[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11839":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"lastPostNumber":28,"lastReadPostNumber":29,"hasNewMessages":24,"unreadCount":30,"views":31,"subscribersCount":28,"isSubscribed":24,"userVote":30,"votesCount":30,"bodyHtml":32,"rawContent":33,"rawCreatedAt":34,"rawLastPostedAt":35,"answers":36},11839,58100,"Буллинг на рабочем месте. А вы сталкивались? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","2 июл. 2024 г.","5 июл. 2024 г.","Трудовое право ",[21,23],"защита трудовых прав",false,true,58126,19,20,null,0,2545,"\u003Cp>Такую проблему поднял подписчик Блог-инженера в комментариях на сайте.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Буллинг в корпоративной среде — это вытравливание сотрудника из коллектива с помощью словесного, психологического, а иногда и физического давления. Заниматься этим может как один человек, так и группа людей. Предпосылки к буллингу на работе — психоэтические перекосы в коллективе, такие как мат, повышенный тон, нарушение личностных границ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сталкивались вы с такой проблемой или наоборот, можете рассказать об инструментах, которые ваша компания использует, чтобы не допускать такой проблемы\u003C\u002Fp>","Такую проблему поднял подписчик Блог-инженера в комментариях на сайте.\n\nБуллинг в корпоративной среде — это вытравливание сотрудника из коллектива с помощью словесного, психологического, а иногда и физического давления. Заниматься этим может как один человек, так и группа людей. Предпосылки к буллингу на работе — психоэтические перекосы в коллективе, такие как мат, повышенный тон, нарушение личностных границ.\n\nСталкивались вы с такой проблемой или наоборот, можете рассказать об инструментах, которые ваша компания использует, чтобы не допускать такой проблемы","2024-07-02T10:41:56+00:00","2024-07-05T12:20:17+00:00",[37,123,152,162,183,199,266,382,396,416,502,564,579,705,720,735,769,806,816],{"id":26,"number":38,"author":39,"date":19,"isSolution":25,"text":47,"rawContent":48,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":49,"reactionUsers":50,"reactedEmoji":29,"comments":51,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":122},10,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":46},"17","khabirov","Антон Хабиров","АХ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtkiIokC3bSXmFg61sobZ2PM2.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Я не верю в концепцию жертвы. Есть обстоятельства, понимание этих обстоятельств и твои действия в них. Всё остальное самооправдание. С таким взглядом на жизнь гораздо интереснее.\u003Cbr>\u003Cbr>Каждый случай надо рассматривать отдельно. Вот например ситуация Дарьи (\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11839#post-6\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58108\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>). Кто инициатор травли? Я вижу так, что начальница, которая сказала всему отделу, что она, Дарья, взята преемницей. Понятно, что это команда фас для всех остальных, которые уже давно там холуйствовали. Не работали, а холуйствовали. Если бы работали, то никакой травли не было бы. Мотив начальницы - хорошее настроение как минимум. Хорошее настроение от неестественной жизни со временем ценней денег. Пойти на какую-то подлость ради хорошего настроения как два пальца об асфальт.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть нейтрализовать надо было не свору, а начальницу. Или, если нет понимания как это делается или сил, просто сразу уходить с компании.\u003Cbr>\u003Cbr>Пример на кошечках. Взять львов. Вот есть прайд. А где прайд, там рядом свора гиен. Со временем гиены начинают наглеть и докучать львицам. Да так, что уже вопрос выживания встаёт очень остро. И вот когда падает последняя капля на иссохшую землю долины, где-то далеко в траве просыпается лев, потягивается, зевает, потом бежит в сторону очередной стрелки. Врывается в свору гиен и выцепляет главную самку (у них матриархат), ломает ей хребет и всё. Некогда могучий клан собак распадается. По бытовой логике обычно думают так, да перегрызи их всех и будет всем счастье, но лев так не делает. Не делает, потому что это будет бесполезно. Много сил чтобы всех отловить и перебить, да и толку не будет. А тут главный элемент нейтрализуешь и наступает мир. Одну доминошку вынимаешь и структура рушится. Также и у людей. Есть очень рельефный пример из жизни на этот счёт, но что-то не хочется о нём. Уж очень неприличный.\u003Cbr>\u003Cbr>Пример Анатолия (\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11839#post-7\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58109\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Rostov161\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>) тоже интересный и наглядный. Прояви вы отделом честность в отношении Mr. Дизеля сразу, не пришлось бы его столько терпеть. Честность и открытость всему голова, а не правила приличия вместе с личными границами. Достаточно сказать: \"Я вижу тебе нравится, когда тебя терпят. Ты вероятно думаешь, что ты интересный собеседник. Да уж, у тебя большие проблемы\".\u003Cbr>\u003Cbr>В общем примеров много и можно нормально так развернуться)\u003C\u002Fp>","Я не верю в концепцию жертвы. Есть обстоятельства, понимание этих обстоятельств и твои действия в них. Всё остальное самооправдание. С таким взглядом на жизнь гораздо интереснее.\n\nКаждый случай надо рассматривать отдельно. Вот например ситуация Дарьи ([Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11839\u002F6)). Кто инициатор травли? Я вижу так, что начальница, которая сказала всему отделу, что она, Дарья, взята преемницей. Понятно, что это команда фас для всех остальных, которые уже давно там холуйствовали. Не работали, а холуйствовали. Если бы работали, то никакой травли не было бы. Мотив начальницы - хорошее настроение как минимум. Хорошее настроение от неестественной жизни со временем ценней денег. Пойти на какую-то подлость ради хорошего настроения как два пальца об асфальт.\n\nТо есть нейтрализовать надо было не свору, а начальницу. Или, если нет понимания как это делается или сил, просто сразу уходить с компании.\n\nПример на кошечках. Взять львов. Вот есть прайд. А где прайд, там рядом свора гиен. Со временем гиены начинают наглеть и докучать львицам. Да так, что уже вопрос выживания встаёт очень остро. И вот когда падает последняя капля на иссохшую землю долины, где-то далеко в траве просыпается лев, потягивается, зевает, потом бежит в сторону очередной стрелки. Врывается в свору гиен и выцепляет главную самку (у них матриархат), ломает ей хребет и всё. Некогда могучий клан собак распадается. По бытовой логике обычно думают так, да перегрызи их всех и будет всем счастье, но лев так не делает. Не делает, потому что это будет бесполезно. Много сил чтобы всех отловить и перебить, да и толку не будет. А тут главный элемент нейтрализуешь и наступает мир. Одну доминошку вынимаешь и структура рушится. Также и у людей. Есть очень рельефный пример из жизни на этот счёт, но что-то не хочется о нём. Уж очень неприличный.\n\nПример Анатолия ([Rostov161](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11839\u002F7)) тоже интересный и наглядный. Прояви вы отделом честность в отношении Mr. Дизеля сразу, не пришлось бы его столько терпеть. Честность и открытость всему голова, а не правила приличия вместе с личными границами. Достаточно сказать: \"Я вижу тебе нравится, когда тебя терпят. Ты вероятно думаешь, что ты интересный собеседник. Да уж, у тебя большие проблемы\".\n\nВ общем примеров много и можно нормально так развернуться)",{},{},[52,63,71,88,96,103,115],{"id":53,"parentId":29,"author":54,"date":19,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":62,"reactedEmoji":29},30253,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":59,"groupBadge":29},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>Треугольник Карпнама)) всегда в таких ситуациях почему-то думаю что он работает.\u003Cbr>\u003Cbr>Жертва; Преследователь; Спасатель; \u003Cbr>\u003Cbr>Если в коллективе есть все трое, то все работает исправно)\u003C\u002Fp>","Треугольник Карпнама)) всегда в таких ситуациях почему-то думаю что он работает.\nЖертва; Преследователь; Спасатель; \nЕсли в коллективе есть все трое, то все работает исправно)",{},{"id":64,"parentId":29,"author":65,"date":19,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":69,"userVote":30,"reactions":70,"reactedEmoji":29},30254,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":66},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fchange\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"change\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@change\u003C\u002Fa> ага, вместо того, чтобы нормально работу работать, люди в игры играют)\u003C\u002Fp> "," @change ага, вместо того, чтобы нормально работу работать, люди в игры играют) ",6,{},{"id":72,"parentId":29,"author":73,"date":19,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":87,"reactedEmoji":29},30256,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Пример на кошечках. Взять львов. Вот есть прайд. А где прайд, там рядом свора гиен. Со временем гиены начинают наглеть и докучать львицам. Да так, что уже вопрос выживания встаёт очень остро. И вот когда падает последняя капля на иссохшую землю долины, где-то далеко в траве просыпается лев, потягивается, зевает, потом бежит в сторону очередной стрелки. Врывается в свору гиен и выцепляет главную самку (у них матриархат), ломает ей хребет и всё. Некогда могучий клан собак распадается. По бытовой логике обычно думают так, да перегрызи их всех и будет всем счастье, но лев так не делает. Не делает, потому что это будет бесполезно. Много сил чтобы всех отловить и перебить, да и толку не будет. А тут главный элемент нейтрализуешь и наступает мир. Одну доминошку вынимаешь и структура рушится. Также и у людей. Есть очень рельефный пример из жизни на этот счёт, но что-то не хочется о нём. Уж очень неприличный.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Согласна, но вот как эту \"главную самку\" усмирить?\u003C\u002Fp> ","> Пример на кошечках. Взять львов. Вот есть прайд. А где прайд, там рядом свора гиен. Со временем гиены начинают наглеть и докучать львицам. Да так, что уже вопрос выживания встаёт очень остро. И вот когда падает последняя капля на иссохшую землю долины, где-то далеко в траве просыпается лев, потягивается, зевает, потом бежит в сторону очередной стрелки. Врывается в свору гиен и выцепляет главную самку (у них матриархат), ломает ей хребет и всё. Некогда могучий клан собак распадается. По бытовой логике обычно думают так, да перегрызи их всех и будет всем счастье, но лев так не делает. Не делает, потому что это будет бесполезно. Много сил чтобы всех отловить и перебить, да и толку не будет. А тут главный элемент нейтрализуешь и наступает мир. Одну доминошку вынимаешь и структура рушится. Также и у людей. Есть очень рельефный пример из жизни на этот счёт, но что-то не хочется о нём. Уж очень неприличный.\n\nСогласна, но вот как эту \"главную самку\" усмирить? ",{},{"id":89,"parentId":29,"author":90,"date":19,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":94,"userVote":30,"reactions":95,"reactedEmoji":29},30262,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":91},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> ломовой приём – сказать честно, что думаешь. На примере Дарьи. Начальнице: «У меня такое ощущение, что вы меня взяли в качестве батарейки (консервы), просто не понимаю, зачем объявлять коллективу, что я займу ваше место, очевидно же, что им это не понравится и начнутся проблемы, а зачем они мне, ведь я пришла сюда работать, а не в игры играть». Сказать это можно не лично (если уже началось), а при всех. От такой честности кто-то начнёт троить, кто испугается (обо***тся), но самое главное, пропадёт интерес травить. В таких случаях точно надо играть в открытую. Если «коллектив» не пропащий, то всё может закончиться со знаком + для всех, кроме инициатора.\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365 ломовой приём – сказать честно, что думаешь. На примере Дарьи. Начальнице: «У меня такое ощущение, что вы меня взяли в качестве батарейки (консервы), просто не понимаю, зачем объявлять коллективу, что я займу ваше место, очевидно же, что им это не понравится и начнутся проблемы, а зачем они мне, ведь я пришла сюда работать, а не в игры играть». Сказать это можно не лично (если уже началось), а при всех. От такой честности кто-то начнёт троить, кто испугается (обо***тся), но самое главное, пропадёт интерес травить. В таких случаях точно надо играть в открытую. Если «коллектив» не пропащий, то всё может закончиться со знаком + для всех, кроме инициатора.",4,{},{"id":97,"parentId":29,"author":98,"date":19,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":94,"userVote":30,"reactions":102,"reactedEmoji":29},30266,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":99},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Этот принцип работает и в семье. В смысле максимальная честность. Нет честности, значит есть тайны, а если есть тайны, то это не семья, это «апельсин». Чахнущий. В лучшем случае произойдёт развод, в худшем кто-то умрёт не дожив до пенсии. Опять же это не означает, что тот, от кого всё скрывали, даже какую-то мелочь вроде кадрëжки на работе, жертва. Сам дурак\u002Fдура. Нечего бегать от мысли. \u003Cbr>\u003Cbr>Примерно представляю, как выглядит со стороны то, что я пишу, ну и ладно. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто кто мне объяснит, как решить проблему, если о первопричинах этой проблемы никто не говорит в силу заблуждения о правилах приличия и личных границах. Как вообще можно докопаться до причины без честности. Как построить хоть сколько-нибудь реалистичную картину мира с реальными закономерностями, если все вокруг друг другу врут под соусом вежливости и нежелания обидеть и тп. Я вот хз.\u003C\u002Fp> ","Этот принцип работает и в семье. В смысле максимальная честность. Нет честности, значит есть тайны, а если есть тайны, то это не семья, это «апельсин». Чахнущий. В лучшем случае произойдёт развод, в худшем кто-то умрёт не дожив до пенсии. Опять же это не означает, что тот, от кого всё скрывали, даже какую-то мелочь вроде кадрëжки на работе, жертва. Сам дурак\u002Fдура. Нечего бегать от мысли. \nПримерно представляю, как выглядит со стороны то, что я пишу, ну и ладно. \nПросто кто мне объяснит, как решить проблему, если о первопричинах этой проблемы никто не говорит в силу заблуждения о правилах приличия и личных границах. Как вообще можно докопаться до причины без честности. Как построить хоть сколько-нибудь реалистичную картину мира с реальными закономерностями, если все вокруг друг другу врут под соусом вежливости и нежелания обидеть и тп. Я вот хз. ",{},{"id":104,"parentId":29,"author":105,"date":111,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":114,"reactedEmoji":29},30268,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C","3 июл. 2024 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fanton_khabirov\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"anton_khabirov\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@anton_khabirov\u003C\u002Fa> мне кажется она сама стала жертвой буллинга когда-то, потому что со стороны казалось, что ее всерьез вообще никто не воспринимал. Публичные нападки были и в ее сторону, только со стороны вышестоящих. И возможно она решив скинуть с себя это тяжёлое бремя, решила поступить таким образом со мной. Потому что я ей говорила, что не стоило говорить людям в лицо, что я ваша замена. На что она ответила \"пусть знают\".\u003C\u002Fp> "," @anton_khabirov мне кажется она сама стала жертвой буллинга когда-то, потому что со стороны казалось, что ее всерьез вообще никто не воспринимал. Публичные нападки были и в ее сторону, только со стороны вышестоящих. И возможно она решив скинуть с себя это тяжёлое бремя, решила поступить таким образом со мной. Потому что я ей говорила, что не стоило говорить людям в лицо, что я ваша замена. На что она ответила \"пусть знают\". ",{},{"id":116,"parentId":29,"author":117,"date":111,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":121,"reactedEmoji":29},30334,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":118},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa> получается хотела обезболиться за Ваш счёт. О таком тоже надо говорить вслух. Принцип открытости в мыслях работает всегда. На всё нужна сноровка, закалка, тренировка.\u003C\u002Fp> "," @18605485302917132994 получается хотела обезболиться за Ваш счёт. О таком тоже надо говорить вслух. Принцип открытости в мыслях работает всегда. На всё нужна сноровка, закалка, тренировка. ",{},"2024-07-02T15:17:31+00:00",{"id":124,"number":125,"author":126,"date":19,"isSolution":24,"text":132,"rawContent":133,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":29,"comments":136,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":151},58102,2,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11839#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58100\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ни разу за тридцать лет производственного стажа не то что не сталкивался, даже не слышал о таких случаях!\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11839\u002F1) \n\nНи разу за тридцать лет производственного стажа не то что не сталкивался, даже не слышал о таких случаях!",{},{},[137,145],{"id":138,"parentId":29,"author":139,"date":19,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":143,"userVote":30,"reactions":144,"reactedEmoji":29},30221,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":140},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Счастливый человек! 😄\u003C\u002Fp>","Счастливый человек! 😄",7,{},{"id":146,"parentId":29,"author":147,"date":19,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":150,"reactedEmoji":29},30223,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Каждый сам кузнец своего щастья!\u003C\u002Fp>","Каждый сам кузнец своего щастья!",{},"2024-07-02T11:00:37+00:00",{"id":153,"number":154,"author":155,"date":19,"isSolution":24,"text":156,"rawContent":157,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":29,"comments":160,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":161},58103,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":59,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11839#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58100\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Прямого буллинга не встречал, с недавнего времени у нас ввели PCM - Process Communication Model, к коммуникации внутри компании, посмотрим к чему приведет))\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11839\u002F1) \n\nПрямого буллинга не встречал, с недавнего времени у нас ввели PCM - Process Communication Model, к коммуникации внутри компании, посмотрим к чему приведет))",{},{},[],"2024-07-02T11:15:20+00:00",{"id":163,"number":94,"author":164,"date":19,"isSolution":24,"text":171,"rawContent":172,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":173,"reactionUsers":174,"reactedEmoji":29,"comments":175,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":182},58104,{"id":165,"username":166,"name":167,"initials":168,"color":169,"avatarUrl":170,"groupBadge":29},"3134","3284643314403790094","Татьяна Нестер","ТН","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJY9Y2fyo6NU4RLb9.png","\u003Cp>Если брать стаж работы ,каждый сотрудник проходил стадии : 1.