[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11866":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},11866,58212,"Как провести психиатрическое обследование?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2463","27416138642899773570","НатальяК","НА","#4338CA",null,"3 июл. 2024 г.","8 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"психиатрическое освидетельствование",false,8,9,0,779,"\u003Cp>Коллеги, добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужна помощь в решении одной деликатной ситуации.\u003Cbr>\u003Cbr>Пару месяцев назад прошёл медосмотр. Водитель был допущен к работам по управлению ТС. Его коллеги стали замечать за ним некоторые странности: моет руки очень часто, считает сколько раз намылил и смыл; ходит вымеряет линейкой различные расстояния,  тормозной путь погрузчика. Если спросить зачем он это делает, отвечает , что надо. При управлении ТС ведёт себя адекватно. Но, руководитель его опасается, что у него какое то психическое заболевание и в определённый момент рецидив может привезти к происшествию . Что посоветуете в этой ситуации? Со стороны его мытье рук смотрится жуткова то. Как направить его направить на внеплановое психиатрическое обследование , не нарушая законодательство. Сам он себя считает здоровым человеком.\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день.\n\nНужна помощь в решении одной деликатной ситуации.\n\nПару месяцев назад прошёл медосмотр. Водитель был допущен к работам по управлению ТС. Его коллеги стали замечать за ним некоторые странности: моет руки очень часто, считает сколько раз намылил и смыл; ходит вымеряет линейкой различные расстояния,  тормозной путь погрузчика. Если спросить зачем он это делает, отвечает , что надо. При управлении ТС ведёт себя адекватно. Но, руководитель его опасается, что у него какое то психическое заболевание и в определённый момент рецидив может привезти к происшествию . Что посоветуете в этой ситуации? Со стороны его мытье рук смотрится жуткова то. Как направить его направить на внеплановое психиатрическое обследование , не нарушая законодательство. Сам он себя считает здоровым человеком.","2024-07-03T11:47:22+00:00","2024-07-08T11:40:05+00:00",[29,75,86,101,138,155,172,187],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":74},58214,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"799","2642692626932584718","Flow","FL","#0369A1","\u003Cp>На вид у него ОКР. У него действующее псих.освидетельствование на данный момент?\u003C\u002Fp>","На вид у него ОКР. У него действующее псих.освидетельствование на данный момент?",{},{},[43,49,55],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":13},30348,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, действующее. В марте медкомиссия была.\u003C\u002Fp>","Да, действующее. В марте медкомиссия была.",{},{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},30349,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Обычно при проведении медосмотра проходят психиатра, были бы отклонения врач его бы не допустил или отправил на дообследование .\u003C\u002Fp>","Обычно при проведении медосмотра проходят психиатра, были бы отклонения врач его бы не допустил или отправил на дообследование .",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":69,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":72,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":13},30382,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","4 июл. 2024 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>проходят психиатра, были бы отклонения врач его бы не допустил или отправил на дообследование\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это если медосмотр не фикция, и врачи основательно подходят к осмотру работников.\u003C\u002Fp> ","> проходят психиатра, были бы отклонения врач его бы не допустил или отправил на дообследование\n\nЭто если медосмотр не фикция, и врачи основательно подходят к осмотру работников. ",4,{},"2024-07-03T11:56:06+00:00",{"id":76,"number":77,"author":78,"date":14,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":13,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},58216,3,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":79},{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11866#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НатальяК\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас только на основании психиатра на периодическом МО.\u003Cbr>\u003Cbr>29н\u003Cbr>\u003Cbr>п.41. \u003Cstrong>В случае выявления врачом-психиатром и (или) наркологом лиц с подозрением на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов, к допуску на работы с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также к работам, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, ** ....\u003C\u002Fstrong>направляются для освидетельствования во врачебной комиссии,** уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья. \u003Cbr>\u003Cbr>Предрейсовый МО проходит этот работник? Может можно за что-то зацепится для направления на внеочередной МО и уведомить врача об этих странностях?\u003C\u002Fp>","[НатальяК](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11866\u002F1) , здравствуйте.\n\nСейчас только на основании психиатра на периодическом МО.\n\n29н\n\nп.41. **В случае выявления врачом-психиатром и (или) наркологом лиц с подозрением на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов, к допуску на работы с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также к работам, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, ** ....