[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11906":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},11906,58445,"Сотрудники по ГПХ. Каким образом оформляется наряд-допуск? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7398","2028632787948549798","k0ms0molec","K0","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Ff5bNGjS0UZurzXjf.png",null,"7 июл. 2024 г.","8 июл. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"наряд-допуск",false,2,3,0,814,"\u003Cp>Коллеги, добрый день! \u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста: \u003Cbr>\u003Cbr>Строительная компания наняла организацию для выполнения работы на кровле. По этой организации все понятно, имеются медосмотры, инструктажи, ППР В и все необходимое. \u003Cbr>\u003Cbr>Но, у этой организации есть работники (Альпинисты) работающие по ГПХ. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос такой - при работе ГПХшника альпиниста, каким образом оформлять наряд-допуск, если ГПХшник в едином лице? Ведь организация заключившая с ним договор не может выдать ему наряд-допуск ибо это уже трудовое отношения. \u003Cbr>\u003Cbr>Он и ответственный руководитель и ответственный исполнитель? Как это все должно выглядеть. Помогите пожалуйста.\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день! \n\nПодскажите пожалуйста: \n\nСтроительная компания наняла организацию для выполнения работы на кровле. По этой организации все понятно, имеются медосмотры, инструктажи, ППР В и все необходимое. \n\nНо, у этой организации есть работники (Альпинисты) работающие по ГПХ. \n\nВопрос такой - при работе ГПХшника альпиниста, каким образом оформлять наряд-допуск, если ГПХшник в едином лице? Ведь организация заключившая с ним договор не может выдать ему наряд-допуск ибо это уже трудовое отношения. \n\nОн и ответственный руководитель и ответственный исполнитель? Как это все должно выглядеть. Помогите пожалуйста.","2024-07-07T12:45:16+00:00","2024-07-08T05:37:14+00:00",[30,87],{"id":31,"number":21,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":86},58446,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11906#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58445\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">k0ms0molec\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> здравствуйте! Сейчас лучше для вас передать им территорию работ по акту-допуску и пусть сами мучаются. \u003Cbr>\u003Cbr>На будущее в положение о работе с подрядными организациями и договор включите пункт, что на субподрядчиков распространяются те же требования, что и на подрядчиков, других привлекать нельзя. \u003Cbr>\u003Cbr>Сами подрядчики, многие наши заказчики именно так поступают.\u003C\u002Fp> ","[k0ms0molec](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11906\u002F1) здравствуйте! Сейчас лучше для вас передать им территорию работ по акту-допуску и пусть сами мучаются. \n\nНа будущее в положение о работе с подрядными организациями и договор включите пункт, что на субподрядчиков распространяются те же требования, что и на подрядчиков, других привлекать нельзя. \n\nСами подрядчики, многие наши заказчики именно так поступают.",{},{},[49,55,63,69],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":40,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},30584,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия, здравствуйте! Спасибо за ответ. \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас спрашиваю от лица этого подрядчика. Передать не сложно, но заказчик будет требовать и от них документы так же, как и от подрядчика. Самозанятый просто не получит допуск на объект без наряда-допуска.\u003Cbr>\u003Cbr>По этому и возникает вопрос, каким образом реализовать меры безопасности, а именно оформить наряд-допуск для самозанятого, у которого есть договор с ИП. Ведь работа на высоте (пром. альп) не может проводиться без оформления наряда.\u003C\u002Fp> ","\nЮлия, здравствуйте! Спасибо за ответ. \nСейчас спрашиваю от лица этого подрядчика. Передать не сложно, но заказчик будет требовать и от них документы так же, как и от подрядчика. Самозанятый просто не получит допуск на объект без наряда-допуска.\nПо этому и возникает вопрос, каким образом реализовать меры безопасности, а именно оформить наряд-допуск для самозанятого, у которого есть договор с ИП. Ведь работа на высоте (пром. альп) не может проводиться без оформления наряда. ",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},30585,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>В таком случае - никак. \u003Cbr>\u003Cbr>ПОТ 782н распространяется на работников и работодателей, вступивших в трудовые отношения. \u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, для такого человека невозможно выполнить:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"61\">\u003Cli>Работник, приступающий к выполнению работы по наряду-допуску, должен быть ознакомлен:\u003Cbr>\u003Cbr>а) с должностной инструкцией