самый молодой специалист, 2, вроде все на одной волне и одного возраста 3. ты старше многих.  Могу предположить по неустойчивой психике и уверенности в 1 стадии многие сталкивались с буллингом .\u003C\u002Fp> ","Если брать стаж работы ,каждый сотрудник проходил стадии : 1.самый молодой специалист, 2, вроде все на одной волне и одного возраста 3. ты старше многих.  Могу предположить по неустойчивой психике и уверенности в 1 стадии многие сталкивались с буллингом .",{},{},[176],{"id":177,"parentId":29,"author":178,"date":19,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":81,"userVote":30,"reactions":181,"reactedEmoji":29},30224,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>... возможно и сталкивались с \"буллингом\", однако большинство даже и не предполагало, что это такое есть как название, так и понимание, что это нехорошо! Молодой и молодой, это быстро проходит!!!\u003C\u002Fp>","... возможно и сталкивались с \"буллингом\", однако большинство даже и не предполагало, что это такое есть как название, так и понимание, что это нехорошо! Молодой и молодой, это быстро проходит!!!",{},"2024-07-02T11:39:59+00:00",{"id":184,"number":81,"author":185,"date":19,"isSolution":24,"text":193,"rawContent":194,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":195,"reactionUsers":196,"reactedEmoji":29,"comments":197,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":198},58105,{"id":186,"username":187,"name":188,"initials":189,"color":190,"avatarUrl":191,"groupBadge":192},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11839#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58100\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> лично сама не сталкивалась, но  на этой работе был такой случай.   экономисты 2 человека. одна старший экономист и просто экономист. вот старший долбила девчонку.  разница в возрасте небольшая. \u003Cbr>\u003Cbr>лет 5.  могла обозвать, а однажды за якобы не понимание ударила по голове. \u003Cbr>\u003Cbr>над ними ещё был зам.по финансам. вот она их утихомиривала. сидели в одном кабинете. \u003Cbr>\u003Cbr>в итоге  экономист нашла другую работу и уволилась.\u003C\u002Fp> ","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11839\u002F1) лично сама не сталкивалась, но  на этой работе был такой случай.   экономисты 2 человека. одна старший экономист и просто экономист. вот старший долбила девчонку.  разница в возрасте небольшая. \n\nлет 5.  могла обозвать, а однажды за якобы не понимание ударила по голове. \n\nнад ними ещё был зам.по финансам. вот она их утихомиривала. сидели в одном кабинете. \n\nв итоге  экономист нашла другую работу и уволилась.",{},{},[],"2024-07-02T11:48:53+00:00",{"id":200,"number":69,"author":201,"date":19,"isSolution":24,"text":202,"rawContent":203,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":204,"reactionUsers":205,"reactedEmoji":29,"comments":206,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":265},58108,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>Меня травили на прошлой работе всем коллективом, причина была в том, что когда я пришла моя начальница, уже пожилого возраста, в открытую заявила, что будет готовить меня на свое место. Естественно это не понравилось тем, кто там уже работал. Травить начали с первого дня, в моем присутствии меня же обсуждали в самом неприятном свете. Татуировки, пирсинг- как зэчка, нет детей, не замужем - фу, какая то больная наверное, есть высшее образование - по любому купила диплом в переходе, поговорила с кем-то из мужчин из коллектива - фу, шл**а, хочет карьеру и хорошую зарплату - офигевшая какая, самомнение выше крыши. Приходя домой постоянные слезы и психи, выдержала полгода, ушла с подорванным здоровьем. . На меня стучали по любому выдуманном у поводу, не так посмотрела, не так сделала. Директор вызвала к себе, я ей сказала как есть, я ничего плохого никому не сделала, а меня травят. Она может и поговорила, но ничего не изменилось.Даже когда уходила, мне сказали \"да куда ты пойдешь, кто тебя возьмёт куда то\".Из плюсов - поняла, что никогда не буду терпеть такого отношения, ни ради карьеры, ни ради денег.\u003C\u002Fp> ","Меня травили на прошлой работе всем коллективом, причина была в том, что когда я пришла моя начальница, уже пожилого возраста, в открытую заявила, что будет готовить меня на свое место. Естественно это не понравилось тем, кто там уже работал. Травить начали с первого дня, в моем присутствии меня же обсуждали в самом неприятном свете. Татуировки, пирсинг- как зэчка, нет детей, не замужем - фу, какая то больная наверное, есть высшее образование - по любому купила диплом в переходе, поговорила с кем-то из мужчин из коллектива - фу, шл**а, хочет карьеру и хорошую зарплату - офигевшая какая, самомнение выше крыши. Приходя домой постоянные слезы и психи, выдержала полгода, ушла с подорванным здоровьем. . На меня стучали по любому выдуманном у поводу, не так посмотрела, не так сделала. Директор вызвала к себе, я ей сказала как есть, я ничего плохого никому не сделала, а меня травят. Она может и поговорила, но ничего не изменилось.Даже когда уходила, мне сказали \"да куда ты пойдешь, кто тебя возьмёт куда то\".Из плюсов - поняла, что никогда не буду терпеть такого отношения, ни ради карьеры, ни ради денег.",{},{},[207,213,223,229,236,242,248,254],{"id":208,"parentId":29,"author":209,"date":19,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":212,"reactedEmoji":29},30225,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":59,"groupBadge":29},"\u003Cp>А вышестоящее руководство знала об этом отношении к Вам?\u003C\u002Fp>","А вышестоящее руководство знала об этом отношении к Вам?",{},{"id":214,"parentId":29,"author":215,"date":19,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":222,"reactedEmoji":29},30226,{"id":216,"username":217,"name":218,"initials":219,"color":190,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"4148","10795480083549114248","Агата","АГ"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa> , ужас какой. \u003Cbr>\u003Cbr>Долго продержались?\u003C\u002Fp>"," @18605485302917132994 , ужас какой. \nДолго продержались?",{},{"id":224,"parentId":29,"author":225,"date":19,"text":226,"rawContent":227,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":228,"reactedEmoji":29},30227,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":29,"groupBadge":29}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fchange\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"change\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@change\u003C\u002Fa> да, меня директор вызывала к себе после очередного стукачества, спросила как мне работается, я ей сказала прямо, что меня травят. Сначала она сказала, что мне кажется и это женский коллектив, я должна понимать момент притирки, сказала, что поговорит с коллективом, но особо ничего не изменилось. Моя начальница тоже видела, и она единственное, что говорила, только, чтобы я не обращала внимания. Возможно я их бесила тем, что я отпор не давала, но и вида не показывала, что мне неприятно, просто молчала и делала вид, что я не слышу, не вижу, и никого не замечаю.\u003C\u002Fp> "," @change да, меня директор вызывала к себе после очередного стукачества, спросила как мне работается, я ей сказала прямо, что меня травят. Сначала она сказала, что мне кажется и это женский коллектив, я должна понимать момент притирки, сказала, что поговорит с коллективом, но особо ничего не изменилось. Моя начальница тоже видела, и она единственное, что говорила, только, чтобы я не обращала внимания. Возможно я их бесила тем, что я отпор не давала, но и вида не показывала, что мне неприятно, просто молчала и делала вид, что я не слышу, не вижу, и никого не замечаю. ",{},{"id":230,"parentId":29,"author":231,"date":19,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":234,"userVote":30,"reactions":235,"reactedEmoji":29},30228,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":29,"groupBadge":29}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4148\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Агата\u003C\u002Fa> полгода примерно. Решила, что здоровье дороже, ушла  и не пожалела)\u003C\u002Fp>"," @10795480083549114248 полгода примерно. Решила, что здоровье дороже, ушла  и не пожалела)",9,{},{"id":237,"parentId":29,"author":238,"date":19,"text":239,"rawContent":240,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":125,"userVote":30,"reactions":241,"reactedEmoji":29},30229,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":59,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa> Не понятно отношение Вашей начальницы конечно, если видя. что Вы не конфликтный человек, попускать такое нельзя, ну да ладно, это Ваш хороший опыт, все уже позади)\u003Cbr>\u003Cbr>Желаю Вам только отличных коллеги по \"Цеху\"))\u003C\u002Fp>","@18605485302917132994 Не понятно отношение Вашей начальницы конечно, если видя. что Вы не конфликтный человек, попускать такое нельзя, ну да ладно, это Ваш хороший опыт, все уже позади)\nЖелаю Вам только отличных коллеги по \"Цеху\"))",{},{"id":243,"parentId":29,"author":244,"date":19,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":247,"reactedEmoji":29},30232,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":29,"groupBadge":29}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fchange\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"change\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@change\u003C\u002Fa> конечно, все, что не делается, все к лучшему и плохой опыт, тоже опыт) спасибо)\u003C\u002Fp>"," @change конечно, все, что не делается, все к лучшему и плохой опыт, тоже опыт) спасибо)",{},{"id":249,"parentId":29,"author":250,"date":19,"text":251,"rawContent":252,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":253,"reactedEmoji":29},30237,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Change, я не назвал бы \"такой опыт\" хорошим!\u003C\u002Fp>","Change, я не назвал бы \"такой опыт\" хорошим!",{},{"id":255,"parentId":29,"author":256,"date":20,"text":262,"rawContent":263,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":264,"reactedEmoji":29},30488,{"id":257,"username":258,"name":259,"initials":260,"color":110,"avatarUrl":261,"groupBadge":29},"4336","SH13d435e958348f0985630","tyurievna19","TY","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBSEt7CmxFASaaW6V.png","\u003Cp>А у на руководство это поддерживало, так как этим унижением работника занималась его любовница\u003C\u002Fp> ","А у на руководство это поддерживало, так как этим унижением работника занималась его любовница ",{},"2024-07-02T12:08:23+00:00",{"id":267,"number":143,"author":268,"date":19,"isSolution":24,"text":275,"rawContent":276,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":277,"reactionUsers":278,"reactedEmoji":29,"comments":279,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":381},58109,{"id":269,"username":270,"name":271,"initials":272,"color":110,"avatarUrl":273,"groupBadge":274},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11839#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58100\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вспомнил! Выживали так одного пассажира из дружного коллектива отдела, лет эдак 6 назад. Причиной столь радикальных методов явилось абсолютно наплевательское отношение вышеупомянутого гражданина к остальному составу отдела. Основными причинами гонения стали: \u003Cbr>\u003Cbr>-офис на 2 этаже, воду поднимали сами по очереди, за исключением его. То нога у его не гнется, то настроение не то, то магнитные бури и Рак не в Юпитере;\u003Cbr>\u003Cbr>-постоянное отсутствие принадлежностей и компонентов для проведения чайных церемоний и кофебрейков. Товарищ потреблял кофе как старый дизель солярку, но исключительно кофе и чай который приносили мы. Про плюшки я вообще молчу. Вазочка со сладостями отошла в чертоги воспоминаний, потому что ради одной бараночки и карамельки мы скидывались раз в неделю на общую вазочку. Но старый дизель и тут не подвел. Молол эти вкусняшки так, что дробилки щебня завидовали. А вот по поводу того что бы ввариться в покупки мы устали говорить;\u003Cbr>\u003Cbr>-перекуры? Окей, курили многие в отделе, но курили исключительно свои сигареты, чего не скажешь о нашем \"товарище\". По нелепому стечению обстоятельств, табачный ларек закрывался на переучет или обед, а заранее купленные сигареты дивным образом оставались в другой сумке или куртке. И вот наш чудный \"дизель\" прожигал озоновые дыры в атмосфере и собственных легких нашей махоркой. Ну ладно, г###а не жалко, но мне самому перестало хватать сигарет;\u003Cbr>\u003Cbr>-внешний вид и стойкий запах вчерашнего пиваса, это то что встречало нас по утрам. Если к пивку мы привыкли и к чайной церемонии в 09:00 уже хихикали от легкого опьянения и шутили про коньячок, то чудный запах от шмоток никак не удавалось усмирить. На вопросы руководителя ответ был один, вчера у жены кума его соседа по гаражному кооперативу был год со дня приобретения летней резины на дедову волгу и они выпили \"пописят\" а из-за слабого желудочка, запах остался на утро, а засаленная голова и амбре от немытого шмота обусловлено исключительно отсутствием воды. Ска, ну ври ты аккуратнее, мы на одном районе живем, вода в трубах в наличие и в ассортименте;\u003Cbr>\u003Cbr>-отсутствие способности выполнить работу самостоятельно, но врожденный талант присвоить чужие заслуги не упомянув соавтора это дар. Это единственная способность которой человек пользовался на всю катушку и был непризнанный гений в своей среде обитания;\u003Cbr>\u003Cbr>-отсутствие денег, но постоянное желание участвовать в командных соревнованиях по литрболу, устраиваемых с завидной периодичностью сотрудниками отдела. Потом уже стали тухушничать и создали в ватсапе чат \"коллеги без Дизеля\";\u003Cbr>\u003Cbr>-жалобные речи о том как он устал и что у него болят лапки, а старуха судьба так несправедлива с ним. Реально бесило постоянное нытье.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Пробовали с ним разговаривать, объяснять что так не делается, что он не один. Нет, не помогало. И Вы скажете: а может быть причиной всех бед были финансовые проблемы? Я Вам со всей уверенностью скажу что нет! Нихрена не бюджетная машина у супруги и дважды в год поездки на моря и туры выходных дней в течении года доказывали нам обратное. Откуда мы это знали? Так товарищ сам все постил на свою страничку \"Вk####kte\".\u003C\u002Fp> \u003Cp>Что мы сделали? Мы буллили! организовывали сквозные проветривания, со словами: ща, пусть проветрится, вонища как будто пес приставился\". Открывали окна и уходили просто из кабинета, что бы не находиться вместе с ним. Носили каждый свой кофе и запирали в тумбочках, наливали его исключительно когда Дизель уходил попыхтеть. А ему говорили что у нас нет кофе, в соседнем отделе стреляли, мол. В открытую указывали на грязь на одежде, а потом сочувственно кивали головами. Обсуждали что на этих выходных мы без командных посиделок, но уже вечером выкладывали фотки без него.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Спустя пару месяцев человека не стало в отделе, но по сей день я иногда вижу его на районе и стараюсь перейти дорогу или зайти в совсем не нужный мне магазин. Иначе будет время ахренительных историй о тяжелой судьбе...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тьфу ты, пойду перекурю....\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11839\u002F1) Вспомнил! Выживали так одного пассажира из дружного коллектива отдела, лет эдак 6 назад. Причиной столь радикальных методов явилось абсолютно наплевательское отношение вышеупомянутого гражданина к остальному составу отдела. Основными причинами гонения стали: \n\n-офис на 2 этаже, воду поднимали сами по очереди, за исключением его. То нога у его не гнется, то настроение не то, то магнитные бури и Рак не в Юпитере;\n\n-постоянное отсутствие принадлежностей и компонентов для проведения чайных церемоний и кофебрейков. Товарищ потреблял кофе как старый дизель солярку, но исключительно кофе и чай который приносили мы. Про плюшки я вообще молчу. Вазочка со сладостями отошла в чертоги воспоминаний, потому что ради одной бараночки и карамельки мы скидывались раз в неделю на общую вазочку. Но старый дизель и тут не подвел. Молол эти вкусняшки так, что дробилки щебня завидовали. А вот по поводу того что бы ввариться в покупки мы устали говорить;\n\n-перекуры? Окей, курили многие в отделе, но курили исключительно свои сигареты, чего не скажешь о нашем \"товарище\". По нелепому стечению обстоятельств, табачный ларек закрывался на переучет или обед, а заранее купленные сигареты дивным образом оставались в другой сумке или куртке. И вот наш чудный \"дизель\" прожигал озоновые дыры в атмосфере и собственных легких нашей махоркой. Ну ладно, г###а не жалко, но мне самому перестало хватать сигарет;\n\n-внешний вид и стойкий запах вчерашнего пиваса, это то что встречало нас по утрам. Если к пивку мы привыкли и к чайной церемонии в 09:00 уже хихикали от легкого опьянения и шутили про коньячок, то чудный запах от шмоток никак не удавалось усмирить. На вопросы руководителя ответ был один, вчера у жены кума его соседа по гаражному кооперативу был год со дня приобретения летней резины на дедову волгу и они выпили \"пописят\" а из-за слабого желудочка, запах остался на утро, а засаленная голова и амбре от немытого шмота обусловлено исключительно отсутствием воды. Ска, ну ври ты аккуратнее, мы на одном районе живем, вода в трубах в наличие и в ассортименте;\n\n-отсутствие способности выполнить работу самостоятельно, но врожденный талант присвоить чужие заслуги не упомянув соавтора это дар. Это единственная способность которой человек пользовался на всю катушку и был непризнанный гений в своей среде обитания;\n\n-отсутствие денег, но постоянное желание участвовать в командных соревнованиях по литрболу, устраиваемых с завидной периодичностью сотрудниками отдела. Потом уже стали тухушничать и создали в ватсапе чат \"коллеги без Дизеля\";\n\n-жалобные речи о том как он устал и что у него болят лапки, а старуха судьба так несправедлива с ним. Реально бесило постоянное нытье.\n\nПробовали с ним разговаривать, объяснять что так не делается, что он не один. Нет, не помогало. И Вы скажете: а может быть причиной всех бед были финансовые проблемы? Я Вам со всей уверенностью скажу что нет! Нихрена не бюджетная машина у супруги и дважды в год поездки на моря и туры выходных дней в течении года доказывали нам обратное. Откуда мы это знали? Так товарищ сам все постил на свою страничку \"Вk####kte\".\n\nЧто мы сделали? Мы буллили! организовывали сквозные проветривания, со словами: ща, пусть проветрится, вонища как будто пес приставился\". Открывали окна и уходили просто из кабинета, что бы не находиться вместе с ним. Носили каждый свой кофе и запирали в тумбочках, наливали его исключительно когда Дизель уходил попыхтеть. А ему говорили что у нас нет кофе, в соседнем отделе стреляли, мол. В открытую указывали на грязь на одежде, а потом сочувственно кивали головами. Обсуждали что на этих выходных мы без командных посиделок, но уже вечером выкладывали фотки без него.