**направляются для освидетельствования во врачебной комиссии,** уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья. \n\nПредрейсовый МО проходит этот работник? Может можно за что-то зацепится для направления на внеочередной МО и уведомить врача об этих странностях?",{},{},[],"2024-07-03T12:01:29+00:00",{"id":87,"number":72,"author":88,"date":14,"isSolution":19,"text":95,"rawContent":96,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":13,"comments":99,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":100},58218,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":13},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>Все необходимые процедуры он прошел, врачи ничего не выявили. Работник допущен к управлению ТС, Я бы не стал дергаться.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Даже если у человека есть обсессивно-компульсивное расстройство, как написал коллега выше - его так просто при освидетельствовании не поставят. Ведь ранее он не обращался, проблем не имеет с его слов. Тут надо, чтобы он сам пришел в ПНД по записи и пожаловался на недуг. Тогда будут диагностировать и назначать соответствующие препараты. А если на первый взгляд все в порядке, то и справку ему нарисуют...\u003C\u002Fp>","Все необходимые процедуры он прошел, врачи ничего не выявили. Работник допущен к управлению ТС, Я бы не стал дергаться.\n\nДаже если у человека есть обсессивно-компульсивное расстройство, как написал коллега выше - его так просто при освидетельствовании не поставят. Ведь ранее он не обращался, проблем не имеет с его слов. Тут надо, чтобы он сам пришел в ПНД по записи и пожаловался на недуг. Тогда будут диагностировать и назначать соответствующие препараты. А если на первый взгляд все в порядке, то и справку ему нарисуют...",{},{},[],"2024-07-03T12:19:50+00:00",{"id":102,"number":65,"author":103,"date":14,"isSolution":19,"text":114,"rawContent":115,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":13,"comments":118,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":137},58221,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":37,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":110,"name":111,"icon":112,"color":113},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11866#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НатальяК\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> написали то все правильно, но вот как ваш мед центр относится к осмотрам? Реально проверяют или важно просто показаться и быть трезвым?\u003Cbr>\u003Cbr>У меня одноклассница часто руки мыла, это было слишком подозрительно и выглядело как-то не нормально. В итоге ей не просто лечение назначили, а в псих диспансер положили на лечение.\u003C\u002Fp>","[НатальяК](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11866\u002F1) написали то все правильно, но вот как ваш мед центр относится к осмотрам? Реально проверяют или важно просто показаться и быть трезвым?\n\nУ меня одноклассница часто руки мыла, это было слишком подозрительно и выглядело как-то не нормально. В итоге ей не просто лечение назначили, а в псих диспансер положили на лечение.",{},{},[119,130],{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":13},30351,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":37,"avatarUrl":126,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Так что же теперь, руки не мыть вааще, что ля?\u003C\u002Fp>","Так что же теперь, руки не мыть вааще, что ля?",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":13},30353,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":37,"avatarUrl":108,"groupBadge":133},{"id":110,"name":111,"icon":112,"color":113},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>очень часто, считает сколько раз намылил и смыл\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>поверьте, там действительно бросалось в глаза, это не просто руки мыть. Мы ещё подростками были, но все поняли, что это не нормально и даже несмотря на возраст и приколы над этим никто не ржал\u003C\u002Fp> ",">  очень часто, считает сколько раз намылил и смыл\n\nповерьте, там действительно бросалось в глаза, это не просто руки мыть. Мы ещё подростками были, но все поняли, что это не нормально и даже несмотря на возраст и приколы над этим никто не ржал ",{},"2024-07-03T12:33:38+00:00",{"id":139,"number":140,"author":141,"date":14,"isSolution":19,"text":149,"rawContent":150,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":154},58226,6,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":146,"avatarUrl":147,"groupBadge":148},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11866#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НатальяК\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, МО он у Вас прошел (противопоказаний к работе нет), ПО тоже проходил. Есть еще вариант попробовать через его родственников (супруга и т.д.) деликатно узнать об его состоянии, насколько это возможно. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас был эпилептик (при чем слесарь, боязно было его к работе допускать), поговорили с ним и его супругой, направили на обследование и лечение за счет организации, в итоге он рекомендациям врачей не внял и нам пришлось с ним распрощаться.\u003C\u002Fp>","[НатальяК](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11866\u002F1) Добрый день, МО он у Вас прошел (противопоказаний к работе нет), ПО тоже проходил. Есть еще вариант попробовать через его родственников (супруга и т.