и (или) инструкцией по охране труда по профессии, виду выполняемых работ, с локальными нормативными актами по охране труда в объеме, соответствующем выполняемой работе;\u003Cbr>\u003Cbr>б) с условиями и состоянием охраны труда на рабочем месте, с существующим риском причинения ущерба здоровью, с правилами и приемами безопасного выполнения работы;\u003Cbr>\u003Cbr>в) с мерами по защите от воздействия вредных и опасных производственных факторов;\u003Cbr>\u003Cbr>г) с наличием и состоянием средств коллективной и индивидуальной защиты, с инструкциями по их применению;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","В таком случае - никак. \nПОТ 782н распространяется на работников и работодателей, вступивших в трудовые отношения. \nКроме того, для такого человека невозможно выполнить:\n61. Работник, приступающий к выполнению работы по наряду-допуску, должен быть ознакомлен:\nа) с должностной инструкцией и (или) инструкцией по охране труда по профессии, виду выполняемых работ, с локальными нормативными актами по охране труда в объеме, соответствующем выполняемой работе;\nб) с условиями и состоянием охраны труда на рабочем месте, с существующим риском причинения ущерба здоровью, с правилами и приемами безопасного выполнения работы;\nв) с мерами по защите от воздействия вредных и опасных производственных факторов;\nг) с наличием и состоянием средств коллективной и индивидуальной защиты, с инструкциями по их применению;",4,{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":40,"userVote":23,"reactions":68,"reactedEmoji":14},30586,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Меня просто ошарашил запрос специалист по ОТ заказчика и подрядчика которому требуется допустить ГПХшника на высоту. Говорит предоставьте наряд-допуск на самозанятого. У меня аж глаза на лоб полезли, может быть я такой неопытный или чего то не понимаю. \u003Cbr>\u003Cbr>В моем понимании всегда было так - ГПХ не участвуют в СМР при которых требуется оформление НД, потому что на них не распространяется ТК. Оформив наряд с включением туда ГПХ прямо указывает на трудовые отношения. По этому такие работники, особенно альпинисты постоянно занятые на работах повышенной опасности, только через ИП или юриков. \u003Cbr>\u003Cbr>К сожалению оформить акт-допуск (выделив участок), мы не решим проблему допуска ГПХ, в частности альпинистов. Заказчик так же потребует необходимые мероприятия, а их реализовать по отношению к самозанятому невозможно.\u003Cbr>\u003Cbr>Юлия, Вам огромное спасибо.\u003C\u002Fp> ","Меня просто ошарашил запрос специалист по ОТ заказчика и подрядчика которому требуется допустить ГПХшника на высоту. Говорит предоставьте наряд-допуск на самозанятого. У меня аж глаза на лоб полезли, может быть я такой неопытный или чего то не понимаю. \nВ моем понимании всегда было так - ГПХ не участвуют в СМР при которых требуется оформление НД, потому что на них не распространяется ТК. Оформив наряд с включением туда ГПХ прямо указывает на трудовые отношения. По этому такие работники, особенно альпинисты постоянно занятые на работах повышенной опасности, только через ИП или юриков. \nК сожалению оформить акт-допуск (выделив участок), мы не решим проблему допуска ГПХ, в частности альпинистов. Заказчик так же потребует необходимые мероприятия, а их реализовать по отношению к самозанятому невозможно.\nЮлия, Вам огромное спасибо. ",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":16,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},30603,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Самозанятый может заключить с ИП договор подряда. Это один из вариантов трудовых отношений. Ну и далее как у всех.\u003C\u002Fp>","Самозанятый может заключить с ИП договор подряда. Это один из вариантов трудовых отношений. Ну и далее как у всех.",{},"2024-07-07T13:13:39+00:00",{"id":88,"number":22,"author":89,"date":16,"isSolution":20,"text":95,"rawContent":96,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},58459,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":37,"avatarUrl":94,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11906#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58445\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">k0ms0molec\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Тут только Подрядчику брать на себя риск и вписывать его в свой н\u002Fд, законного варианта не встречал. \u003Cbr>\u003Cbr>ну или еще самозанятому открывать ИП, но оно ему нафиг не нужно, и даже если откроет ИП, состав участников должен быть как минимум 2 человека в н\u002Fд)\u003C\u002Fp>","[k0ms0molec](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11906\u002F1) \n\nТут только Подрядчику брать на себя риск и вписывать его в свой н\u002Fд, законного варианта не встречал. \n\nну или еще самозанятому открывать ИП, но оно ему нафиг не нужно, и даже если откроет ИП, состав участников должен быть как минимум 2 человека в н\u002Fд)",{},{},[]]