\n\nСпустя пару месяцев человека не стало в отделе, но по сей день я иногда вижу его на районе и стараюсь перейти дорогу или зайти в совсем не нужный мне магазин. Иначе будет время ахренительных историй о тяжелой судьбе...\n\nТьфу ты, пойду перекурю....",{},{},[280,289,295,302,313,319,331,337,343,349,355,361,371],{"id":281,"parentId":29,"author":282,"date":19,"text":286,"rawContent":287,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":81,"userVote":30,"reactions":288,"reactedEmoji":29},30230,{"id":283,"username":284,"name":284,"initials":285,"color":169,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"4776","hehe","HE","\u003Cp>читал и в конце испытал легкий оргазм.\u003C\u002Fp>\u003Cp>так его!\u003C\u002Fp> ","читал и в конце испытал легкий оргазм.\n\nтак его! ",{},{"id":290,"parentId":29,"author":291,"date":19,"text":292,"rawContent":293,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":294,"reactedEmoji":29},30231,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Rostov161, \"Тьфу ты, пойду перекурю....\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>А вот если бы не курили (как я, к примеру) и рассказать было бы не чего!\u003Cbr>\u003Cbr>Курить вредно!\u003C\u002Fp>","Rostov161, \"Тьфу ты, пойду перекурю....\" (с)\nА вот если бы не курили (как я, к примеру) и рассказать было бы не чего!\nКурить вредно!",{},{"id":296,"parentId":29,"author":297,"date":19,"text":299,"rawContent":300,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":69,"userVote":30,"reactions":301,"reactedEmoji":29},30238,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":298},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Тут ещё спорно кто кого буллил, он тоже ваши границы видеть не хотел и жил как ему хотелось несмотря ни на что\u003C\u002Fp>","Тут ещё спорно кто кого буллил, он тоже ваши границы видеть не хотел и жил как ему хотелось несмотря ни на что",{},{"id":303,"parentId":29,"author":304,"date":19,"text":310,"rawContent":311,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":154,"userVote":30,"reactions":312,"reactedEmoji":29},30244,{"id":305,"username":306,"name":307,"initials":58,"color":44,"avatarUrl":308,"groupBadge":309},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Это шейминг чистой воды) Не буллинг.\u003C\u002Fp>","Это шейминг чистой воды) Не буллинг.",{},{"id":314,"parentId":29,"author":315,"date":19,"text":316,"rawContent":317,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":125,"userVote":30,"reactions":318,"reactedEmoji":29},30245,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Светлана, Юлия, а можно на этом форуме не выражаться? \"Шейминг, буллинг\"?! \u003Cbr>\u003Cbr>Есть, вероятно, русские аналоги таких понятий и действий?!\u003C\u002Fp>","Светлана, Юлия, а можно на этом форуме не выражаться? \"Шейминг, буллинг\"?! \nЕсть, вероятно, русские аналоги таких понятий и действий?!",{},{"id":320,"parentId":29,"author":321,"date":19,"text":328,"rawContent":329,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":154,"userVote":30,"reactions":330,"reactedEmoji":29},30249,{"id":322,"username":323,"name":324,"initials":325,"color":78,"avatarUrl":326,"groupBadge":327},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Есть, вероятно, русские аналоги таких понятий и действий?!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Конечно есть. Шейминг - публичное целенаправленное осуждение, буллинг - травля.\u003C\u002Fp>","@papamoget \n\n> Есть, вероятно, русские аналоги таких понятий и действий?!\n\nКонечно есть. Шейминг - публичное целенаправленное осуждение, буллинг - травля.",{},{"id":332,"parentId":29,"author":333,"date":19,"text":334,"rawContent":335,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":336,"reactedEmoji":29},30251,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Совсем другой коленкор!\u003C\u002Fp> ","Совсем другой коленкор! ",{},{"id":338,"parentId":29,"author":339,"date":111,"text":340,"rawContent":341,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":69,"userVote":30,"reactions":342,"reactedEmoji":29},30281,{"id":283,"username":284,"name":284,"initials":285,"color":169,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> а можно на этом форуме не выражаться? \"Коленкор\"?!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Есть, вероятно, русские аналоги таких понятий и действий?!\u003C\u002Fp>","@papamoget а можно на этом форуме не выражаться? \"Коленкор\"?!\n\nЕсть, вероятно, русские аналоги таких понятий и действий?!",{},{"id":344,"parentId":29,"author":345,"date":111,"text":346,"rawContent":347,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":125,"userVote":30,"reactions":348,"reactedEmoji":29},30296,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>hehe, а это и есть исконно русское слово (см. \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fru.wiktionary.org\u002Fwiki\u002F%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">примечание ч.3\u003C\u002Fa>)\u003C\u002Fp>","hehe, а это и есть исконно русское слово (см. [примечание ч.3](https:\u002F\u002Fru.wiktionary.org\u002Fwiki\u002F%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80))",{},{"id":350,"parentId":29,"author":351,"date":111,"text":352,"rawContent":353,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":94,"userVote":30,"reactions":354,"reactedEmoji":29},30303,{"id":283,"username":284,"name":284,"initials":285,"color":169,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> а я знаю. мне просто поворчать захотелось.\u003C\u002Fp> ","@papamoget а я знаю. мне просто поворчать захотелось. ",{},{"id":356,"parentId":29,"author":357,"date":111,"text":358,"rawContent":359,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":360,"reactedEmoji":29},30304,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>hehe, на здоровье! \u003Cbr>\u003Cbr>Сам не прочь зачастую поворчать и повредничать!\u003C\u002Fp>","hehe, на здоровье! \nСам не прочь зачастую поворчать и повредничать!",{},{"id":362,"parentId":29,"author":363,"date":111,"text":368,"rawContent":369,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":370,"reactedEmoji":29},30332,{"id":364,"username":365,"name":366,"initials":367,"color":110,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","\u003Cp>спасибо за историю))) видно, что вы ОЧЕНЬ натерпелись\u003C\u002Fp>","спасибо за историю))) видно, что вы ОЧЕНЬ натерпелись",{},{"id":372,"parentId":29,"author":373,"date":111,"text":378,"rawContent":379,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":81,"userVote":30,"reactions":380,"reactedEmoji":29},30373,{"id":374,"username":375,"name":375,"initials":376,"color":44,"avatarUrl":377,"groupBadge":29},"2260","telnovaviktoria","TE","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fkm0iWZevPzyWbU4j.png","\u003Cp>Прочитала в захлеп, очень интересно пишите. Спасибо)).\u003C\u002Fp>","Прочитала в захлеп, очень интересно пишите. Спасибо)).",{},"2024-07-02T12:21:38+00:00",{"id":383,"number":384,"author":385,"date":19,"isSolution":24,"text":390,"rawContent":391,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":392,"reactionUsers":393,"reactedEmoji":29,"comments":394,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":395},58123,8,{"id":386,"username":387,"name":388,"initials":389,"color":12,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Со стороны руководителя было, 10 лет назад.  Работала в центральном офисе крупной компании. Изначально, она не присутствовала на собеседовании со мной. Потом начались чудеса. В курс дела не вводила по специфике организации и структуры. Когда пыталась что то делать, говорила, что это уже делает другой сотрудник (был отдел). Рук-лям подразделений сказала, чтобы по всем вопросам писали ей, а не мне. А мне потом влетало, почему не выполнено или не отвечаю на вопросы. По каждой ерунде так орала (в опен спейсе на 200 человек), что багровела, боялась, что ее удар хватит. Я рыдала мужу каждый день, но причины не понимала. HR спрашивала как дела, но у меня такое дурацкое представление тогда было, что начальника нельзя подставлять, я сказала, да, рабочие моменты, но, наверное, ей виднее, что я не так делаю.\u003Cbr>\u003Cbr>Еще через месяц меня вызвали, сказали, что такая обстановка не может больше продолжаться, что большие претензии к моей работе, они во мне разочаровались и все такое прочее. Ну и тут я сама затупила, не дождавшись от них никакого предложения  (собственно, оставшись таким образом без компенсации за заявление по собственному желанию, а можно было бы договориться на 3 оклада), и сказала, что это прекрасно, т.к. я сама собиралась увольняться, ну и тут уже рассказала, как она мне палки в колеса ставила. Самое интересное случилось потом. \u003Cbr>\u003Cbr>Где то через месяц она мне позвонила и предложила встретиться, пообсуждать, какие все сволочи, сказала, что ее уволили (уволили, кстати, не из за меня, по сокращению отдела, ну и момент, конечно, был подходящий). Я ответила, что нет желания больше вспоминать ни про нее, ни про компанию. \u003Cbr>\u003Cbr>Зашла месяца через 2 за справками в офис, столько ко мне людей подходило, говорили, как они слушали, как на меня орут, как меня жалели, что она всегда была неадекватная, и как она меня грязью поливала, очень удивились, что она хотела со мной встретиться. Рассказали, что на мое место до этого не взяли ее подругу, поэтому она поставила целью меня выжить. А еще через полгода моя приятельница HR пересеклась на одном из мероприятий с HR из этой компании, и она сказала, что я вообще отлично им подходила, но надо понимать намеки, что они ждали от меня активных действий, чтобы начальницу сместить. Как то так. С тех пор разочаровалась во всей этой корпоративной культуре и ценностях, все молча наблюдали. как меня гнобят.\u003C\u002Fp> ","Со стороны руководителя было, 10 лет назад.  Работала в центральном офисе крупной компании. Изначально, она не присутствовала на собеседовании со мной. Потом начались чудеса. В курс дела не вводила по специфике организации и структуры. Когда пыталась что то делать, говорила, что это уже делает другой сотрудник (был отдел). Рук-лям подразделений сказала, чтобы по всем вопросам писали ей, а не мне. А мне потом влетало, почему не выполнено или не отвечаю на вопросы. По каждой ерунде так орала (в опен спейсе на 200 человек), что багровела, боялась, что ее удар хватит. Я рыдала мужу каждый день, но причины не понимала. HR спрашивала как дела, но у меня такое дурацкое представление тогда было, что начальника нельзя подставлять, я сказала, да, рабочие моменты, но, наверное, ей виднее, что я не так делаю.\n\nЕще через месяц меня вызвали, сказали, что такая обстановка не может больше продолжаться, что большие претензии к моей работе, они во мне разочаровались и все такое прочее. Ну и тут я сама затупила, не дождавшись от них никакого предложения  (собственно, оставшись таким образом без компенсации за заявление по собственному желанию, а можно было бы договориться на 3 оклада), и сказала, что это прекрасно, т.к. я сама собиралась увольняться, ну и тут уже рассказала, как она мне палки в колеса ставила. Самое интересное случилось потом. \n\nГде то через месяц она мне позвонила и предложила встретиться, пообсуждать, какие все сволочи, сказала, что ее уволили (уволили, кстати, не из за меня, по сокращению отдела, ну и момент, конечно, был подходящий). Я ответила, что нет желания больше вспоминать ни про нее, ни про компанию. \n\nЗашла месяца через 2 за справками в офис, столько ко мне людей подходило, говорили, как они слушали, как на меня орут, как меня жалели, что она всегда была неадекватная, и как она меня грязью поливала, очень удивились, что она хотела со мной встретиться. Рассказали, что на мое место до этого не взяли ее подругу, поэтому она поставила целью меня выжить. А еще через полгода моя приятельница HR пересеклась на одном из мероприятий с HR из этой компании, и она сказала, что я вообще отлично им подходила, но надо понимать намеки, что они ждали от меня активных действий, чтобы начальницу сместить. Как то так. С тех пор разочаровалась во всей этой корпоративной культуре и ценностях, все молча наблюдали. как меня гнобят.",{},{},[],"2024-07-02T14:08:33+00:00",{"id":397,"number":234,"author":398,"date":19,"isSolution":24,"text":400,"rawContent":401,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":402,"reactionUsers":403,"reactedEmoji":29,"comments":404,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":415},58125,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":399},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Я уже рассказывала, столкнулась к сожалению. Со стороны 3 человек, скорее всего не травля даже, а просто саботаж и игнор моей работы. А эти люди должны были согласовывать документы по ОТ. Пришлось уйти там с охраны труда.\u003C\u002Fp> ","Я уже рассказывала, столкнулась к сожалению. Со стороны 3 человек, скорее всего не травля даже, а просто саботаж и игнор моей работы. А эти люди должны были согласовывать документы по ОТ. Пришлось уйти там с охраны труда.",{},{},[405],{"id":406,"parentId":29,"author":407,"date":111,"text":412,"rawContent":413,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":414,"reactedEmoji":29},30295,{"id":408,"username":409,"name":410,"initials":411,"color":190,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"5823","7485783153697707754","Иван","ИВ","\u003Cp>Сейчас нахожу в такой ситуации(\u003C\u002Fp>","Сейчас нахожу в такой ситуации(",{},"2024-07-02T14:59:07+00:00",{"id":417,"number":418,"author":419,"date":19,"isSolution":24,"text":424,"rawContent":425,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":426,"reactionUsers":427,"reactedEmoji":29,"comments":428,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":501},58135,11,{"id":420,"username":421,"name":422,"initials":43,"color":110,"avatarUrl":423,"groupBadge":29},"80","zhurtov","Алим Хасанович","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Однако.... Сперва думал что случайно попал на психологический форум, а потом увидев ник « Папа может и Бориса», то окончательно усомнился в том, что здесь форум СОТов!))) Моя версия понятия и решения якобы проблем травли в коллективе очень проста, кратка и доступна: только одно действие нужно совершить объекту травли и это : «Не вестись на провокации!»\u003Cbr>\u003Cbr>Ведь кто подвержен буллингу? Обычно сомневающиеся, с массой комплексов и неуверенности практически во всём, просто ведомые люди. Обычно такие люди сами откровенничают по наивности или чтобы завоевать доверие среди коллег, а те впоследствии, используют эту информацию против них же! Поэтому жертвам нападок, притеснений, прессинга и травли, три пункта действий:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Меньше болтайте о своей личной жизни и интересах, кроме работы. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Выработайте в себе уверенность в принятых Вами решений, не будьте ведомы и не берите за основу чужие решения., а имейте на всё своё личное мнение\u003C\u002Fli>\u003Cli>Травят слабых и я сейчас не о физической силе, а силе  духа... Иногда надо говорить на языке агрессора, чтобы он очнулся и начал понимать, что он может получить ответку!) У моего народа есть немного пошлая, но очень верная поговорка, если перевести дословно, то получается так « Пока ты испортившему воздух нагло при тебе, не ответить ему в ответ тем же, то до этих пор он не понимал, что у тебя есть неслабый пердак!)) \u003Cbr>\u003Cbr>Извините, но оригинал поговорки есть оригинал, из песни слов не выкинешь)).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Однако.... Сперва думал что случайно попал на психологический форум, а потом увидев ник « Папа может и Бориса», то окончательно усомнился в том, что здесь форум СОТов!))) Моя версия понятия и решения якобы проблем травли в коллективе очень проста, кратка и доступна: только одно действие нужно совершить объекту травли и это : «Не вестись на провокации!»\n\nВедь кто подвержен буллингу? Обычно сомневающиеся, с массой комплексов и неуверенности практически во всём, просто ведомые люди. Обычно такие люди сами откровенничают по наивности или чтобы завоевать доверие среди коллег, а те впоследствии, используют эту информацию против них же! Поэтому жертвам нападок, притеснений, прессинга и травли, три пункта действий:\nМеньше болтайте о своей личной жизни и интересах, кроме работы. \nВыработайте в себе уверенность в принятых Вами решений, не будьте ведомы и не берите за основу чужие решения., а имейте на всё своё личное мнение\nТравят слабых и я сейчас не о физической силе, а силе  духа... Иногда надо говорить на языке агрессора, чтобы он очнулся и начал понимать, что он может получить ответку!) У моего народа есть немного пошлая, но очень верная поговорка, если перевести дословно, то получается так « Пока ты испортившему воздух нагло при тебе, не ответить ему в ответ тем же, то до этих пор он не понимал, что у тебя есть неслабый пердак!)) \n\nИзвините, но оригинал поговорки есть оригинал, из песни слов не выкинешь)).",{},{},[429,435,442,449,455,470,477,484,490],{"id":430,"parentId":29,"author":431,"date":111,"text":432,"rawContent":433,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":234,"userVote":30,"reactions":434,"reactedEmoji":29},30269,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":29,"groupBadge":29}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> не согласна, что травят слабых. Просто уже сложившемуся коллективу выйти на войну с одним \"новеньким\" гораздо проще. А когда в коллективе нет хотя бы одного адекватного, это обретает масштабы эпидемии. Я не вижу смысла опускаться на уровень с теми кто так поступает, поэтому мне проще игнорировать их, хотя возможно именно эта позиция, делает меня в глазах обидчиков \"высокомерной\".\u003C\u002Fp> "," @zhurtov не согласна, что травят слабых. Просто уже сложившемуся коллективу выйти на войну с одним \"новеньким\" гораздо проще. А когда в коллективе нет хотя бы одного адекватного, это обретает масштабы эпидемии. Я не вижу смысла опускаться на уровень с теми кто так поступает, поэтому мне проще игнорировать их, хотя возможно именно эта позиция, делает меня в глазах обидчиков \"высокомерной\". ",{},{"id":436,"parentId":29,"author":437,"date":111,"text":439,"rawContent":440,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":384,"userVote":30,"reactions":441,"reactedEmoji":29},30279,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":438},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> , не согласна, что травят слабых, травят конкурентов. По себе поняла, когда столкнулась с юристами. А вообще, как говорил опытный эйчар мне: \"Сильному руководителю не надо ничего и никому доказывать, он и в команду берет таких же сильных специалистов, у которых сам может много полезного почерпнуть, и все они дополняют друг друга. Слабый руководитель боится, что кто-то может быть умнее, грамотнее и берет в команду слабых специалистов, чтобы легко манипулировать ими\". Отчасти согласна.