[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12243":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12243,60277,"Нужно ли писать, кто разрабатывал и согласовывал инструкцию по ОТ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4838","1511957843949199811","Filler","FI","#047857",null,"6 авг. 2024 г.","27 янв. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"инструкции",false,8,9,0,1728,"\u003Cp>Или хватает просто сверху утверждено ген.директором и печать компании?\u003C\u002Fp>","Или хватает просто сверху утверждено ген.директором и печать компании?","2024-08-06T09:47:11+00:00","2025-01-27T06:41:16+00:00",[29,50,87,112,126,142,158,171],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},60279,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12243#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60277\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. В Приказе Минтруда № 772н нет требований к визуальному оформлению инструкций по охране труда и порядку их согласования. Организация сама определяет формы документов, порядок их согласования и утверждения, например, в инструкции по делопроизводству. Согласование документов проводят, чтобы проверить его содержание на соответствие законам и правилам организации. Также ИОТ принимается с учетом мнения профсоюза по ст. 372 ТК РФ, поэтому без согласования с профсоюзом ее утвердить не получится. Подпись разработчика нужна, чтобы определить авторство документа — обычно разработчик сам вносит корректировки в документ и дополняет его в дальнейшем, если это понадобится. Но обязательных требований по содержанию в ИОТ грифов «Разработано» и «Согласовано» нет.\u003C\u002Fp>","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12243\u002F1) Добрый день. В Приказе Минтруда № 772н нет требований к визуальному оформлению инструкций по охране труда и порядку их согласования. Организация сама определяет формы документов, порядок их согласования и утверждения, например, в инструкции по делопроизводству. Согласование документов проводят, чтобы проверить его содержание на соответствие законам и правилам организации. Также ИОТ принимается с учетом мнения профсоюза по ст. 372 ТК РФ, поэтому без согласования с профсоюзом ее утвердить не получится. Подпись разработчика нужна, чтобы определить авторство документа — обычно разработчик сам вносит корректировки в документ и дополняет его в дальнейшем, если это понадобится. Но обязательных требований по содержанию в ИОТ грифов «Разработано» и «Согласовано» нет.",{},{},[],"2024-08-06T09:49:14+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":14,"isSolution":19,"text":61,"rawContent":62,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":13,"comments":65,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":86},60282,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Сергей все правильно написал, нужно подписывать разработчиком и согласователем (руководитель структурки и СОТ), иначе будете все сами делать. И приказ о разработке и пересмотру ИОТ считаю необходимым.\u003C\u002Fp>","Сергей все правильно написал, нужно подписывать разработчиком и согласователем (руководитель структурки и СОТ), иначе будете все сами делать. И приказ о разработке и пересмотру ИОТ считаю необходимым.",{},{},[66,78],{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":13},32556,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>А Вы не сами делаете?\u003C\u002Fp> ","А Вы не сами делаете? ",{},{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":82,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":52,"userVote":22,"reactions":85,"reactedEmoji":13},32593,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":81},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"7 авг. 2024 г.","\u003Cp>Делаю большую часть, в основном \"причесываю\" из того, что ответственные накидают, но разработчиком себя не ставлю никогда\u003C\u002Fp>","Делаю большую часть, в основном \"причесываю\" из того, что ответственные накидают, но разработчиком себя не ставлю никогда",{},"2024-08-06T09:57:55+00:00",{"id":88,"number":89,"author":90,"date":14,"isSolution":19,"text":97,"rawContent":98,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":13,"comments":101,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":111},60305,4,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":12,"avatarUrl":95,"groupBadge":96},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А если хотите более подробно в этот вопрос нырнуть,  ГОСТ Р 7.0.97— 2016 вам в помощь.....\u003C\u002Fp>","А если хотите более подробно в этот вопрос нырнуть,  ГОСТ Р 7.0.97— 2016 вам в помощь.....",{},{},[102],{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":106,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":109,"userVote":22,"reactions":110,"reactedEmoji":13},33184,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":12,"avatarUrl":95,"groupBadge":105},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"16 авг. 2024 г.","\u003Cp>Добавлю.......Например... Вопрос проверяющего:\"Этот локальный акт с профсоюзом согласован?