9(3 гр. на высоту есть)? Автовышка не наша, по поручению главы города мы выделяем людей для работы, а другая организация автовышку.  Сомневаюсь, что др.организация оформляет какие-то наряды.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Работы производят наши работники\u003Cbr>\u003Cbr>Выдающий наряд-допуск должен быть обучен  и аттестован Б.9? Или может достаточно обучения\u003C\u002Fp>","Здравствуйте коллеги. Подскажите пожалуйста такой вопрос. Наши работники работают в люльке на автовышке (обучены люльке и высоте).  Выдающий наряд-допуск должен быть обучен Б.9(3 гр. на высоту есть)? Автовышка не наша, по поручению главы города мы выделяем людей для работы, а другая организация автовышку.  Сомневаюсь, что др.организация оформляет какие-то наряды.\n\nРаботы производят наши работники\n\nВыдающий наряд-допуск должен быть обучен  и аттестован Б.9? Или может достаточно обучения","2024-08-09T04:44:49+00:00","2024-08-09T07:29:59+00:00",[29,43],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":42},60539,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12299#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60536\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Так как большинство коллег меня не поддерживают в вопросе работы с АГП и кранами, которые берутся по договорам аренды, предоставляются \"соседями\" и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот такое сочинение на свободную тему:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Вы можете не регистрировать ОПО с ПС (если в ФНП указано, что подлежит регистрации).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вы можете не назначать ответственного за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС, ответственного за содержание ПС в работоспособном состоянии и ответственного за безопасное производство работ с применением ПС, прошедших аттестацию в РТН.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вы можете не обучать безопасными методам и приемам выполнения работ на высоте.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Да вы даже можете наряд-допуск не выдавать, не говоря уже о разработке ППР и планов по спасению и эвакуации.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вы можете не выдавать СИЗы тем, кто работает в люльке.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вы можете не проводить медосмотры тех, кто работает на высоте и выдает наряд-допуск.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Вы спросите - \"Почему?\". \u003Cbr>\u003Cbr>Отвечу: \"Да так многие делают\", \"Всегда так работаем, и нам никто ничего не говорит\", \"Мы ж только один день работать будем, зачем нам это все?\", \"Вот когда НС произойдет, тогда и будем думать, а пока так дешевле\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S. Данное сообщение не является руководством к действию, не является НПА, а является моим частным мнением по отдельно заданному вопросу.\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12299\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nТак как большинство коллег меня не поддерживают в вопросе работы с АГП и кранами, которые берутся по договорам аренды, предоставляются \"соседями\" и т.д.\n\nВот такое сочинение на свободную тему:\nВы можете не регистрировать ОПО с ПС (если в ФНП указано, что подлежит регистрации).\nВы можете не назначать ответственного за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС, ответственного за содержание ПС в работоспособном состоянии и ответственного за безопасное производство работ с применением ПС, прошедших аттестацию в РТН.\nВы можете не обучать безопасными методам и приемам выполнения работ на высоте.\nДа вы даже можете наряд-допуск не выдавать, не говоря уже о разработке ППР и планов по спасению и эвакуации.\nВы можете не выдавать СИЗы тем, кто работает в люльке.\nВы можете не проводить медосмотры тех, кто работает на высоте и выдает наряд-допуск.\n\nВы спросите - \"Почему?\". \n\nОтвечу: \"Да так многие делают\", \"Всегда так работаем, и нам никто ничего не говорит\", \"Мы ж только один день работать будем, зачем нам это все?\", \"Вот когда НС произойдет, тогда и будем думать, а пока так дешевле\".\n\nP.S. Данное сообщение не является руководством к действию, не является НПА, а является моим частным мнением по отдельно заданному вопросу.",{},{},[],"2024-08-09T05:12:29+00:00",{"id":44,"number":21,"author":45,"date":15,"isSolution":19,"text":57,"rawContent":58,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":14,"comments":61,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},60554,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12299#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60536\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Автовышка не наша, по поручению главы города мы выделяем людей для работы, а другая организация автовышку. Сомневаюсь, что др.организация оформляет какие-то наряды.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Бывает такое и у нас, ...по требованию... (( Как тут соблюсти требования законодательства?  Никак(((.\u003Cbr>\u003Cbr>Поясню , что смогу.  Ваши люди могут эксплуатировать чужой автогидроподъемник (вышку), только если он не зарегистрирован в Ростехнадзоре (высота подъема до 6 м). В этом случае порядок работы регулируется договором на оказание услуг и ПОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Если этот автогидроподъемник (вышка) подлежит учету в Ростехнадзоре, то это ОПО с ПС и эксплуатировать (обслуживать)  ее могут \u003Cstrong>только\u003C\u002Fstrong> работники организации эксплуатирующей ОПО (владелец ОПО).\u003Cbr>\u003Cbr>п. 147, 148, 151 ФНП №461.\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. по закону, ваши работник (в т.ч. рабочие люльки)  не имеют право работать на вышке (если оно является ПС на ОПО). Да, это абсурд, но таковы требования ФНП 461 и исключений тут нет.\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12299\u002F1) \nАвтовышка не наша, по поручению главы города мы выделяем людей для работы, а другая организация автовышку. Сомневаюсь, что др.организация оформляет какие-то наряды.\n\nБывает такое и у нас, ...по требованию... (( Как тут соблюсти требования законодательства?  Никак(((.\n\nПоясню , что смогу.  Ваши люди могут эксплуатировать чужой автогидроподъемник (вышку), только если он не зарегистрирован в Ростехнадзоре (высота подъема до 6 м). В этом случае порядок работы регулируется договором на оказание услуг и ПОТ.\n\nЕсли этот автогидроподъемник (вышка) подлежит учету в Ростехнадзоре, то это ОПО с ПС и эксплуатировать (обслуживать)  ее могут **только** работники организации эксплуатирующей ОПО (владелец ОПО).\n\nп. 147, 148, 151 ФНП №461.\n\nТ.е. по закону, ваши работник (в т.ч. рабочие люльки)  не имеют право работать на вышке (если оно является ПС на ОПО). Да, это абсурд, но таковы требования ФНП 461 и исключений тут нет.",{},{},[62,74],{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":14},32784,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":14},"905","25695321433218814583","Ильдар Шайхиев","ИШ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBB9nusdFkjxswdgt.png","\u003Cp>Поддерживаю полностью.\u003C\u002Fp>","Поддерживаю полностью.",{},{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":14},32794,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> Спасибо за адекватный ответ!\u003C\u002Fp> "," @SH34e1919ad5278f1561eea Спасибо за адекватный ответ! ",{}]