\u003C\u002Fp>","@zhurtov , не согласна, что травят слабых, травят конкурентов. По себе поняла, когда столкнулась с юристами. А вообще, как говорил опытный эйчар мне: \"Сильному руководителю не надо ничего и никому доказывать, он и в команду берет таких же сильных специалистов, у которых сам может много полезного почерпнуть, и все они дополняют друг друга. Слабый руководитель боится, что кто-то может быть умнее, грамотнее и берет в команду слабых специалистов, чтобы легко манипулировать ими\". Отчасти согласна.",{},{"id":443,"parentId":29,"author":444,"date":111,"text":446,"rawContent":447,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":81,"userVote":30,"reactions":448,"reactedEmoji":29},30280,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":445},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa> , как говорят и я согласна с этим: \"Не будь овечкой, волки съедят\".\u003C\u002Fp>","@18605485302917132994 , как говорят и я согласна с этим: \"Не будь овечкой, волки съедят\".",{},{"id":450,"parentId":29,"author":451,"date":111,"text":452,"rawContent":453,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":454,"reactedEmoji":29},30297,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Алим, \"... ник « Папа может и Бориса», то окончательно усомнился в том, что здесь форум СОТов!)))...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Заинтригован. В чём же сомнение, уважаемый \"гуру охраны труда\", позвольте осведомиться?\u003C\u002Fp>","Алим, \"... ник « Папа может и Бориса», то окончательно усомнился в том, что здесь форум СОТов!)))...\" (с)\nЗаинтригован. В чём же сомнение, уважаемый \"гуру охраны труда\", позвольте осведомиться?",{},{"id":456,"parentId":29,"author":457,"date":111,"text":467,"rawContent":468,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":469,"reactedEmoji":29},30306,{"id":458,"username":459,"name":460,"initials":461,"color":190,"avatarUrl":462,"groupBadge":463},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":94,"name":464,"icon":465,"color":466},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","\u003Cp>Согласна с Дарьей, игнорирование также и мой метод, если что))\u003C\u002Fp>","Согласна с Дарьей, игнорирование также и мой метод, если что))",{},{"id":471,"parentId":29,"author":472,"date":111,"text":474,"rawContent":475,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":476,"reactedEmoji":29},30342,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":473},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa> , в моем случае - если б не пересекались с юриками и еще одним челом - мне было б на них вообще чихать с высокой колокольни: на то, что говорят там за спиной. Но, когда твои документы месяцами не согласовываются - висят у юристов, и на все просьбы они плевали - я не позволю обесценивать свой труд и свою работу.\u003C\u002Fp> ","@18605485302917132994 , в моем случае - если б не пересекались с юриками и еще одним челом - мне было б на них вообще чихать с высокой колокольни: на то, что говорят там за спиной. Но, когда твои документы месяцами не согласовываются - висят у юристов, и на все просьбы они плевали - я не позволю обесценивать свой труд и свою работу. ",{},{"id":478,"parentId":29,"author":479,"date":111,"text":481,"rawContent":482,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":483,"reactedEmoji":29},30346,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":480},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> «Не вестись на провокации!». Легко сказать.\u003Cbr>\u003Cbr>Если резонируешь, но не подаёшь вида, это значит ведёшься. Можно, конечно, вытеснять с оправданием, типа: да они мне завидуют, да просто я офигенный, да просто они меня не ценят и т.д. и т.п. То есть находишь объяснение почему они плохие, а ты хороший.\u003Cbr>\u003Cbr>Чтобы не вестись, надо понять структуру и причину. Не с мотивом доказать мудака, победить их всех, а с мотивом разобраться в первопричинах.\u003C\u002Fp>","@zhurtov «Не вестись на провокации!». Легко сказать.\nЕсли резонируешь, но не подаёшь вида, это значит ведёшься. Можно, конечно, вытеснять с оправданием, типа: да они мне завидуют, да просто я офигенный, да просто они меня не ценят и т.д. и т.п. То есть находишь объяснение почему они плохие, а ты хороший.\nЧтобы не вестись, надо понять структуру и причину. Не с мотивом доказать мудака, победить их всех, а с мотивом разобраться в первопричинах.",{},{"id":485,"parentId":29,"author":486,"date":111,"text":487,"rawContent":488,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":489,"reactedEmoji":29},30361,{"id":420,"username":421,"name":422,"initials":43,"color":110,"avatarUrl":423,"groupBadge":29},"\u003Cp>Ну, девчата, написать шаблон от травли, который всем подойдёт, не могу, к сожалению, да и нет его! А у подобляться им, хотя бв временно, как оплеух словесных надавать, вы не можете, проблема жертв буллинга ещё ведь и это, воспитание, тактичность, ёханый бабай, а терпеть т сидеть потом как белая ворона лучше?? Я не говорил меняться вам в корне, лузгать семки в офисе и плевать на пол сквозь расщелины зубов)) , но найти у каждой завистницы( ведь по сути почему травят?? Да потому что завидуют! И стараются войти в образ сильных, счасливых, а вас унизить!) Поэтому, когда вы ответно будете их шантажировать колкостчми и замечать все их недостатки и обсуждать это публично, то поверьте, они забудут о буллинге и будут мечтать чтобв отстали от них или попвтаются сдружиться, так как такие признают только силу... Удачи всем, проверено моей женой, кстати)\u003C\u002Fp>","Ну, девчата, написать шаблон от травли, который всем подойдёт, не могу, к сожалению, да и нет его! А у подобляться им, хотя бв временно, как оплеух словесных надавать, вы не можете, проблема жертв буллинга ещё ведь и это, воспитание, тактичность, ёханый бабай, а терпеть т сидеть потом как белая ворона лучше?? Я не говорил меняться вам в корне, лузгать семки в офисе и плевать на пол сквозь расщелины зубов)) , но найти у каждой завистницы( ведь по сути почему травят?? Да потому что завидуют! И стараются войти в образ сильных, счасливых, а вас унизить!) Поэтому, когда вы ответно будете их шантажировать колкостчми и замечать все их недостатки и обсуждать это публично, то поверьте, они забудут о буллинге и будут мечтать чтобв отстали от них или попвтаются сдружиться, так как такие признают только силу... Удачи всем, проверено моей женой, кстати)",{},{"id":491,"parentId":29,"author":492,"date":497,"text":498,"rawContent":499,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":500,"reactedEmoji":29},30434,{"id":493,"username":494,"name":495,"initials":496,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","4 июл. 2024 г.","\u003Cp>Согласна с Алимом Хасановичем - с каждым человеком нужно говорить на его языке, иначе увидят в тебе жертву. Как показывает опыт, простите за мой французский, быдло в вежливости видит лишь слабость и жертву. Поэтому иногда приходится \"наступить на горло\" своей воспитанности и огорошить такого человека ему понятными выражениями, чтобы искали себе \"девочку\u002Fмальчика для битья\" в другом месте.\u003C\u002Fp>","Согласна с Алимом Хасановичем - с каждым человеком нужно говорить на его языке, иначе увидят в тебе жертву. Как показывает опыт, простите за мой французский, быдло в вежливости видит лишь слабость и жертву. Поэтому иногда приходится \"наступить на горло\" своей воспитанности и огорошить такого человека ему понятными выражениями, чтобы искали себе \"девочку\u002Fмальчика для битья\" в другом месте.",{},"2024-07-02T23:47:57+00:00",{"id":503,"number":504,"author":505,"date":111,"isSolution":24,"text":512,"rawContent":513,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":514,"reactionUsers":515,"reactedEmoji":29,"comments":516,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":563},58163,12,{"id":506,"username":507,"name":508,"initials":509,"color":510,"avatarUrl":511,"groupBadge":29},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>Отвечая на такой вопрос надо говорить уверенно: \"Да, было\" 😃\u003C\u002Fp>\u003Cp>Первая работа СОТом, без абсолютно никакого опыта, еще за полтора месяца до получения диплома... Середина 2022 года.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Устраиваюсь в организацию штатом человек 800-900, где царит еще почти Советский союз (ну вайб там именно такой + все станки такие устаревшие, как будто вернулся я туда, где даже не жил). Правда это не трубозагибочный завод имени Ленина, а завод по производству всяких тазиков, ведер и кастрюль.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Прихожу на собеседование в отдел Промышленной безопасности. Там 1 начальник отдела (бывший военный), 1 СОТ (дама лет 38), 1 специалист по ГОиЧС в возрасте почтенном и также бывший военный, и 1 эколог (девушка лет 30).\u003C\u002Fp> \u003Cp>На собеседовании я конечно блеснул знаниями теории, отвечая на вопросы после ВУЗа (какие есть условия труда по степени вредности, по 116 ФЗ прошлись, по рискам и т.п.). Вообщем начальник уверенно сказал, чтобы я устраивался к ним. В день собеседования я был доволен, такой уютный на всех кабинет, музыка из радио, Солнце светит в окна и вид на реку.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Первый день на работе. Утро. Руководитель мне дает огромную папку с приказами со словами \"На, изучай, включайся в тему\". Почитал их положение о СУОТ и другие сопутствующие положения, которые утверждены приказами (заняло это два-три часа). На что руководитель и СОТэсса крайне удивились. Мол это их труды, я должен был их изучать несколько дней, а потом задавать вопросы, мол что не понятно мне и т.д.. Но честно - я не мог заставить читать себя эту локальную нормативку. Ибо мне легче начать решать вопросы и по мере поступления со всем этим делом знакомиться, когда требуется определенное действие. А просто слова на бумаге ну не дадут мне от слова ничего. Они конечно побурчали, подсунули еще изучать должностную и коллективный договор, мол чтобы я сам ориентируясь на него понимал, чем мне заниматься.. Как то меня тогда насторожила такая \"бредовая дотошность\", но я сослался на свой нулевой опыт.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ой, еще про первый день. Мне организовали рабочий стол прямо рядом со столом для еды. А все работники из службы главное инженера чуть ли не каждый час ходили к нам чай пить, т.к. у нас самый большой кабинет (люди почти все там почтенного возраста и неспешно работают, обсуждая за чаем внуков и кабачки на даче). Сразу скажу, что ничего против возраста и кабачков не имею, просто работать за ПК в том же 1С, который мне также сказали изучать (новая для меня программа) было не удобно, когда постоянно приходили люди, садились в метре от меня пить чаи, говорить на сторонние темы и смотреть в мой монитор со словами \"ну что, Никита, как дела?...\" Руководителя не сильно волновало, в каком месте я работаю, а я про неудобство смолчал. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот вид с моего рабочего места (фото сделано из положения сидя за монитором:\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719987550-802682-izobrazenie.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Также в этот же первый день мне показали, где и что на стеллажах лежит (много полок с документами по ПБ, ОТ и сопутствующим). И видимо по мнению руководителя я должны был всё запомнить ибо на следующий день...\u003C\u002Fp> \u003Cp>Итак, рабочий день номер два в моей карьере СОТа. К 10 утра к нам должна приехать проверка из Ростехнадзора. Проверять документацию по нашим ОПО 3 и 4 кл. опасности (не знаю в связи с чем проверка и т.д.). Мне просто было дано задание - собрать по перечню пакет документов (20-30 разных лицензий, экспертиз, деклараций). Снять из них копии и положить оригиналы обратно в 5-6 папок разных. У меня оставалось на этом примерно полтора часа. Справился ли я с этим делом? нет. Ибо в перечне одно название документа, по факту оно могло отличаться, также всё лежит в разных папках, бешеная путаница и стресс. В итоге я успел собрать всё на процентов 70, но копии не снял. Всё это время за мной весь отдел молча наблюдал, без желания помочь (через пару месяцев я понял, почему они молча наблюдали). Однажды руководитель был на больничном, он попросил зайти в его ПК и отправить некий файл мастеру. Дак вот включив ПК я увидел сразу открывшуюся переписку в скайпе с СОТЭссой, где речь шла обо мне, что то типа: \u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель отдела: - Ты в курсе что он делает? \u003Cbr>\u003Cbr>СОТэсса: - Нет, ему Вы задание давали?\u003Cbr>\u003Cbr>--- Да, я сказал сделать *****\u003Cstrong>\u003Cem>. \u003Cbr>\u003Cbr>--- А почему он вообще в другом месте смотрит? \u003Cbr>\u003Cbr>--- Не знаю, вообще ну он и тормоз, полный пи\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>*.\u003C\u002Fp> \u003Cp>(и вот таких обсуждений там накопилось достаточно, пролистнув \"случайно\" диалог вверх.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Обидно? Неприятно. Мерзко? Душно! Такие эмоции были. Почему? Потому что нормальной помощи не было, по их мнению всё, что у них в голове я должен был через неделю уже знать вплоть до местонахождения пылинки.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Можно меня спросить, почему я сам не подходил и не спрашивал в таком случае. \u003Cbr>\u003Cbr>Первые две недели спрашивал. Но к чему это приводило, яркий пример:\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я актуализирую ИОТ по заданию СОТэссы. Была ИОТ по виду работ. И у меня возник вопрос. Был только руководитель в отделе, который не мог решить вопрос всё по своей даче. У него было хреновое настроение, поэтому на мой вопрос по ИОТ я получил прекрасный ответ: \u003Cbr>\u003Cbr>--- Никита, отъебись, пожалуйста. \u003Cbr>\u003Cbr>Было это сказано таким тоном, как будто я тут прислуга в королевском дворце. \u003Cbr>\u003Cbr>Обидно? Неприятно. Мерзко? Душно!\u003C\u002Fp> \u003Cp>Другой момент то, что однажды я накосячил и подгрузил в 1С сканы ИОТ перевернутые (вниз головой отсканировалось). Дак вот СОТэсса, узнав это, здраво поорала, а потом не разговаривала со мной недели две - три. Из-за этого меня перестали звать на обед, сидеть за общим столом в столовой ну и в итоге я стал там один есть. Ибо она рядом даже находится не хотела. Что это за детские обидки в рабочем процессе я не знаю. Скорее всего надо было показать себя. \u003Cbr>\u003Cbr>Обидно? Неприятно. Мерзко? Душно!\u003C\u002Fp> \u003Cp>Другой пример - у меня действительно плохая память на лица и имена. Но при этом через неделю я уже должен был найти определенного мастера в определенную смену в определенном месте. Понятно дело у меня возникали проблемы и на этом этапе. И дошло до того, что руководитель сказал мне готовиться к проверке - я должен был выучить 50-60 должностей мастеров, начальников, руководителей, бригадиров и дальше меня бы руководитель спрашивал - называет должность, а я должен сказать ФИО и то, где он находится тот или иной сотрудник.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Также стоит добавить, что постоянно были скандалы... У начальника и эколога к примеру (в итоге она ушла из нашего отдела). Причем скандалы были хлеще, чем ругаются в семье (на повышенных тонах и с матами). Из за чего? Якобы из-за того, что кто-то кого то выживает из работы, отдела и т.д.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Потихоньку руководитель меня тоже хотел подначивать, чтобы я рассказывал, о чем говорят без него о нем и т.д. и т.п.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Всех моментов и не вспомнить. Ибо каждый день был как на Голгофе. Работы много, но все что делали - только курить ходили. У СОТэссы и руководителя вообще на курение и всякие посиделки в других отделах уходило по 3-5 часов в день.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В итоге я проработал там 5 месяцев и ушел. Думая, что больше вообще не вернусь в охрану труда.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Были ли хорошие моменты? Да. Эколог - девушка единственная, которая помогала спокойно узнать где какие цеха, кто чем заведует. Но опять таки это по организационной части. По ОТ она бы не помогла, а с этим к руководителю и СОТессе подходить было бессмысленно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Также было время, когда СОТэсса была в отпуске, руководитель на больничном, эколог на то время ушла и я работал в отделе вместе со специалистом ГОиЧС. Это своего рода добрый дедушка со своими байками из Афгана. Поработал он много где и я до сих пор вспоминаю некоторые его истории и применяю его опыт в своей жизни. Но этого было не так много.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А также на счет орг. техники. Я человек современный и люблю качество. А все, что там было у меня - старый квадратный монитор и б\u002Fу клавиатура, на этом было \"больно\" работать. Даже фото рабочего места осталось:\u003C\u002Fp>  \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719990186-44446-izobrazenie.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сразу весь треш и не вспомнить честно говоря, но оно и не надо. Главное, что сейчас работаю в строительной фирме единственным СОТом с самым дружным коллективом, как мне кажется. Тоже есть рабочие моменты, тоже стресса хватает, ведь работа в ОТ не может быть спокойной. Но главное тут всегда поймут, покажут, поддержат и в случае чего прикроют. И под конец фото своего рабочего места прямо сейчас:\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719990426-280082-izobrazenie.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Желаю всем сплоченного и понимающего коллектива без лишних интриг!\u003C\u002Fp> ","Отвечая на такой вопрос надо говорить уверенно: \"Да, было\" 😃\n\nПервая работа СОТом, без абсолютно никакого опыта, еще за полтора месяца до получения диплома... Середина 2022 года.\n\nУстраиваюсь в организацию штатом человек 800-900, где царит еще почти Советский союз (ну вайб там именно такой + все станки такие устаревшие, как будто вернулся я туда, где даже не жил). Правда это не трубозагибочный завод имени Ленина, а завод по производству всяких тазиков, ведер и кастрюль.\n\nПрихожу на собеседование в отдел Промышленной безопасности. Там 1 начальник отдела (бывший военный), 1 СОТ (дама лет 38), 1 специалист по ГОиЧС в возрасте почтенном и также бывший военный, и 1 эколог (девушка лет 30).\n\nНа собеседовании я конечно блеснул знаниями теории, отвечая на вопросы после ВУЗа (какие есть условия труда по степени вредности, по 116 ФЗ прошлись, по рискам и т.п.). Вообщем начальник уверенно сказал, чтобы я устраивался к ним. В день собеседования я был доволен, такой уютный на всех кабинет, музыка из радио, Солнце светит в окна и вид на реку.\n\nПервый день на работе. Утро. Руководитель мне дает огромную папку с приказами со словами \"На, изучай, включайся в тему\". Почитал их положение о СУОТ и другие сопутствующие положения, которые утверждены приказами (заняло это два-три часа). На что руководитель и СОТэсса крайне удивились. Мол это их труды, я должен был их изучать несколько дней, а потом задавать вопросы, мол что не понятно мне и т.