\" И вы гордо тыкаете пальцем на нужную строчку.....Локальный акт принимается с учетом мотивированного мнения профсоюза (ст. 372 ТК РФ, п. 3 Основных требований № 772н)....... А вот насчет ПОДПИСИ в конце документа.... Так расписаться за разработанный документ это по всем штабным, пардон, канцелярским законам положено. А если поставить вопрос по другому - Кто должен разрабатывать инструкции по охране труда?  Берем Трудовой кодекс; приказ Минтруда и соцзащиты РФ от 29.10.2021 № 772н, который утвердил требования к порядку разработки и содержанию инструкций; приказ Минтруда и соцзащиты РФ от 31.01.2022 № 37, выпустившему рекомендации по организации службы охраны труда на предприятиях Перечисленные нормативные документы прямо определяют, кем разрабатываются инструкции по охране труда. Работодателем — ст. 214 ТК и п. 1 Требований (его лучше не упоминать). Более конкретных лиц называет подп. «л» п. 30.7 Рекомендаций, а именно — руководителей структурных подразделений, методическая помощь при этом им должна оказываться специалистами отдела ОТ. Однако по жизни.... С ОДНОЙ СТОРОНЫ: Никто, кроме СОТа, по такому вопросу страдать не будет.... С ДРУГОЙ: Они такой бред нацарапают, что лучше самому сделать.... Ведь так? Или я не прав?\u003C\u002Fp>","Добавлю.......Например... Вопрос проверяющего:\"Этот локальный акт с профсоюзом согласован?\" И вы гордо тыкаете пальцем на нужную строчку.....Локальный акт принимается с учетом мотивированного мнения профсоюза (ст. 372 ТК РФ, п. 3 Основных требований № 772н)....... А вот насчет ПОДПИСИ в конце документа.... Так расписаться за разработанный документ это по всем штабным, пардон, канцелярским законам положено. А если поставить вопрос по другому - Кто должен разрабатывать инструкции по охране труда?  Берем Трудовой кодекс; приказ Минтруда и соцзащиты РФ от 29.10.2021 № 772н, который утвердил требования к порядку разработки и содержанию инструкций; приказ Минтруда и соцзащиты РФ от 31.01.2022 № 37, выпустившему рекомендации по организации службы охраны труда на предприятиях Перечисленные нормативные документы прямо определяют, кем разрабатываются инструкции по охране труда. Работодателем — ст. 214 ТК и п. 1 Требований (его лучше не упоминать). Более конкретных лиц называет подп. «л» п. 30.7 Рекомендаций, а именно — руководителей структурных подразделений, методическая помощь при этом им должна оказываться специалистами отдела ОТ. Однако по жизни.... С ОДНОЙ СТОРОНЫ: Никто, кроме СОТа, по такому вопросу страдать не будет.... С ДРУГОЙ: Они такой бред нацарапают, что лучше самому сделать.... Ведь так? Или я не прав?",6,{},"2024-08-06T13:21:16+00:00",{"id":113,"number":40,"author":114,"date":106,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":125},60983,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":12,"avatarUrl":119,"groupBadge":13},"5932","35908820701359043164","Татьяна","ТА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnNQFO8iWSR79i3i9.png","\u003Cp>Всё прописываю в процессе (процедуре) \"Разработка инструкций по ОТ\", а затем руководствуюсь им.\u003C\u002Fp>","Всё прописываю в процессе (процедуре) \"Разработка инструкций по ОТ\", а затем руководствуюсь им.",{},{},[],"2024-08-16T02:52:24+00:00",{"id":127,"number":109,"author":128,"date":135,"isSolution":19,"text":136,"rawContent":137,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":13,"comments":140,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":141},61586,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","25 авг. 2024 г.","\u003Cp>Я для организации работы в этом направлении скомпилировал документик (прилагается). На данном этапе разрабатываю пока сам всё (пришёл на голое место) и нужно срочно положить хоть что-то, но хожу для согласования к руководителям структурных подразделений. В инструкциях авторами ставлю их, а согласование - со мной и другими должностными лицами. В целом, начальник поддерживает меня, но раскачать этот механизм крайне сложно.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"66882632-f5ef-4603-a984-5bd7aa265ad2\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">metodiceskie-rekomendacii-po-razrabotke-i-oformleniyu-iot.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">820kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Я для организации работы в этом направлении скомпилировал документик (прилагается). На данном этапе разрабатываю пока сам всё (пришёл на голое место) и нужно срочно положить хоть что-то, но хожу для согласования к руководителям структурных подразделений. В инструкциях авторами ставлю их, а согласование - со мной и другими должностными лицами. В целом, начальник поддерживает меня, но раскачать этот механизм крайне сложно.