д.) деликатно узнать об его состоянии, насколько это возможно. \n\nУ нас был эпилептик (при чем слесарь, боязно было его к работе допускать), поговорили с ним и его супругой, направили на обследование и лечение за счет организации, в итоге он рекомендациям врачей не внял и нам пришлось с ним распрощаться.",{},{},[],"2024-07-03T13:32:29+00:00",{"id":156,"number":157,"author":158,"date":14,"isSolution":19,"text":166,"rawContent":167,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":13,"comments":170,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":171},58232,7,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":163,"avatarUrl":164,"groupBadge":165},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>С 1 марта 2023 г. изменился порядок проведения медицинского психиатрического освидетельствования. Теперь направить человека на психиатрическое освидетельствование без его согласия стало проще. Если уж совсем \"невтерпёж\",  скооперируйтесь с родственниками. Закон позволяет родственникам человека, не осознающего необходимость психиатрического освидетельствования и дальнейшего лечения, врачам, должностным лицам и «иным гражданам» в исключительных случаях даже устно потребовать от врачей-психиатров провести психиатрическое освидетельствование лицу, у которого есть основания предполагать тяжёлое психическое расстройство, ставящее больного или окружающих его лиц в непосредственную опасность. А вдруг \"прокатит\".\u003C\u002Fp>","С 1 марта 2023 г. изменился порядок проведения медицинского психиатрического освидетельствования. Теперь направить человека на психиатрическое освидетельствование без его согласия стало проще. Если уж совсем \"невтерпёж\",  скооперируйтесь с родственниками. Закон позволяет родственникам человека, не осознающего необходимость психиатрического освидетельствования и дальнейшего лечения, врачам, должностным лицам и «иным гражданам» в исключительных случаях даже устно потребовать от врачей-психиатров провести психиатрическое освидетельствование лицу, у которого есть основания предполагать тяжёлое психическое расстройство, ставящее больного или окружающих его лиц в непосредственную опасность. А вдруг \"прокатит\".",{},{},[],"2024-07-03T18:22:10+00:00",{"id":173,"number":20,"author":174,"date":15,"isSolution":19,"text":181,"rawContent":182,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":13,"comments":185,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":186},58497,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":13},"5753","3709523312905406679","stm-kng","ST","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FPtpQZmTdYB4Lazc3.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11866#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58212\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НатальяК\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Возможно, работник был на больничном. Тогда его можно будет направить на внеочередной МО. Основанием для внеочередного медосмотра может служить временная нетрудоспособность работника вне зависимости от частоты его пребывания на больничном листе, в том числе и единичный случай. Объем внеочередного медосмотра должен строиться на основании утвержденного работодателем списка лиц, подлежащих периодическим медосмотрам, в котором указываются факторы, воздействующие на работника, определяется объем медицинских исследований и состав специалистов. Оплата внеочередных медосмотров должна осуществляться работодателем.\u003C\u002Fp>","[НатальяК](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11866\u002F1) Возможно, работник был на больничном. Тогда его можно будет направить на внеочередной МО. Основанием для внеочередного медосмотра может служить временная нетрудоспособность работника вне зависимости от частоты его пребывания на больничном листе, в том числе и единичный случай. Объем внеочередного медосмотра должен строиться на основании утвержденного работодателем списка лиц, подлежащих периодическим медосмотрам, в котором указываются факторы, воздействующие на работника, определяется объем медицинских исследований и состав специалистов. Оплата внеочередных медосмотров должна осуществляться работодателем.",{},{},[],"2024-07-08T09:49:55+00:00",{"id":188,"number":21,"author":189,"date":15,"isSolution":19,"text":194,"rawContent":195,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":196,"reactionUsers":197,"reactedEmoji":13,"comments":198,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},58506,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. N 1604\u003Cbr>\u003Cbr>\"О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством\"\u003Cbr>\u003Cbr>Невротические расстройства\u003Cbr>\u003Cbr>\"Этот вид болезней полностью звучит как невротические, связанные со стрессом и соматоформные расстройства. Различные фобии, тревожность, \u003Cstrong>компульсивное расстройство,\u003C\u002Fstrong> сильный страх, а также сильный стресс, истерики и впадине в детское поведение на фоне сильных переживаний — все это противопоказания к вождению, которые по международной конфигурации болезней обозначаются кодами F40-F48\".\u003Cbr>\u003Cbr>Но диагноз, само собой, должен быть зафиксирован...\u003C\u002Fp>","Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. N 1604\n\n\"О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством\"\n\nНевротические расстройства\n\n\"Этот вид болезней полностью звучит как невротические, связанные со стрессом и соматоформные расстройства. Различные фобии, тревожность, **компульсивное расстройство,** сильный страх, а также сильный стресс, истерики и впадине в детское поведение на фоне сильных переживаний — все это противопоказания к вождению, которые по международной конфигурации болезней обозначаются кодами F40-F48\".\n\nНо диагноз, само собой, должен быть зафиксирован...",{},{},[]]