д.. Но честно - я не мог заставить читать себя эту локальную нормативку. Ибо мне легче начать решать вопросы и по мере поступления со всем этим делом знакомиться, когда требуется определенное действие. А просто слова на бумаге ну не дадут мне от слова ничего. Они конечно побурчали, подсунули еще изучать должностную и коллективный договор, мол чтобы я сам ориентируясь на него понимал, чем мне заниматься.. Как то меня тогда насторожила такая \"бредовая дотошность\", но я сослался на свой нулевой опыт.\n\nОй, еще про первый день. Мне организовали рабочий стол прямо рядом со столом для еды. А все работники из службы главное инженера чуть ли не каждый час ходили к нам чай пить, т.к. у нас самый большой кабинет (люди почти все там почтенного возраста и неспешно работают, обсуждая за чаем внуков и кабачки на даче). Сразу скажу, что ничего против возраста и кабачков не имею, просто работать за ПК в том же 1С, который мне также сказали изучать (новая для меня программа) было не удобно, когда постоянно приходили люди, садились в метре от меня пить чаи, говорить на сторонние темы и смотреть в мой монитор со словами \"ну что, Никита, как дела?...\" Руководителя не сильно волновало, в каком месте я работаю, а я про неудобство смолчал. \n\nВот вид с моего рабочего места (фото сделано из положения сидя за монитором:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719987550-802682-izobrazenie.png]\n\nТакже в этот же первый день мне показали, где и что на стеллажах лежит (много полок с документами по ПБ, ОТ и сопутствующим). И видимо по мнению руководителя я должны был всё запомнить ибо на следующий день...\n\nИтак, рабочий день номер два в моей карьере СОТа. К 10 утра к нам должна приехать проверка из Ростехнадзора. Проверять документацию по нашим ОПО 3 и 4 кл. опасности (не знаю в связи с чем проверка и т.д.). Мне просто было дано задание - собрать по перечню пакет документов (20-30 разных лицензий, экспертиз, деклараций). Снять из них копии и положить оригиналы обратно в 5-6 папок разных. У меня оставалось на этом примерно полтора часа. Справился ли я с этим делом? нет. Ибо в перечне одно название документа, по факту оно могло отличаться, также всё лежит в разных папках, бешеная путаница и стресс. В итоге я успел собрать всё на процентов 70, но копии не снял. Всё это время за мной весь отдел молча наблюдал, без желания помочь (через пару месяцев я понял, почему они молча наблюдали). Однажды руководитель был на больничном, он попросил зайти в его ПК и отправить некий файл мастеру. Дак вот включив ПК я увидел сразу открывшуюся переписку в скайпе с СОТЭссой, где речь шла обо мне, что то типа: \n\nРуководитель отдела: - Ты в курсе что он делает? \n\nСОТэсса: - Нет, ему Вы задание давали?\n\n--- Да, я сказал сделать ********. \n\n--- А почему он вообще в другом месте смотрит? \n\n--- Не знаю, вообще ну он и тормоз, полный пи****.\n\n(и вот таких обсуждений там накопилось достаточно, пролистнув \"случайно\" диалог вверх.\n\nОбидно? Неприятно. Мерзко? Душно! Такие эмоции были. Почему? Потому что нормальной помощи не было, по их мнению всё, что у них в голове я должен был через неделю уже знать вплоть до местонахождения пылинки.\n\nМожно меня спросить, почему я сам не подходил и не спрашивал в таком случае. \n\nПервые две недели спрашивал. Но к чему это приводило, яркий пример:\n\nЯ актуализирую ИОТ по заданию СОТэссы. Была ИОТ по виду работ. И у меня возник вопрос. Был только руководитель в отделе, который не мог решить вопрос всё по своей даче. У него было хреновое настроение, поэтому на мой вопрос по ИОТ я получил прекрасный ответ: \n\n--- Никита, отъебись, пожалуйста. \n\nБыло это сказано таким тоном, как будто я тут прислуга в королевском дворце. \n\nОбидно? Неприятно. Мерзко? Душно!\n\nДругой момент то, что однажды я накосячил и подгрузил в 1С сканы ИОТ перевернутые (вниз головой отсканировалось). Дак вот СОТэсса, узнав это, здраво поорала, а потом не разговаривала со мной недели две - три. Из-за этого меня перестали звать на обед, сидеть за общим столом в столовой ну и в итоге я стал там один есть. Ибо она рядом даже находится не хотела. Что это за детские обидки в рабочем процессе я не знаю. Скорее всего надо было показать себя. \n\nОбидно? Неприятно. Мерзко? Душно!\n\nДругой пример - у меня действительно плохая память на лица и имена. Но при этом через неделю я уже должен был найти определенного мастера в определенную смену в определенном месте. Понятно дело у меня возникали проблемы и на этом этапе. И дошло до того, что руководитель сказал мне готовиться к проверке - я должен был выучить 50-60 должностей мастеров, начальников, руководителей, бригадиров и дальше меня бы руководитель спрашивал - называет должность, а я должен сказать ФИО и то, где он находится тот или иной сотрудник.\n\nТакже стоит добавить, что постоянно были скандалы... У начальника и эколога к примеру (в итоге она ушла из нашего отдела). Причем скандалы были хлеще, чем ругаются в семье (на повышенных тонах и с матами). Из за чего? Якобы из-за того, что кто-то кого то выживает из работы, отдела и т.д.\n\nПотихоньку руководитель меня тоже хотел подначивать, чтобы я рассказывал, о чем говорят без него о нем и т.д. и т.п.\n\nВсех моментов и не вспомнить. Ибо каждый день был как на Голгофе. Работы много, но все что делали - только курить ходили. У СОТэссы и руководителя вообще на курение и всякие посиделки в других отделах уходило по 3-5 часов в день.\n\nВ итоге я проработал там 5 месяцев и ушел. Думая, что больше вообще не вернусь в охрану труда.\n\nБыли ли хорошие моменты? Да. Эколог - девушка единственная, которая помогала спокойно узнать где какие цеха, кто чем заведует. Но опять таки это по организационной части. По ОТ она бы не помогла, а с этим к руководителю и СОТессе подходить было бессмысленно.\n\nТакже было время, когда СОТэсса была в отпуске, руководитель на больничном, эколог на то время ушла и я работал в отделе вместе со специалистом ГОиЧС. Это своего рода добрый дедушка со своими байками из Афгана. Поработал он много где и я до сих пор вспоминаю некоторые его истории и применяю его опыт в своей жизни. Но этого было не так много.\n\nА также на счет орг. техники. Я человек современный и люблю качество. А все, что там было у меня - старый квадратный монитор и б\u002Fу клавиатура, на этом было \"больно\" работать. Даже фото рабочего места осталось:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719990186-44446-izobrazenie.png]\n\nСразу весь треш и не вспомнить честно говоря, но оно и не надо. Главное, что сейчас работаю в строительной фирме единственным СОТом с самым дружным коллективом, как мне кажется. Тоже есть рабочие моменты, тоже стресса хватает, ведь работа в ОТ не может быть спокойной. Но главное тут всегда поймут, покажут, поддержат и в случае чего прикроют. И под конец фото своего рабочего места прямо сейчас:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719990426-280082-izobrazenie.png]\n\nЖелаю всем сплоченного и понимающего коллектива без лишних интриг!",{},{},[517,524,531,537,544,550,556],{"id":518,"parentId":29,"author":519,"date":111,"text":521,"rawContent":522,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":69,"userVote":30,"reactions":523,"reactedEmoji":29},30308,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":520},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Какой ужас действительно. Я вот не понимаю зачем это все?Неприязнь? Так засунь себе ее в одно место и не если не помогаешь, так хоть не мешай работать. К моим юрикам это тоже относится.\u003C\u002Fp> ","Какой ужас действительно. Я вот не понимаю зачем это все?Неприязнь? Так засунь себе ее в одно место и не если не помогаешь, так хоть не мешай работать. К моим юрикам это тоже относится. ",{},{"id":525,"parentId":29,"author":526,"date":111,"text":528,"rawContent":529,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":143,"userVote":30,"reactions":530,"reactedEmoji":29},30344,{"id":186,"username":187,"name":188,"initials":189,"color":190,"avatarUrl":191,"groupBadge":527},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>почитала - прослезилась. Птичку жалко! а вообще , у Вас такой посыл, вот я молодой и современный ,и мне нужно было всё и сразу, и в хорошем качестве. а там одни никчёмные старики .\u003Cbr>\u003Cbr>Да к тому же ещё и обсуждали Вас.  Кстати читать чужие письма  - не прилично!!!\u003Cbr>\u003Cbr>взять хотя бы ваше Р.М. - ну и что , что монитор квадратный, а клавиатура старая. Главное какой умный документ  ВЫ как СОТ  выдадите на гора с помощью этого компа. \u003Cbr>\u003Cbr>Да, на новом месте у Вас всё круто, модно, современно! \u003Cbr>\u003Cbr>По видимому Вы считаете это главным  в работе СОТа! \u003Cbr>\u003Cbr>А так то по большому счёту СОТы не главная деталь в самолёте!\u003C\u002Fp>","почитала - прослезилась. Птичку жалко! а вообще , у Вас такой посыл, вот я молодой и современный ,и мне нужно было всё и сразу, и в хорошем качестве. а там одни никчёмные старики .\nДа к тому же ещё и обсуждали Вас.  Кстати читать чужие письма  - не прилично!!!\nвзять хотя бы ваше Р.М. - ну и что , что монитор квадратный, а клавиатура старая. Главное какой умный документ  ВЫ как СОТ  выдадите на гора с помощью этого компа. \nДа, на новом месте у Вас всё круто, модно, современно! \nПо видимому Вы считаете это главным  в работе СОТа! \nА так то по большому счёту СОТы не главная деталь в самолёте!",{},{"id":532,"parentId":29,"author":533,"date":111,"text":534,"rawContent":535,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":536,"reactedEmoji":29},30350,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Согласен с с: \"... СОТы не главная деталь в самолёте!\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Зачастую сравниваю нашу профессию с лисынькиным хвостом из сказки!\u003C\u002Fp>","Согласен с с: \"... СОТы не главная деталь в самолёте!\" (с)\nЗачастую сравниваю нашу профессию с лисынькиным хвостом из сказки!",{},{"id":538,"parentId":29,"author":539,"date":111,"text":541,"rawContent":542,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":94,"userVote":30,"reactions":543,"reactedEmoji":29},30357,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":540},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4161\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Никита \u003C\u002Fa> за историю однозначно лайк. Вообще нравятся Ваши сообщения на форуме. Всегда подробные, с деталями. Интересно читать. Что касается посыла, то согласен с мнением \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa>.\u003Cbr>\u003Cbr>От части согласен. С одной стороны Вы студент без опыта как в работе, так и рабочих коллективах. Хотеть, чтобы всё и все крутилось вокруг Вас такое себе. Инфантильное поведение. Метод, который они использовали, в смысле не бегали вокруг Вас, не подсказывали и не поддерживали, вполне рабочий. Проще говоря они создавали Вам стресс. Без стресса нет роста. Без стресса мозг не хочет прорываться в новое. Это не популярная, а для кого-то даже неизвестная точка зрения. Мейнстрим это когда все бросаются тебе помогать. Своего рода няньки по жизни. И ладно когда ещё человек пестун. Есть гибкость ума и время сделать переоценку, а когда человек уже состоявшийся? Халтурит, элементарных вещей не может сам сделать, а за то что ему никто не помогает, обвиняет всех в плохом отношении к нему. Вот это уже стрëм.\u003Cbr>\u003Cbr>Итак, метод у них был правильный, но то что в переписке они Вас обзывали, глумились над Вашими действиями, говорит о том, что мотивы у них были косыми. Поднимали себе настроение за Ваш счёт или ещё что. Такие обычно специально держат подле себя рукожопых, чтобы на их фоне считать себя ещё ничего. Состоявшихся, умных, красивых и тд и тп. На больших предприятиях всегда найдётся тот, кто лучше тебя, а это для некоторых очень больно. Поэтому и нужны такие вот консервы для обезболивания. \u003Cbr>\u003Cbr>Хорошо, что стечением обстоятельств Вам попалась переписка и Вы её прочитали. Нет в этом ничего плохого. Это как в последней серии Пуаро «Занавес». Пуаро просит посмотреть в замочную скважину, чтобы кое-что выяснить, на что Гастингс возмущается, ведь это неприлично. В этом эпизоде и этом контексте Гастингс выглядит супер идиотом. В русском Шеролке Холмсе на возмущение Ватсона Шерлок отвечает: «А я люблю совать нос в чужие дела».\u003Cbr>\u003Cbr>Хорошо, что Вам попалась переписка о Вас, но плохо, что Вы не воспользовались этим. Обиделись и ушли.\u003C\u002Fp> ","@790617912537484503 за историю однозначно лайк. Вообще нравятся Ваши сообщения на форуме. Всегда подробные, с деталями. Интересно читать. Что касается посыла, то согласен с мнением @azarenkova.\nОт части согласен. С одной стороны Вы студент без опыта как в работе, так и рабочих коллективах. Хотеть, чтобы всё и все крутилось вокруг Вас такое себе. Инфантильное поведение. Метод, который они использовали, в смысле не бегали вокруг Вас, не подсказывали и не поддерживали, вполне рабочий. Проще говоря они создавали Вам стресс. Без стресса нет роста. Без стресса мозг не хочет прорываться в новое. Это не популярная, а для кого-то даже неизвестная точка зрения. Мейнстрим это когда все бросаются тебе помогать. Своего рода няньки по жизни. И ладно когда ещё человек пестун. Есть гибкость ума и время сделать переоценку, а когда человек уже состоявшийся? Халтурит, элементарных вещей не может сам сделать, а за то что ему никто не помогает, обвиняет всех в плохом отношении к нему. Вот это уже стрëм.\nИтак, метод у них был правильный, но то что в переписке они Вас обзывали, глумились над Вашими действиями, говорит о том, что мотивы у них были косыми. Поднимали себе настроение за Ваш счёт или ещё что. Такие обычно специально держат подле себя рукожопых, чтобы на их фоне считать себя ещё ничего. Состоявшихся, умных, красивых и тд и тп. На больших предприятиях всегда найдётся тот, кто лучше тебя, а это для некоторых очень больно. Поэтому и нужны такие вот консервы для обезболивания. \nХорошо, что стечением обстоятельств Вам попалась переписка и Вы её прочитали. Нет в этом ничего плохого. Это как в последней серии Пуаро «Занавес». Пуаро просит посмотреть в замочную скважину, чтобы кое-что выяснить, на что Гастингс возмущается, ведь это неприлично. В этом эпизоде и этом контексте Гастингс выглядит супер идиотом. В русском Шеролке Холмсе на возмущение Ватсона Шерлок отвечает: «А я люблю совать нос в чужие дела».\nХорошо, что Вам попалась переписка о Вас, но плохо, что Вы не воспользовались этим. Обиделись и ушли. ",{},{"id":545,"parentId":29,"author":546,"date":111,"text":547,"rawContent":548,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":549,"reactedEmoji":29},30363,{"id":420,"username":421,"name":422,"initials":43,"color":110,"avatarUrl":423,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4161\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Никита \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Никита, ну вот же было же там яркое пятно в Вашей жизни, это , как всегда, милая девушка Эколог!)) А всё остальное, мелочи по сути, грызня, зависть , потасовки были есть и будут. Главное, вовремя от плевков уворачивайся, а когда повзрослеешь как я, то одним только взглядом, но тяжелым, уберёшь у них любые намерения вредить!)) Потом... да убери ты, пожалуйста, эту присказку, а то похоже уже на какой-то комплекс, я про про твои « Обидно, горько? Душно!» Этими мантрами, ты сам становишься душнилой) Выше нос, Антон, правильные мысли тебе подсказал, да и меня можешь в друзья-коллеги прописать! Не кисни)\u003C\u002Fp>","@790617912537484503 \n\nНикита, ну вот же было же там яркое пятно в Вашей жизни, это , как всегда, милая девушка Эколог!)) А всё остальное, мелочи по сути, грызня, зависть , потасовки были есть и будут. Главное, вовремя от плевков уворачивайся, а когда повзрослеешь как я, то одним только взглядом, но тяжелым, уберёшь у них любые намерения вредить!)) Потом... да убери ты, пожалуйста, эту присказку, а то похоже уже на какой-то комплекс, я про про твои « Обидно, горько? Душно!» Этими мантрами, ты сам становишься душнилой) Выше нос, Антон, правильные мысли тебе подсказал, да и меня можешь в друзья-коллеги прописать! Не кисни)",{},{"id":551,"parentId":29,"author":552,"date":20,"text":553,"rawContent":554,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":94,"userVote":30,"reactions":555,"reactedEmoji":29},30505,{"id":493,"username":494,"name":495,"initials":496,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>Добрый день, Никита. Не сочтите высказываемое мной мнение за критику и глумление (ну или сочтите, если вам так интереснее, однако пишу исключительно из добрых побуждений – надеюсь, что Вы осилите «многабукв», посмотрите на себя и свои поступки чужими глазами и, возможно, станете немного гибче в общении с людьми).\u003Cbr>\u003Cbr>Если отбросить из Вашего рассказа эмоции, оставить только упомянутые Вами факты и посмотреть на ситуацию со стороны, на мой взгляд, получается нечто вот такое.\u003Cbr>\u003Cbr> Вы, ещё студент (в голове теория, опыта применения ее ноль) пришли в некоторой степени сработавшийся коллектив. В первый день Вам руководитель, бывший военный, дает изучать ЛНА. Вы же слышали шутку про армейское «копать от забора до обеда»? Так вот, Вы в первый же Ваш день в новом коллективе человеку, который привык за армейскую карьеру, что приказы не обсуждаются, а выполняются, устраиваете перформанс «я такой (можно читать и как «самый») умный, всё знаю, читать вот это ваше не хочу и не буду, по диагонали просмотрел и норм, хочу работать важную работу». По секрету, Вы таким действием бросили некий вызов и Вашему начальнику и привычному ему укладу жизни. У бывших военных тоже могут быть чувства и эмоции, но из Вашего рассказа не очень заметно, чтобы Вы оставляли право на чувства\u002Fпереживания\u002Fэмоции кому-либо кроме Вас, любимого. Извините, но ощущения, что Вы один красавчик, а все вокруг в коллективе плохие, эта часть истории у меня не вызвала после «вынесения за скобки» Ваших эмоций.\u003Cbr>\u003Cbr> Часть про расположение рабочего места со стороны выглядит несколько лукаво (да-да, сейчас будет совсем нууудно 😊). Вы прикрепили фото Вашего стола (не могу не заметить, что стол и стул на вид стандартной высоты) и фото, с Ваших слов, вида «из положения сидя за монитором» (ой, ну вот тут простите меня, конечно, но… Вы либо сидите за монитором, поставив стул на столешницу, либо как знаменитый Степан Степанов – «Без особенных трудов Он снимал ребятам змея С телеграфных проводов» - роста наааамного более 2х метров, и тут не очень понятно, как под стандартным столом умещались Ваши ноги. Но что-то мне подсказывает, что скорее всего фото было сделано все-таки в положении стоя за столом). Т.к. фотографии или плана общего вида кабинета нет, работаем с теми фото, что имеем. Во-первых, совсем не факт, что где-то в кабинете было достаточного размера другое свободное пространство для организации Вашего РМ. Также не факт, что это РМ не досталось Вам от предшественника именно в том месте, где оно было когда-то изначально организовано (ну и, естественно, в той исходной комплектации, включающей «старый квадратный монитор и б\u002Fу клавиатуру». Представьте себе, никто под каждого вновь принимаемого работника не будет закупать новую оргтехнику, это нерентабельно. Тем более под еще студента, который, возможно, пару месяцев «побалуется» и уволится. Студенту «потренироваться работать» дадут технику, которую не жалко. Исключение – Вас принимают на новое РМ, которое создается «под Вас»). Итак, раз Вам заглядывали в монитор, сидя за обеденным столом, то обеденный стол не располагался впереди от Вас, сидящего за Вашим рабочим столом, т.