\nmetodiceskie-rekomendacii-po-razrabotke-i-oformleniyu-iot.pdf820kB",{},{},[],"2024-08-25T08:08:42+00:00",{"id":143,"number":144,"author":145,"date":151,"isSolution":19,"text":152,"rawContent":153,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":13,"comments":156,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":157},61624,7,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":73,"avatarUrl":150,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","26 авг. 2024 г.","\u003Cp>Я так пишу:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Разработал\u003Cbr>\u003Cbr>Заместитель директора                                                                        ФИО\u003Cbr>\u003Cbr>(у нас директор, 2 зама и все остальные уже под ними, других руководителей нет)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Методическая помощь\u003Cbr>\u003Cbr>Специалист по охране труда                                                                 ФИО\u003C\u002Fp>","Я так пишу:\n\nРазработал\n\nЗаместитель директора                                                                        ФИО\n\n(у нас директор, 2 зама и все остальные уже под ними, других руководителей нет)\n\nМетодическая помощь\n\nСпециалист по охране труда                                                                 ФИО",{},{},[],"2024-08-26T07:11:43+00:00",{"id":159,"number":20,"author":160,"date":15,"isSolution":19,"text":165,"rawContent":166,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":167,"reactionUsers":168,"reactedEmoji":13,"comments":169,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":170},72176,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7731","29543487981587343026","Роман","РО","\u003Cp>пытаюсь понять разницу: п 29 Приказа 772 н (порядок разработки инструкций по ОТ) \"Инструкции по охране труда утверждаются работодателем (руководителем организации) или уполномоченным им лицом \u003Cstrong>с учетом мнения\u003C\u002Fstrong> выборного органа первичной профсоюзной организации...\" и Статья 372. \u003Cstrong>Порядок учета мнения\u003C\u002Fstrong> выборного органа первичной профсоюзной организации при принятии локальных нормативных актов... Выборный орган первичной профсоюзной организации не позднее пяти рабочих дней со дня получения проекта указанного локального нормативного акта \u003Cstrong>направляет работодателю мотивированное мнение по проекту в письменной форме\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: ранее мы просто ставили отметку \"Согласовано\" и подпись председателя профсоюза с печатью. Правильнее будет на инструкции поставить отметку, что мотивированное мнение профсоюза (его реквизиты) учтено? без подписей, а смо мнение в письменном виде хранить в отдельной папке?...\u003C\u002Fp>","пытаюсь понять разницу: п 29 Приказа 772 н (порядок разработки инструкций по ОТ) \"Инструкции по охране труда утверждаются работодателем (руководителем организации) или уполномоченным им лицом **с учетом мнения** выборного органа первичной профсоюзной организации...\" и Статья 372. **Порядок учета мнения** выборного органа первичной профсоюзной организации при принятии локальных нормативных актов... Выборный орган первичной профсоюзной организации не позднее пяти рабочих дней со дня получения проекта указанного локального нормативного акта **направляет работодателю мотивированное мнение по проекту в письменной форме**.\n\nВопрос: ранее мы просто ставили отметку \"Согласовано\" и подпись председателя профсоюза с печатью. Правильнее будет на инструкции поставить отметку, что мотивированное мнение профсоюза (его реквизиты) учтено? без подписей, а смо мнение в письменном виде хранить в отдельной папке?...",{},{},[],"2025-01-27T01:20:17+00:00",{"id":172,"number":21,"author":173,"date":15,"isSolution":19,"text":180,"rawContent":181,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":182,"reactionUsers":183,"reactedEmoji":13,"comments":184,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},72221,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":178,"avatarUrl":179,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Никогда! Нигде! Не оставлять своей подписи.Это залог спокойного сна.Вот ты СОТ...Вот инструкция по охране труда для какого то процесса в коем ты вообще ни уха ни рыла. Берешься расписывать в ИОТ все действо как и что надо делать? Вернее не делать? И потом украсить это творение своей подписью то есть взять ответственность за все? Нет. И еще раз нет. В прошлой организации было много начальников но никто из них не сочинял ИОТ. Считалось это дело ОТ. И конечно ОТ и делал это бумаги скачивая их из зеленого журнала. Все дело в отношении к процесс. Как поставлено в организации так и будет. А поставлено везде как я рассказал. И значит никаких подписей СОТа!\u003C\u002Fp> ","Никогда! Нигде! Не оставлять своей подписи.Это залог спокойного сна.Вот ты СОТ...Вот инструкция по охране труда для какого то процесса в коем ты вообще ни уха ни рыла. Берешься расписывать в ИОТ все действо как и что надо делать? Вернее не делать? И потом украсить это творение своей подписью то есть взять ответственность за все? Нет. И еще раз нет. В прошлой организации было много начальников но никто из них не сочинял ИОТ. Считалось это дело ОТ. И конечно ОТ и делал это бумаги скачивая их из зеленого журнала. Все дело в отношении к процесс. Как поставлено в организации так и будет. А поставлено везде как я рассказал. И значит никаких подписей СОТа!",{},{},[]]