[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11872":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},11872,58260,"Нужно ли выделять дополнительные часы на проверку знаний по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"4 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,4,5,0,423,"\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Недавно столкнулся с мнением что минимальный объём программ обучения охране труда по 2464 касается только непосредственно обучения, а под проверку знаний необходимо выделить дополнительное время, 1-2 часа сверх утверждённой программы (сама проверка может и 5 мин занять, но сюда вроде как входит подготовка к ответу и ожидание своей очереди если обучается в составе группы).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Просьба поделится своим мнением по данному вопросу.\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно у кого то есть мнение надзорных органов полученное в ходе проверок?\u003C\u002Fp>\u003Cp>(На данный момент у нас проверки входят в утверждённые программы без дополнительных часов, претензий со стороны ГИТ не поступало, но есть мнение что они и не особо копали в этом направлении. Поэтому хотелось бы подстраховаться)\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.\n\nНедавно столкнулся с мнением что минимальный объём программ обучения охране труда по 2464 касается только непосредственно обучения, а под проверку знаний необходимо выделить дополнительное время, 1-2 часа сверх утверждённой программы (сама проверка может и 5 мин занять, но сюда вроде как входит подготовка к ответу и ожидание своей очереди если обучается в составе группы).\n\nПросьба поделится своим мнением по данному вопросу.\n\nВозможно у кого то есть мнение надзорных органов полученное в ходе проверок?\n\n(На данный момент у нас проверки входят в утверждённые программы без дополнительных часов, претензий со стороны ГИТ не поступало, но есть мнение что они и не особо копали в этом направлении. Поэтому хотелось бы подстраховаться)","2024-07-04T07:17:17+00:00","2024-07-04T09:40:17+00:00",[29,49,72,104],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},58268,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>У меня в программу входит 1 ч на проверку знаний\u003C\u002Fp>","У меня в программу входит 1 ч на проверку знаний",{},{},[],"2024-07-04T08:14:43+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":15,"isSolution":19,"text":58,"rawContent":59,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":14,"comments":62,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":71},58273,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11872#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58260\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>В ГИТ СПб существует мнение, что на проверку знания отводится дополнительное время, так как обучение и проверка знания требований охраны труда 2 разные процедуры, а в ПП РФ 2464 установлена минимальная продолжительность обучения. Для подстраховки лучше предусмотреть дополнительное время конкретно на проверку знания требований ОТ.\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11872\u002F1)\n\nДобрый день.\n\nВ ГИТ СПб существует мнение, что на проверку знания отводится дополнительное время, так как обучение и проверка знания требований охраны труда 2 разные процедуры, а в ПП РФ 2464 установлена минимальная продолжительность обучения. Для подстраховки лучше предусмотреть дополнительное время конкретно на проверку знания требований ОТ.",{},{},[63],{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":14},30400,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":66},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>вот у меня прописан дополнительный час\u003C\u002Fp>","вот у меня прописан дополнительный час",1,{},"2024-07-04T08:35:26+00:00",{"id":73,"number":20,"author":74,"date":15,"isSolution":19,"text":79,"rawContent":80,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":103},58281,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6848","pzer","Павел","ПА","\u003Cp>п. 45. Обучение требованиям охраны труда проводится в соответствии с \u003Cstrong>программами обучения, содержащими информацию о темах обучения, практических занятиях, формах обучения, формах проведен\u003C\u002Fstrong>ия проверки знания требований охраны труда, а также о количестве часов, отведенных на изучение каждой темы, выполнение практических занятий \u003Cstrong>и на проверку знания требований охраны труда\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Imho в п. 46 определена минимальная продолжительность объёма программ в которое должно быть включена проверка знаний исходя из п. 45\u003C\u002Fp>","п. 45. Обучение требованиям охраны труда проводится в соответствии с **программами обучения, содержащими информацию о темах обучения, практических занятиях, формах обучения, формах проведен**ия проверки знания требований охраны труда, а также о количестве часов, отведенных на изучение каждой темы, выполнение практических занятий **и на проверку знания требований охраны труда**.\n\nImho в п. 46 определена минимальная продолжительность объёма программ в которое должно быть включена проверка знаний исходя из п. 45",{},{},[84,90],{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":14},30406,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Абсолютно верно! Но в жизни не все так однозначно.\u003C\u002Fp>","Абсолютно верно! Но в жизни не все так однозначно.",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":14},30411,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Но не в этом случае)\u003C\u002Fp>","Но не в этом случае)",{},"2024-07-04T09:19:32+00:00",{"id":105,"number":21,"author":106,"date":15,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":14,"comments":117,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},58285,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":12,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А по простому, проверка знания требований охраны труда является отдельной процедурой и требования к ней устанавливает раздел VII Правил обучения № 2464. Обязательных требований к продолжительности проверки знаний в законе нет. При проверке знаний работники не получают знания, умения или навыки в сфере ОТ, а только подтверждают, что успешно усвоили программу обучения. Поэтому время на нее нужно выделять сверх минимального, установленного на получение знаний, умений и навыков.\u003C\u002Fp> ","А по простому, проверка знания требований охраны труда является отдельной процедурой и требования к ней устанавливает раздел VII Правил обучения № 2464. Обязательных требований к продолжительности проверки знаний в законе нет. При проверке знаний работники не получают знания, умения или навыки в сфере ОТ, а только подтверждают, что успешно усвоили программу обучения. Поэтому время на нее нужно выделять сверх минимального, установленного на получение знаний, умений и навыков.",{},{},[118,128],{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":14},30420,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","Согласно тексту п. 68 ПП 2464:\u003Cbr \u002F>\u003Cbr>\u003Cbr \u002F>\u003Cbr>> 68. **Проверка знания** требований охраны труда работников **является неотъемлемой частью** проведения инструктажа по охране труда и **обучения по охране труда** и направлена на определение качества знаний, усвоенных и приобретенных работником при инструктаже по охране труда и обучении по охране труда.\u003Cbr \u002F>\u003Cbr>\u003Cbr \u002F>\u003Cbr>Так что перед нами очередное "дышло", которое можно читать так, как того требует ситуация. Я, например, склонна читать эти пункты так же, как Павел.\u003Cbr \u002F>\u003Cbr>\u003Cbr \u002F>\u003Cbr>А по существу вопроса мое мнение таково. @"HE_COT"\u003Ca href=\"\u002F?tag=p58260\" class=\"tag-mention-link\" data-tag-type=\"tag\" data-tag-slug=\"p58260\" title=\"Тематический фильтр: «p58260»\">\u003Cspan class=\"tag-hash-prefix\">#\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"tag-mention-text\">p58260\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , если  переживаете, что будут в программах копать в поисках повода для предписания, хочется подстраховаться - добавьте в программу час на проверку знаний сверх требуемого постановлением минимума часов и спите спокойно.","Согласно тексту п. 68 ПП 2464:\n\n> 68. **Проверка знания** требований охраны труда работников **является неотъемлемой частью** проведения инструктажа по охране труда и **обучения по охране труда** и направлена на определение качества знаний, усвоенных и приобретенных работником при инструктаже по охране труда и обучении по охране труда.\n\nТак что перед нами очередное \"дышло\", которое можно читать так, как того требует ситуация. Я, например, склонна читать эти пункты так же, как Павел.\n\nА по существу вопроса мое мнение таково. @\"HE_COT\"#p58260 , если  переживаете, что будут в программах копать в поисках повода для предписания, хочется подстраховаться - добавьте в программу час на проверку знаний сверх требуемого постановлением минимума часов и спите спокойно.",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":131,"reactedEmoji":14},30421,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},{}]