к. в этом случае Вы с сидящим оказывались бы с противоположных сторон от монитора и к одному из вас монитор оказывался бы задней поверхностью и изображение один из вас не видел бы совсем. Судя по всему, общей стеной обеденной зоны и Вашего РМ является стена за Вашим РМ и она же стена справа на фото «столовой». Фото обеденной зоны наличием деревянноподобного объекта в правом углу намекает на стоящий в этом месте шкаф\u002Fстеллаж, либо распахнутую дверь. Я предполагаю метра 2-3 между Вашим столом и обеденным – для городского жителя личные границы вполне соблюдены, с такого расстояния сбоку прочитать что-либо в мониторе маловероятно, но левые видосики\u002Fфоточки, да, смотреть, наверное, палевно. А вот в \"ну что, Никита, как дела?...\" вообще не вижу ничего плохого, считаю, что люди пытались показать дружелюбное отношение к новенькому.\u003Cbr>\u003Cbr>День номер 2. Ну, Вы же в 1й день показали, что хотите не «ерундой страдать», а «работать важную работу». Вот ее самую и получили. Но признаться, что плохо запомнили, что где лежит, и обратиться за помощью Вы не захотели\u002Fсочли ниже Вашего достоинства. Самим предлагать вам помощь после Вашего «показательного выступления» в 1й день – себя не уважать. И получилось, как получилось. Вам тонко прямым тестом намекнули, что Ваше самомнение немножко расходится с действительностью, но Вы решили, что Вам объявили войну и пошли «воевать с ветряными мельницами». Да, переписка, описанная Вами, некрасива, но и Ваши поступки не так лучезарны, если смотреть со стороны, отбросив эмоции. И да, я как человек, плохо запоминающий лица и имена, не понимаю, что такого стремного в том, чтобы записать ФИО искомого субъекта на листок, прийти с ним в нужное место в нужное время и спросить у работающих там, поздоровавшись и представившись: «Мужики, не подскажете, как мне найти Иван Иваныча Иванова?». Разве не подскажут? Это коммуникация, и я считаю, что в работе СОТа она нужна.\u003Cbr>\u003Cbr>Так что лично я не вижу вреднючий коллектив, изначально враждебно настроенный к автору. Вижу не совсем правильное поведение автора и реакцию на него.\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Все написанное выше не преследует цель задеть чьи-нибудь чувства и, как «воротилкины грамоты», является моим личным мнением по данному вопросу.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Добрый день, Никита. Не сочтите высказываемое мной мнение за критику и глумление (ну или сочтите, если вам так интереснее, однако пишу исключительно из добрых побуждений – надеюсь, что Вы осилите «многабукв», посмотрите на себя и свои поступки чужими глазами и, возможно, станете немного гибче в общении с людьми).\nЕсли отбросить из Вашего рассказа эмоции, оставить только упомянутые Вами факты и посмотреть на ситуацию со стороны, на мой взгляд, получается нечто вот такое.\n Вы, ещё студент (в голове теория, опыта применения ее ноль) пришли в некоторой степени сработавшийся коллектив. В первый день Вам руководитель, бывший военный, дает изучать ЛНА. Вы же слышали шутку про армейское «копать от забора до обеда»? Так вот, Вы в первый же Ваш день в новом коллективе человеку, который привык за армейскую карьеру, что приказы не обсуждаются, а выполняются, устраиваете перформанс «я такой (можно читать и как «самый») умный, всё знаю, читать вот это ваше не хочу и не буду, по диагонали просмотрел и норм, хочу работать важную работу». По секрету, Вы таким действием бросили некий вызов и Вашему начальнику и привычному ему укладу жизни. У бывших военных тоже могут быть чувства и эмоции, но из Вашего рассказа не очень заметно, чтобы Вы оставляли право на чувства\u002Fпереживания\u002Fэмоции кому-либо кроме Вас, любимого. Извините, но ощущения, что Вы один красавчик, а все вокруг в коллективе плохие, эта часть истории у меня не вызвала после «вынесения за скобки» Ваших эмоций.\n Часть про расположение рабочего места со стороны выглядит несколько лукаво (да-да, сейчас будет совсем нууудно 😊). Вы прикрепили фото Вашего стола (не могу не заметить, что стол и стул на вид стандартной высоты) и фото, с Ваших слов, вида «из положения сидя за монитором» (ой, ну вот тут простите меня, конечно, но… Вы либо сидите за монитором, поставив стул на столешницу, либо как знаменитый Степан Степанов – «Без особенных трудов Он снимал ребятам змея С телеграфных проводов» - роста наааамного более 2х метров, и тут не очень понятно, как под стандартным столом умещались Ваши ноги. Но что-то мне подсказывает, что скорее всего фото было сделано все-таки в положении стоя за столом). Т.к. фотографии или плана общего вида кабинета нет, работаем с теми фото, что имеем. Во-первых, совсем не факт, что где-то в кабинете было достаточного размера другое свободное пространство для организации Вашего РМ. Также не факт, что это РМ не досталось Вам от предшественника именно в том месте, где оно было когда-то изначально организовано (ну и, естественно, в той исходной комплектации, включающей «старый квадратный монитор и б\u002Fу клавиатуру». Представьте себе, никто под каждого вновь принимаемого работника не будет закупать новую оргтехнику, это нерентабельно. Тем более под еще студента, который, возможно, пару месяцев «побалуется» и уволится. Студенту «потренироваться работать» дадут технику, которую не жалко. Исключение – Вас принимают на новое РМ, которое создается «под Вас»). Итак, раз Вам заглядывали в монитор, сидя за обеденным столом, то обеденный стол не располагался впереди от Вас, сидящего за Вашим рабочим столом, т.к. в этом случае Вы с сидящим оказывались бы с противоположных сторон от монитора и к одному из вас монитор оказывался бы задней поверхностью и изображение один из вас не видел бы совсем. Судя по всему, общей стеной обеденной зоны и Вашего РМ является стена за Вашим РМ и она же стена справа на фото «столовой». Фото обеденной зоны наличием деревянноподобного объекта в правом углу намекает на стоящий в этом месте шкаф\u002Fстеллаж, либо распахнутую дверь. Я предполагаю метра 2-3 между Вашим столом и обеденным – для городского жителя личные границы вполне соблюдены, с такого расстояния сбоку прочитать что-либо в мониторе маловероятно, но левые видосики\u002Fфоточки, да, смотреть, наверное, палевно. А вот в \"ну что, Никита, как дела?...\" вообще не вижу ничего плохого, считаю, что люди пытались показать дружелюбное отношение к новенькому.\nДень номер 2. Ну, Вы же в 1й день показали, что хотите не «ерундой страдать», а «работать важную работу». Вот ее самую и получили. Но признаться, что плохо запомнили, что где лежит, и обратиться за помощью Вы не захотели\u002Fсочли ниже Вашего достоинства. Самим предлагать вам помощь после Вашего «показательного выступления» в 1й день – себя не уважать. И получилось, как получилось. Вам тонко прямым тестом намекнули, что Ваше самомнение немножко расходится с действительностью, но Вы решили, что Вам объявили войну и пошли «воевать с ветряными мельницами». Да, переписка, описанная Вами, некрасива, но и Ваши поступки не так лучезарны, если смотреть со стороны, отбросив эмоции. И да, я как человек, плохо запоминающий лица и имена, не понимаю, что такого стремного в том, чтобы записать ФИО искомого субъекта на листок, прийти с ним в нужное место в нужное время и спросить у работающих там, поздоровавшись и представившись: «Мужики, не подскажете, как мне найти Иван Иваныча Иванова?». Разве не подскажут? Это коммуникация, и я считаю, что в работе СОТа она нужна.\nТак что лично я не вижу вреднючий коллектив, изначально враждебно настроенный к автору. Вижу не совсем правильное поведение автора и реакцию на него.\n* Все написанное выше не преследует цель задеть чьи-нибудь чувства и, как «воротилкины грамоты», является моим личным мнением по данному вопросу.",{},{"id":557,"parentId":29,"author":558,"date":20,"text":560,"rawContent":561,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":562,"reactedEmoji":29},30563,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":559},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3894\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Татьяна П.\u003C\u002Fa> \"и это будет честный детектив!\" 🙂\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-05\u002F1720208872-232990-maxresdefault.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@32696456091434559105 \"и это будет честный детектив!\" :)\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-05\u002F1720208872-232990-maxresdefault.jpg]\n",{},"2024-07-03T07:08:01+00:00",{"id":565,"number":566,"author":567,"date":111,"isSolution":24,"text":573,"rawContent":574,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":575,"reactionUsers":576,"reactedEmoji":29,"comments":577,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":578},58169,13,{"id":568,"username":569,"name":570,"initials":571,"color":572,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"6186","16237603794138498711","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>Я сейчас работаю просто буква в букву в такой же атмосфере.\u003C\u002Fp> ","Я сейчас работаю просто буква в букву в такой же атмосфере.",{},{},[],"2024-07-03T07:36:16+00:00",{"id":580,"number":581,"author":582,"date":111,"isSolution":24,"text":588,"rawContent":589,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":590,"reactionUsers":591,"reactedEmoji":29,"comments":592,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":704},58180,14,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Почему вы применяете гадостное нерусское слово буллинг? Травля.Если интеллигентно. Или посадить на нервяк если по простонародному.\u003Cbr>\u003Cbr>Так бывает когда в хате( камере) сидельцы по заданию администрации или по собственному желанию устранивают сокамернику невыносимые условия существования с целью или добиться от него чего ли-либо материального, либо сломить его волю или просто чтобы съехал с хаты.\u003Cbr>\u003Cbr>Но вы то по воле! И если кто то стал глумиться и пытаться навязать свое так у вас сто способов создать проблемы инициаторам травли!\u003Cbr>\u003Cbr>Какая то тварь решила согнать тебя с работы??? Разбираемся в причинах! Обязательно! Смотрим на себя в зеркало и спрашиваем свою совесть-а не гад ли я? Быть может я стучу на коллег и интригую? Может я мерзостно пахну козлиной или псиной? Может быть я чавкаю и рыгаю на весь опен-спейс? Может быть я тупой и безнадежно тупой?\u003Cbr>\u003Cbr>Осмотримся еще и разберемся- может быть я занял место которое присмотрел для своей родни кто либо из коллег??\u003Cbr>\u003Cbr>Отмечу. Что если зарплата чуть больше чем в других местах то человеческие отношения уже маловозможны. \u003Cbr>\u003Cbr>И вот. После того как вы поняли что с вами все хорошо просто не обращаем на травлю никакого внимания если не харкают в кофе и не делают чего либо физически. \u003Cbr>\u003Cbr>Сдохните все. Говорите им мысленно. И спокойно повышайте свой профессиональный уровень. Никто вас не выгонит. Не за что. Если на работе вовремя и не пьяный на ней. Делаете что поручат а если поручили с горкой то пишите директору бумагу об этом и копию в судебную папку.\u003Cbr>\u003Cbr>Меня с последней работы буквально выставили. В один день. Собралась правилка-кадры, директор, двое с управления, те твари-руководители что меня захотели нагнать. И прозвучала речь- понимаю ли я что дальше мне тут будет работать невозможно? Я честно сказал -понимаю! Предложили уволиться одним днем! Что я и сделал. Ну и все закончилось. Это можно назвать буллингом? Или травлей? Не знаю. Я всегда готов ко всему. Собрать вещички со стола кинуть их в сумку и пинком открыть выходную дверь. Это нормальная ситуация.\u003C\u002Fp> ","Почему вы применяете гадостное нерусское слово буллинг? Травля.Если интеллигентно. Или посадить на нервяк если по простонародному.\n\nТак бывает когда в хате( камере) сидельцы по заданию администрации или по собственному желанию устранивают сокамернику невыносимые условия существования с целью или добиться от него чего ли-либо материального, либо сломить его волю или просто чтобы съехал с хаты.\n\nНо вы то по воле! И если кто то стал глумиться и пытаться навязать свое так у вас сто способов создать проблемы инициаторам травли!\n\nКакая то тварь решила согнать тебя с работы??? Разбираемся в причинах! Обязательно! Смотрим на себя в зеркало и спрашиваем свою совесть-а не гад ли я? Быть может я стучу на коллег и интригую? Может я мерзостно пахну козлиной или псиной? Может быть я чавкаю и рыгаю на весь опен-спейс? Может быть я тупой и безнадежно тупой?\n\nОсмотримся еще и разберемся- может быть я занял место которое присмотрел для своей родни кто либо из коллег??\n\nОтмечу. Что если зарплата чуть больше чем в других местах то человеческие отношения уже маловозможны. \n\nИ вот. После того как вы поняли что с вами все хорошо просто не обращаем на травлю никакого внимания если не харкают в кофе и не делают чего либо физически. \n\nСдохните все. Говорите им мысленно. И спокойно повышайте свой профессиональный уровень. Никто вас не выгонит. Не за что. Если на работе вовремя и не пьяный на ней. Делаете что поручат а если поручили с горкой то пишите директору бумагу об этом и копию в судебную папку.\n\nМеня с последней работы буквально выставили. В один день. Собралась правилка-кадры, директор, двое с управления, те твари-руководители что меня захотели нагнать. И прозвучала речь- понимаю ли я что дальше мне тут будет работать невозможно? Я честно сказал -понимаю! Предложили уволиться одним днем! Что я и сделал. Ну и все закончилось. Это можно назвать буллингом? Или травлей? Не знаю. Я всегда готов ко всему. Собрать вещички со стола кинуть их в сумку и пинком открыть выходную дверь. Это нормальная ситуация.",{},{},[593,599,605,612,618,624,630,637,643,650,656,662,668,674,680,693],{"id":594,"parentId":29,"author":595,"date":111,"text":596,"rawContent":597,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":598,"reactedEmoji":29},30309,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>sot-amc\u003Cbr>\u003Cbr>Всё так, кроме: \"... пинком открыть выходную дверь...\"! (с)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719995336-489490-nas-metod.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","sot-amc\nВсё так, кроме: \"... пинком открыть выходную дверь...\"! (с)\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-03\u002F1719995336-489490-nas-metod.jpg]\n\n",{},{"id":600,"parentId":29,"author":601,"date":111,"text":602,"rawContent":603,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":604,"reactedEmoji":29},30339,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>ну если пинок не получен в зад и дверь не пришлось открывать головой. Это да. Но если говорить обо мне то все получилось как нельзя лучше. И этот скажем там булинг- выкид оказался в цвет.\u003C\u002Fp>","ну если пинок не получен в зад и дверь не пришлось открывать головой. Это да. Но если говорить обо мне то все получилось как нельзя лучше. И этот скажем там булинг- выкид оказался в цвет.",{},{"id":606,"parentId":29,"author":607,"date":111,"text":609,"rawContent":610,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":143,"userVote":30,"reactions":611,"reactedEmoji":29},30343,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":608},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> откуда у Вас познания о том, как живут в хатах?\u003Cbr>\u003Cbr>Не знаю, но на Ваши рекомендации мне почему-то вспомнился анекдот:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>Ведут мужика в камеру. Вдруг, встречает он только что освободившегося и спрашивает:\u003Cbr>\u003Cbr>– Слушай, как мне сделать так, чтобы меня все уважали?\u003Cbr>\u003Cbr>– Покажи всем, что ты крутой.\u003Cbr>\u003Cbr>Тот заходит в камеру и говорит:\u003Cbr>\u003Cbr>– Всем лежать !!!\u003Cbr>\u003Cbr>Все ложатся на землю, только один сидит.\u003Cbr>\u003Cbr>– А ты чё сидишь?\u003Cbr>\u003Cbr>– Я - петух.\u003Cbr>\u003Cbr>– Слезай, теперь я здесь петухом буду!!!\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","@31103096183728296481 откуда у Вас познания о том, как живут в хатах?\nНе знаю, но на Ваши рекомендации мне почему-то вспомнился анекдот:\n_Ведут мужика в камеру. Вдруг, встречает он только что освободившегося и спрашивает:\n– Слушай, как мне сделать так, чтобы меня все уважали?\n– Покажи всем, что ты крутой.\nТот заходит в камеру и говорит:\n– Всем лежать !!!\nВсе ложатся на землю, только один сидит.\n– А ты чё сидишь?\n– Я - петух.\n– Слезай, теперь я здесь петухом буду!!!_\n",{},{"id":613,"parentId":29,"author":614,"date":111,"text":615,"rawContent":616,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":617,"reactedEmoji":29},30356,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>Вы цените. И слушайте. Потому как от заезда в места специалист по охране труда не застрахован. Может пригодится всем. Виноват ... не виноват... это в действующей реальности не важно. Будет нужно назначить- назначат виновного.\u003C\u002Fp>","Вы цените. И слушайте. Потому как от заезда в места специалист по охране труда не застрахован. Может пригодится всем. Виноват ... не виноват... это в действующей реальности не важно. Будет нужно назначить- назначат виновного.\n",{},{"id":619,"parentId":29,"author":620,"date":111,"text":621,"rawContent":622,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":623,"reactedEmoji":29},30362,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>sot-amc, при поступлении на должность просто надо внимательно прочитать ДИ и сделать для себя вывод: хотите ли вы работать с определённой долей риска за ту зарплату, которую вам предлагают или не хотите и всё, - будет вам щастье!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Хотя пословица \"от сумы...\" стара как мир, но не надо на ней зацикливаться!\u003C\u002Fp>","sot-amc, при поступлении на должность просто надо внимательно прочитать ДИ и сделать для себя вывод: хотите ли вы работать с определённой долей риска за ту зарплату, которую вам предлагают или не хотите и всё, - будет вам щастье!\nP.S. Хотя пословица \"от сумы...\" стара как мир, но не надо на ней зацикливаться!",{},{"id":625,"parentId":29,"author":626,"date":111,"text":627,"rawContent":628,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":629,"reactedEmoji":29},30364,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>Да нет сейчас советского подхода- вот обязанности вот нарушение обязанностей ну и держал ответственность в виде условного срока. Сейчас просто назначают виновного. Хватают первого подходящего и финансово никакого и назначают виновным за все. Это в любой области сейчас. Не успел убежать - отвечай.\u003C\u002Fp>","Да нет сейчас советского подхода- вот обязанности вот нарушение обязанностей ну и держал ответственность в виде условного срока. Сейчас просто назначают виновного. Хватают первого подходящего и финансово никакого и назначают виновным за все. Это в любой области сейчас. Не успел убежать - отвечай.",{},{"id":631,"parentId":29,"author":632,"date":111,"text":634,"rawContent":635,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":125,"userVote":30,"reactions":636,"reactedEmoji":29},30365,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":633},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> это да, как правильно входить в хату вопрос всегда актуальный. Да и как себя вести в тюрьме тоже. Но если ты на свободе был гнилым, то там эту гниль увидят как только ты откроешь рот.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>или по собственному желанию устранивают сокамернику невыносимые условия существования с целью или добиться от него чего ли-либо материального, либо сломить его волю или просто чтобы съехал с хаты.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это уже называется беспределом. По собственному желанию в тюрьме ничего не делают.\u003Cbr>\u003Cbr>Но давайте не будем эту тему развивать. Она здесь не к месту.\u003C\u002Fp>","@31103096183728296481 это да, как правильно входить в хату вопрос всегда актуальный. Да и как себя вести в тюрьме тоже. Но если ты на свободе был гнилым, то там эту гниль увидят как только ты откроешь рот.\n\n> или по собственному желанию устранивают сокамернику невыносимые условия существования с целью или добиться от него чего ли-либо материального, либо сломить его волю или просто чтобы съехал с хаты.\n\nЭто уже называется беспределом. По собственному желанию в тюрьме ничего не делают.\nНо давайте не будем эту тему развивать. Она здесь не к месту.",{},{"id":638,"parentId":29,"author":639,"date":111,"text":640,"rawContent":641,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":642,"reactedEmoji":29},30367,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>sot-amk: \"Сейчас просто назначают виновного.\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>И много тапких примеров Вы готовы здесь привести?\u003C\u002Fp>","sot-amk: \"Сейчас просто назначают виновного.\" (с)\nИ много тапких примеров Вы готовы здесь привести?",{},{"id":644,"parentId":29,"author":645,"date":497,"text":646,"rawContent":647,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":648,"userVote":30,"reactions":649,"reactedEmoji":29},30390,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>Вон посмотрите тут и было.Элеватор кто то куда то полез и их завалило.Кого сразу же хотело подтянуть бестолковое следствие? Кого хотело сдать руководство? Вроде как тетю по охране труда. Она съехала с темы но чудом. И таких историй тьма. Только нет правдивой статистики или она есть ее не показывают чтобы вы не огорчались.\u003C\u002Fp>","Вон посмотрите тут и было.Элеватор кто то куда то полез и их завалило.Кого сразу же хотело подтянуть бестолковое следствие? Кого хотело сдать руководство? Вроде как тетю по охране труда. Она съехала с темы но чудом. И таких историй тьма. Только нет правдивой статистики или она есть ее не показывают чтобы вы не огорчались.",-1,{},{"id":651,"parentId":29,"author":652,"date":497,"text":653,"rawContent":654,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":655,"reactedEmoji":29},30403,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>Может быть сейчас что-то поменялось на этом поприще и в некоторых регионах за последние 10 лет, что я не работаю в ГИТ, но в период с 2005 по 2012 г.г. не слыхал о том беспределе, который Вы сейчас безуспешно пытаетесь описать!\u003C\u002Fp>","Может быть сейчас что-то поменялось на этом поприще и в некоторых регионах за последние 10 лет, что я не работаю в ГИТ, но в период с 2005 по 2012 г.г. не слыхал о том беспределе, который Вы сейчас безуспешно пытаетесь описать!",{},{"id":657,"parentId":29,"author":658,"date":497,"text":659,"rawContent":660,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":661,"reactedEmoji":29},30424,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>блаженен тот кто верует.\u003Cbr>\u003Cbr>постановление Элистинского городского суда Республики Калмыкия от 02.11.2023 по делу № 1-395\u002F2023.\u003C\u002Fp>\u003Cp>яркие пример как лепят сейчас уголовные дела. Есть нс и есть первый подходящий персонаж на которого надо повесить судимость. Искали недолго -первого попавшегося схватили и чуть было не угрели даму\u003C\u002Fp>","блаженен тот кто верует.\nпостановление Элистинского городского суда Республики Калмыкия от 02.11.2023 по делу № 1-395\u002F2023.\n\nяркие пример как лепят сейчас уголовные дела. Есть нс и есть первый подходящий персонаж на которого надо повесить судимость. Искали недолго -первого попавшегося схватили и чуть было не угрели даму\n\n",{},{"id":663,"parentId":29,"author":664,"date":497,"text":665,"rawContent":666,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":125,"userVote":30,"reactions":667,"reactedEmoji":29},30426,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>На каждом предприятии должен быть специалист по охране труда, либо иное лицо, прошедшее соответствующую подготовку и на которого возложены обязанности такого специалиста. При возникновении ЧП часто специалист по ОТ становится основной мишенью для предъявления обвинения в происшествии. Нередко дело доходит до суда и заканчивается обвинительным приговором. В то же время, далеко не всегда вина специалиста по ОТ оказывается доказанной и случай со специалистом по охране труда из Курской области в какой-то степени показательный.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В августе 2016 года на одном из сельхозпредприятий региона при очистке колодца зернотока произошел групповой несчастный случай с летальным исходом. Мужчины, спускались по очереди в колодец, где задыхались от неизвестного газа. В результате происшествия трое рабочих погибло, ещё один получил отравление, но от госпитализации отказался. По данному факту было возбуждено уголовное дело. Следствие пришло к выводу, что в происшествии виновата специалист по охране труда. Женщину обвинили в нарушении требований законодательства об охране труда. В обвинительном заключении было сказано, что погибшие работники не прошли обучение и внеочередную проверку знаний по ОТ, не имели при себе средств индивидуальной защиты, а также не получили наряд-допуск к выполнению работ повышенной опасности. Следствие установило причинно-следственную связь между допущенными нарушениями и гибелью работников. По приговору суда специалист по охране труда была приговорена к двум годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Также она была на два года лишена права заниматься профессиональной деятельность в сфере охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С приговором не согласилась как сама осужденная, так и потерпевшие, и их представитель. Поэтому в Курский областной суд было подано три апелляционных жалобы на приговор.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Суд апелляционной инстанции подтвердил, что женщина допустила нарушения в части выявления потребности о прохождении обучения работниками ОТ, а также не провела своевременно внеочередную проверку знаний требований безопасности при выполнении работ. Но в определении указано, что кроме специалиста по ОТ, на предприятии есть другие сотрудники, которые отвечают за организацию проведения работ. Данные сотрудники имеют подготовку в сфере охраны труда, и на них лежит обязанность по подготовке работников к выполнению работ, в том числе на проведение инструктажей, выдачу нарядов-допусков и средств индивидуальной защиты. Таким образом, апелляция указала, что сам факт допущенных нарушений специалистом по охране труда не является единственной причиной, которая привела к гибели работников предприятия.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В связи с тем, что в результате расследования не было установлено лицо, которое отвечало за организацию работ по очистке зернотока, приговор был признан незаконным и необоснованным.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Итогом рассмотрения жалоб областным судом стало вынесение определения об отмене приговора. Апелляционная инстанция посчитала вину в происшествии специалиста по охране недостаточно доказанной. В частности, нет прямой причинной связи между неосторожными действиями специалиста ОТ и наступившим несчастным случаем.\u003C\u002Fp>\u003Cp>При вынесении определения Курский областной суд учел доводы, изложенные в апелляционной жалобе потерпевших. Например, тот факт, что все обстоятельства были зафиксированы системой видеонаблюдения, где на записи четко видно: на месте происшествия, незадолго до ЧП, находилось трое разнорабочих и два руководителя среднего звена, в обязанности которых входило проведение инструктажей на рабочем месте и выдача нарядов-допусков. Апелляционная жалоба осужденной также указывает на данное обстоятельство, а также уточняет, что ст. 143 УК РФ предусматривает специальный субъект т.е. к уголовной ответственности может быть привлечено только лицо, которое в силу своего служебного положения или специального распоряжения несет обязанности по обеспечению соблюдения правил охраны труда при выполнении работ. Последнее обстоятельство очень важно, так как в данной ситуации на специалиста по охране труда, согласно её должностной инструкции, не возложена обязанность по обеспечению правил охраны труда при организации производственных работ и она не осуществляет непосредственное руководство их выполнения. Именно это обстоятельство, часто забывают при обвинении сотрудника службы охраны труда в различных происшествиях. Между тем, ст. 217 Трудового кодекса РФ указывает: служба охраны труда создается «в целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением» т.е. задачами специалиста охраны труда является контроль за соблюдением требований ОТ, а не выполнение непосредственно мероприятий по охране труда. В должностных инструкциях большинства специалистов ОТ прямо указывается, что в его обязанности входит координация деятельности по вопросам охраны труда, оказание методической помощи руководителям структурных подразделений и другие функции контроля. На законодательном уровне нигде нет закрепления, что специалист ОТ отвечает лично за все несчастные случаи на производстве и решение Курского областного суда это в очередной раз подтвердило.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Приговор отменен, дело отправлено на доследование, специалист по охране труда пока на подписке о невыезде. Чем завершится новое расследование и кто предстанет перед судом по этому делу в следующий раз, пока не ясно. Но можно сделать вывод, что отвечать за несчастный случай будет не только специалист по ОТ, который в данном случае перестал быть тем сам единственным «стрелочником».\u003C\u002Fp>\u003Cp>Данное решение суда рекомендуем изучить и сохранить каждому специалисту по охране труда! Возможно, что именно этот показательный случай, позволит Вам правильно выстроить свою защиту в будущем, ведь никто не застрахован от того, что завтра и Вы сможете оказаться на скамье подсудимых. Как показывает опыт – засудить специалиста по охране труда, обыденная практика в делах связанных с гибелью на производстве.\u003C\u002Fp>\u003Cp>краткий пересказ\u003C\u002Fp>","На каждом предприятии должен быть специалист по охране труда, либо иное лицо, прошедшее соответствующую подготовку и на которого возложены обязанности такого специалиста. При возникновении ЧП часто специалист по ОТ становится основной мишенью для предъявления обвинения в происшествии. Нередко дело доходит до суда и заканчивается обвинительным приговором. В то же время, далеко не всегда вина специалиста по ОТ оказывается доказанной и случай со специалистом по охране труда из Курской области в какой-то степени показательный.\n\nВ августе 2016 года на одном из сельхозпредприятий региона при очистке колодца зернотока произошел групповой несчастный случай с летальным исходом. Мужчины, спускались по очереди в колодец, где задыхались от неизвестного газа. В результате происшествия трое рабочих погибло, ещё один получил отравление, но от госпитализации отказался. По данному факту было возбуждено уголовное дело. Следствие пришло к выводу, что в происшествии виновата специалист по охране труда. Женщину обвинили в нарушении требований законодательства об охране труда. В обвинительном заключении было сказано, что погибшие работники не прошли обучение и внеочередную проверку знаний по ОТ, не имели при себе средств индивидуальной защиты, а также не получили наряд-допуск к выполнению работ повышенной опасности. Следствие установило причинно-следственную связь между допущенными нарушениями и гибелью работников. По приговору суда специалист по охране труда была приговорена к двум годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Также она была на два года лишена права заниматься профессиональной деятельность в сфере охраны труда.\n\nС приговором не согласилась как сама осужденная, так и потерпевшие, и их представитель. Поэтому в Курский областной суд было подано три апелляционных жалобы на приговор.\n\nСуд апелляционной инстанции подтвердил, что женщина допустила нарушения в части выявления потребности о прохождении обучения работниками ОТ, а также не провела своевременно внеочередную проверку знаний требований безопасности при выполнении работ. Но в определении указано, что кроме специалиста по ОТ, на предприятии есть другие сотрудники, которые отвечают за организацию проведения работ. Данные сотрудники имеют подготовку в сфере охраны труда, и на них лежит обязанность по подготовке работников к выполнению работ, в том числе на проведение инструктажей, выдачу нарядов-допусков и средств индивидуальной защиты. Таким образом, апелляция указала, что сам факт допущенных нарушений специалистом по охране труда не является единственной причиной, которая привела к гибели работников предприятия.\n\nВ связи с тем, что в результате расследования не было установлено лицо, которое отвечало за организацию работ по очистке зернотока, приговор был признан незаконным и необоснованным.\n\nИтогом рассмотрения жалоб областным судом стало вынесение определения об отмене приговора. Апелляционная инстанция посчитала вину в происшествии специалиста по охране недостаточно доказанной. В частности, нет прямой причинной связи между неосторожными действиями специалиста ОТ и наступившим несчастным случаем.\n\nПри вынесении определения Курский областной суд учел доводы, изложенные в апелляционной жалобе потерпевших. Например, тот факт, что все обстоятельства были зафиксированы системой видеонаблюдения, где на записи четко видно: на месте происшествия, незадолго до ЧП, находилось трое разнорабочих и два руководителя среднего звена, в обязанности которых входило проведение инструктажей на рабочем месте и выдача нарядов-допусков. Апелляционная жалоба осужденной также указывает на данное обстоятельство, а также уточняет, что ст. 143 УК РФ предусматривает специальный субъект т.е. к уголовной ответственности может быть привлечено только лицо, которое в силу своего служебного положения или специального распоряжения несет обязанности по обеспечению соблюдения правил охраны труда при выполнении работ. Последнее обстоятельство очень важно, так как в данной ситуации на специалиста по охране труда, согласно её должностной инструкции, не возложена обязанность по обеспечению правил охраны труда при организации производственных работ и она не осуществляет непосредственное руководство их выполнения. Именно это обстоятельство, часто забывают при обвинении сотрудника службы охраны труда в различных происшествиях. Между тем, ст. 217 Трудового кодекса РФ указывает: служба охраны труда создается «в целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением» т.е. задачами специалиста охраны труда является контроль за соблюдением требований ОТ, а не выполнение непосредственно мероприятий по охране труда. В должностных инструкциях большинства специалистов ОТ прямо указывается, что в его обязанности входит координация деятельности по вопросам охраны труда, оказание методической помощи руководителям структурных подразделений и другие функции контроля. На законодательном уровне нигде нет закрепления, что специалист ОТ отвечает лично за все несчастные случаи на производстве и решение Курского областного суда это в очередной раз подтвердило.\n\nПриговор отменен, дело отправлено на доследование, специалист по охране труда пока на подписке о невыезде. Чем завершится новое расследование и кто предстанет перед судом по этому делу в следующий раз, пока не ясно. Но можно сделать вывод, что отвечать за несчастный случай будет не только специалист по ОТ, который в данном случае перестал быть тем сам единственным «стрелочником».\n\nДанное решение суда рекомендуем изучить и сохранить каждому специалисту по охране труда! Возможно, что именно этот показательный случай, позволит Вам правильно выстроить свою защиту в будущем, ведь никто не застрахован от того, что завтра и Вы сможете оказаться на скамье подсудимых. Как показывает опыт – засудить специалиста по охране труда, обыденная практика в делах связанных с гибелью на производстве.\n\nкраткий пересказ",{},{"id":669,"parentId":29,"author":670,"date":20,"text":671,"rawContent":672,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":673,"reactedEmoji":29},30519,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>\"Как показывает опыт – засудить специалиста по охране труда, обыденная практика в делах связанных с гибелью на производстве.\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Чей опыт показывает? Только того щелкопёра, который захотел выпендриться? Ничуть! Это только исключение, которое подтверждает правило: \"СОТы, читайте свою должностную инструкцию и трудовой договор про устройстве на работу и будет вам щастье\"!\u003C\u002Fp>","\"Как показывает опыт – засудить специалиста по охране труда, обыденная практика в делах связанных с гибелью на производстве.\" (с)\nЧей опыт показывает? Только того щелкопёра, который захотел выпендриться? Ничуть! Это только исключение, которое подтверждает правило: \"СОТы, читайте свою должностную инструкцию и трудовой договор про устройстве на работу и будет вам щастье\"!",{},{"id":675,"parentId":29,"author":676,"date":20,"text":677,"rawContent":678,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":679,"reactedEmoji":29},30527,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>Будете ли вы читать или не читать свою ДИ совсем на важно.Важно будут ли понимать что читать или поймут ли прочитанное молодые люди из СК РФ- вот что имеет значение.\u003Cbr>\u003Cbr>Если дело приехало в суд и туда притащили виноватого- вероятность вынесения обвинительного приговора крайне высок. С этой тетей -СОТ случилось чудо. Вся родня убиенных бестолковыми руководителями поднялась с жалобами на приговор и требовала его отменить. А были бы крики -расстрелять ее!!! То осудили бы и поехала на поселение. Все просто.Сейчас.\u003C\u002Fp>","Будете ли вы читать или не читать свою ДИ совсем на важно.Важно будут ли понимать что читать или поймут ли прочитанное молодые люди из СК РФ- вот что имеет значение.\nЕсли дело приехало в суд и туда притащили виноватого- вероятность вынесения обвинительного приговора крайне высок. С этой тетей -СОТ случилось чудо. Вся родня убиенных бестолковыми руководителями поднялась с жалобами на приговор и требовала его отменить. А были бы крики -расстрелять ее!!! То осудили бы и поехала на поселение. Все просто.Сейчас.",{},{"id":681,"parentId":29,"author":682,"date":20,"text":690,"rawContent":691,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":692,"reactedEmoji":29},30530,{"id":683,"username":684,"name":685,"initials":686,"color":687,"avatarUrl":688,"groupBadge":689},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Та мадам с элеватором слишком много на себя взяла, к сожалению...Благо, что все закончилось в ее пользу.\u003C\u002Fp>","Та мадам с элеватором слишком много на себя взяла, к сожалению...Благо, что все закончилось в ее пользу.",{},{"id":694,"parentId":29,"author":695,"date":20,"text":701,"rawContent":702,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":703,"reactedEmoji":29},30564,{"id":696,"username":697,"name":698,"initials":699,"color":44,"avatarUrl":700,"groupBadge":29},"2462","SH12c8f4b14df28b12a7fdf","Максим С.","МС","\u002Fassets\u002Favatars\u002FdpQkh4FgokKVaiPE.png","\u003Cp>Гоп-мы подошли из-за угла,\u003Cbr>\u003Cbr>Гоп - ты слишком много на себя взяла?\u003Cbr>\u003Cbr>        А что конкретно лишнего она на себя взяла то?\u003C\u002Fp>","Гоп-мы подошли из-за угла,\nГоп - ты слишком много на себя взяла?\n        А что конкретно лишнего она на себя взяла то?",{},"2024-07-03T08:15:26+00:00",{"id":706,"number":707,"author":708,"date":111,"isSolution":24,"text":714,"rawContent":715,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":716,"reactionUsers":717,"reactedEmoji":29,"comments":718,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":719},58210,15,{"id":709,"username":710,"name":711,"initials":712,"color":572,"avatarUrl":713,"groupBadge":29},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>У меня тоже была история с вливанием коллектив. Травлей или буллингом это не было, так, адаптация, узнавание. Пришла в отдел ОТ, меня направили курировать подразделение на 2 цеха, склады и техотдел, руководитель подразделения принял нормально, все остальные (зам. руководителя, главный инженер-нач-к техотдела, начальник цеха и нач. склада) очень напряглись, т.к моя начальница (Бабаева) по всей организации снискала себе очень недобрую славу, что автоматически проецировалось и на меня. Зам-ль постоянно на планерках  все мои действия подвергал острой критике, на что получал аргументированный отпор;  начальник склада отвечала еще за уборщиц и дворников, игнорировала требования о соблюдении санитарии и плевала на все, сплетничая и злорадствуя; главный инженер мне прямым текстом заявил, что все исходящее от Бабаевой здесь не пройдет, и \"стучать\" ей я не должна. В защиту своей начальницы скажу, что она создавала ОТ на наших  трех фабриках с нуля, контингент изначально был расслабленный и местами охреневший от воровства и своей безнаказанности, для чего были приняты новые руководители и созданы службы; к тому же, для РПН мы были лакомым кусочком; НС  тоже имели место быть (12-17 оформленных в год); она, естественно, была наделена полномочиями сообщать ГД обо всех происшествиях немедленно, по Дням ОТ, ПБ и ООС еженедельно комиссией составлялся протокол на представление ГД и виновные в неисполнении предписаний получали наказание от Гены. Но Бабаева в каждую проверку впрягалась в буквальном смысле, разрабатывая планы,определяя отв-х и курируя до конца.   Мы готовились к проверке ГИТ и РПН и рук-ль подразделения поддерживал действия ООТ; пару раз начальница звонила ему по поводу острых стычек зама со мной, и конфликты потихоньку сошли на нет. Было время на узнавание КТО-ЕСТЬ-КТО,к тому же, мои личные качества помогли мне найти общий язык со всеми, и врагов у меня не стало. Через год меня назначили курировать еще и бумажную фабрику, ее директор был категорически против \"бабаевщины\",служба главного энергетика тоже не  охотно шла на контакт, но мне и там удалось наладить  нормальное взаимодействие. Прошло 5 лет, я там больше не работаю, но бывшие коллеги встречают меня очень тепло, зовут обратно.\u003C\u002Fp> ","У меня тоже была история с вливанием коллектив. Травлей или буллингом это не было, так, адаптация, узнавание. Пришла в отдел ОТ, меня направили курировать подразделение на 2 цеха, склады и техотдел, руководитель подразделения принял нормально, все остальные (зам. руководителя, главный инженер-нач-к техотдела, начальник цеха и нач. склада) очень напряглись, т.к моя начальница (Бабаева) по всей организации снискала себе очень недобрую славу, что автоматически проецировалось и на меня. Зам-ль постоянно на планерках  все мои действия подвергал острой критике, на что получал аргументированный отпор;  начальник склада отвечала еще за уборщиц и дворников, игнорировала требования о соблюдении санитарии и плевала на все, сплетничая и злорадствуя; главный инженер мне прямым текстом заявил, что все исходящее от Бабаевой здесь не пройдет, и \"стучать\" ей я не должна. В защиту своей начальницы скажу, что она создавала ОТ на наших  трех фабриках с нуля, контингент изначально был расслабленный и местами охреневший от воровства и своей безнаказанности, для чего были приняты новые руководители и созданы службы; к тому же, для РПН мы были лакомым кусочком; НС  тоже имели место быть (12-17 оформленных в год); она, естественно, была наделена полномочиями сообщать ГД обо всех происшествиях немедленно, по Дням ОТ, ПБ и ООС еженедельно комиссией составлялся протокол на представление ГД и виновные в неисполнении предписаний получали наказание от Гены. Но Бабаева в каждую проверку впрягалась в буквальном смысле, разрабатывая планы,определяя отв-х и курируя до конца.   Мы готовились к проверке ГИТ и РПН и рук-ль подразделения поддерживал действия ООТ; пару раз начальница звонила ему по поводу острых стычек зама со мной, и конфликты потихоньку сошли на нет. Было время на узнавание КТО-ЕСТЬ-КТО,к тому же, мои личные качества помогли мне найти общий язык со всеми, и врагов у меня не стало. Через год меня назначили курировать еще и бумажную фабрику, ее директор был категорически против \"бабаевщины\",служба главного энергетика тоже не  охотно шла на контакт, но мне и там удалось наладить  нормальное взаимодействие. Прошло 5 лет, я там больше не работаю, но бывшие коллеги встречают меня очень тепло, зовут обратно.",{},{},[],"2024-07-03T11:15:11+00:00",{"id":721,"number":722,"author":723,"date":111,"isSolution":24,"text":729,"rawContent":730,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":731,"reactionUsers":732,"reactedEmoji":29,"comments":733,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":734},58230,16,{"id":724,"username":725,"name":726,"initials":727,"color":687,"avatarUrl":728,"groupBadge":29},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Ну приветики) \u003Cbr>\u003Cbr>Пытались ли травить? Да я больше угораю с таких челов. \u003Cbr>\u003Cbr>Возможно я и есть самый токсичный человек в коллективе, но мне пох.))\u003Cbr>\u003Cbr>Сама кого хочешь затравлю, всем, у кого не получается воспринимать потуги других в вашем изгнании - советую подтянуть свою психику. Когда вы будете уверены в себе и своих силах, грамотно оценивать на что вы способны - будете по другому реагировать на жалкие попытки всяких обрыганов)\u003C\u002Fp> \u003Cp>ПС и поменьше о себе рассказывайте, о деньгах, о работах, о семье или отношениях... Меньше знают - крепче спят)\u003C\u002Fp> ","Ну приветики) \n\nПытались ли травить? Да я больше угораю с таких челов. \n\nВозможно я и есть самый токсичный человек в коллективе, но мне пох.))\n\nСама кого хочешь затравлю, всем, у кого не получается воспринимать потуги других в вашем изгнании - советую подтянуть свою психику. Когда вы будете уверены в себе и своих силах, грамотно оценивать на что вы способны - будете по другому реагировать на жалкие попытки всяких обрыганов)\n\nПС и поменьше о себе рассказывайте, о деньгах, о работах, о семье или отношениях... Меньше знают - крепче спят)",{},{},[],"2024-07-03T14:47:28+00:00",{"id":736,"number":737,"author":738,"date":111,"isSolution":24,"text":745,"rawContent":746,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":747,"reactionUsers":748,"reactedEmoji":29,"comments":749,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":768},58242,17,{"id":739,"username":740,"name":741,"initials":742,"color":169,"avatarUrl":743,"groupBadge":744},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Буллинг.... Моббинг.... Если не пришелся ко двору, лучше в таком \"коллективе\" не работать.... Только, должна быть причина, и довольно веская....\u003C\u002Fp>","Буллинг.... Моббинг.... Если не пришелся ко двору, лучше в таком \"коллективе\" не работать.... Только, должна быть причина, и довольно веская....",{},{},[750,756],{"id":751,"parentId":29,"author":752,"date":497,"text":753,"rawContent":754,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":755,"reactedEmoji":29},30388,{"id":583,"username":584,"name":585,"initials":586,"color":12,"avatarUrl":587,"groupBadge":29},"\u003Cp>Надо не бежать а поменять тотально коллектив! Если они плохие а ты хороший, то значит они должны уйти! Вот.\u003C\u002Fp> ","Надо не бежать а поменять тотально коллектив! Если они плохие а ты хороший, то значит они должны уйти! Вот. ",{},{"id":757,"parentId":29,"author":758,"date":764,"text":765,"rawContent":766,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":767,"reactedEmoji":29},30614,{"id":759,"username":760,"name":761,"initials":762,"color":510,"avatarUrl":763,"groupBadge":29},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","8 июл. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> , есть такая хорошая присказка, если третий муж бьет тебя по роже, то дело не в муже, а  в роже....\u003C\u002Fp>","@31103096183728296481 , есть такая хорошая присказка, если третий муж бьет тебя по роже, то дело не в муже, а  в роже....",{},"2024-07-03T19:53:36+00:00",{"id":770,"number":771,"author":772,"date":497,"isSolution":24,"text":773,"rawContent":774,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":775,"reactionUsers":776,"reactedEmoji":29,"comments":777,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":805},58299,18,{"id":493,"username":494,"name":495,"initials":496,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11839#post-10\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58126\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Антон Хабиров\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Пример на кошечках.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А можете на кошечках (или хотя бы \"на пальцах\") объяснить разницу между буллингом и шеймингом, где между ними граница в жизни проходит, и чем они от просто токсичного женского коллектива отличаются, пожалуйста? 🙂\u003C\u002Fp>","[Антон Хабиров](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11839\u002F10) Пример на кошечках.\n\nА можете на кошечках (или хотя бы \"на пальцах\") объяснить разницу между буллингом и шеймингом, где между ними граница в жизни проходит, и чем они от просто токсичного женского коллектива отличаются, пожалуйста? 🙂",{},{},[778,785,791,798],{"id":779,"parentId":29,"author":780,"date":497,"text":782,"rawContent":783,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":784,"reactedEmoji":29},30432,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":781},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Почему именно женского?) я в мужском токсичном однажды работала\u003C\u002Fp>","Почему именно женского?) я в мужском токсичном однажды работала",{},{"id":786,"parentId":29,"author":787,"date":497,"text":788,"rawContent":789,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":790,"reactedEmoji":29},30438,{"id":493,"username":494,"name":495,"initials":496,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>По крайней мере по настоящее время, мне таких \"нехороших дяденек\" особо не попадалось, а вот \"тетенек\" полным-полно. Поэтому такая формулировка 🙂\u003C\u002Fp>","По крайней мере по настоящее время, мне таких \"нехороших дяденек\" особо не попадалось, а вот \"тетенек\" полным-полно. Поэтому такая формулировка :)",{},{"id":792,"parentId":29,"author":793,"date":497,"text":795,"rawContent":796,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":797,"reactedEmoji":29},30451,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":794},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>а мне мужской токсичный коллектив не попадался\u003C\u002Fp> ","а мне мужской токсичный коллектив не попадался ",{},{"id":799,"parentId":29,"author":800,"date":20,"text":802,"rawContent":803,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":804,"reactedEmoji":29},30537,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":801},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3894\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Татьяна П.\u003C\u002Fa> не знаю в чём разница. Я вообще не знаю, что такое буллинг и шейминг. Хрень какая-то. \u003Cbr>\u003Cbr>Искомое для меня то, что жизнь – это химия, а химия – это наука о структурах. То есть смысл в том, чтобы учиться хотя бы примерно понимать структуры и элементы, из которых образуются эти структуры.\u003Cbr>\u003Cbr>Такой взгляд на жизнь и людей в частности исключает понятие личных границ и всяких модных определений с английскими названиями, в том числе исключает такое понятие как жертва.\u003Cbr>\u003Cbr>Всё это движение у меня ассоциируется с экспериментом – показательным боем между «мастером» бесконтактного боя и профессиональным бойцом. Бесконтактный бой работает в комнатных условиях и только среди верующих в него, но за пределами работают естественные законы, в том числе законы физики.\u003C\u002Fp> "," @32696456091434559105 не знаю в чём разница. Я вообще не знаю, что такое буллинг и шейминг. Хрень какая-то. \nИскомое для меня то, что жизнь – это химия, а химия – это наука о структурах. То есть смысл в том, чтобы учиться хотя бы примерно понимать структуры и элементы, из которых образуются эти структуры.\nТакой взгляд на жизнь и людей в частности исключает понятие личных границ и всяких модных определений с английскими названиями, в том числе исключает такое понятие как жертва.\nВсё это движение у меня ассоциируется с экспериментом – показательным боем между «мастером» бесконтактного боя и профессиональным бойцом. Бесконтактный бой работает в комнатных условиях и только среди верующих в него, но за пределами работают естественные законы, в том числе законы физики. ",{},"2024-07-04T11:09:07+00:00",{"id":807,"number":27,"author":808,"date":20,"isSolution":24,"text":810,"rawContent":811,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":812,"reactionUsers":813,"reactedEmoji":29,"comments":814,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":815},58402,{"id":683,"username":684,"name":685,"initials":686,"color":687,"avatarUrl":688,"groupBadge":809},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>К моему счастью, такого отношения никогда не было со стороны коллег, именно травли (буллинг). Истории коллег на форуме очень занимательные и поучительные.\u003Cbr>\u003Cbr>Адаптация на рабочем месте зависит от личностных качеств человека и умения оценить обстановку в коллективе, поумерить свое эго на начальных порах (слишком завышенные ожидания и переоценка своих навыков, умений), выяснить причины отношения к вам (если с первых дней происходит предвзятость, неодобрение).\u003Cbr>\u003Cbr>\"Ошибаться можно, врать нельзя!\"\u003C\u002Fp>","К моему счастью, такого отношения никогда не было со стороны коллег, именно травли (буллинг). Истории коллег на форуме очень занимательные и поучительные.\n\nАдаптация на рабочем месте зависит от личностных качеств человека и умения оценить обстановку в коллективе, поумерить свое эго на начальных порах (слишком завышенные ожидания и переоценка своих навыков, умений), выяснить причины отношения к вам (если с первых дней происходит предвзятость, неодобрение).\n\n\"Ошибаться можно, врать нельзя!\"",{},{},[],"2024-07-05T12:07:51+00:00",{"id":817,"number":28,"author":818,"date":20,"isSolution":24,"text":823,"rawContent":824,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":825,"reactionUsers":826,"reactedEmoji":29,"comments":827,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":35},58404,{"id":819,"username":820,"name":821,"initials":822,"color":169,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"1623","25124649642381666048","AndreyKhromykh","AN","\u003Cp>Областной суд назначил 58-летнему электрогазосварщику МУП «Липецкпассажиртранс» Виктору Мордасову 18 лет строгого режима за убийство двух коллег. В пользу сына одного из погибших Максима Кузовкина он должен выплатить компенсацию морального вреда в полтора миллиона рублей.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Двойное убийство произошло рано утром 30 апреля 2023 года в мастерской МУПа на улице Ферросплавной . Виктор Мордасов 69-летнему жестянщику и 58-летнему сварщику более 20 ударов самодельным ножом. Один из раненых, истекая кровью, провалился в смотровую яму, выбрался, но снова получил удары ножом. Оба мужчины умерли на месте, а Мордасова недалеко от мастерской задержал наряд Росгвардии.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Сразу после убийства Виктор Мордасов рассказал правоохранителям, что взялся за нож, который он, кстати, сделал в этой же мастерской,  из-за слов. Сварщик и жестянщик постоянно его задирали, и при этом использовали не нормативную лексику, которая для него, отсидевшего в читинской колонии 14 лет за изнасилование и угрозу убийством, была оскорбительной. 29 апреля очередная ссора закончилась тем, что жестянщик и сварщик послали Мордасова по всем известному направлению.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На следующий день, 30 апреля, он пришел на работу с прихваченным из дома ножом. В начале смены, в 06:30, Виктор Мордасов подошел к оскорбившим его накануне рабочим и потребовал извинений. Их не было. Более того, его снова обматерили и снова послали. Тогда Мордасов достал из кармана нож и нанес смертельные ранения обидчикам.\u003C\u002Fp>","Областной суд назначил 58-летнему электрогазосварщику МУП «Липецкпассажиртранс» Виктору Мордасову 18 лет строгого режима за убийство двух коллег. В пользу сына одного из погибших Максима Кузовкина он должен выплатить компенсацию морального вреда в полтора миллиона рублей.\n\nДвойное убийство произошло рано утром 30 апреля 2023 года в мастерской МУПа на улице Ферросплавной . Виктор Мордасов 69-летнему жестянщику и 58-летнему сварщику более 20 ударов самодельным ножом. Один из раненых, истекая кровью, провалился в смотровую яму, выбрался, но снова получил удары ножом. Оба мужчины умерли на месте, а Мордасова недалеко от мастерской задержал наряд Росгвардии.\n\nСразу после убийства Виктор Мордасов рассказал правоохранителям, что взялся за нож, который он, кстати, сделал в этой же мастерской,  из-за слов. Сварщик и жестянщик постоянно его задирали, и при этом использовали не нормативную лексику, которая для него, отсидевшего в читинской колонии 14 лет за изнасилование и угрозу убийством, была оскорбительной. 29 апреля очередная ссора закончилась тем, что жестянщик и сварщик послали Мордасова по всем известному направлению.\n\nНа следующий день, 30 апреля, он пришел на работу с прихваченным из дома ножом. В начале смены, в 06:30, Виктор Мордасов подошел к оскорбившим его накануне рабочим и потребовал извинений. Их не было. Более того, его снова обматерили и снова послали. Тогда Мордасов достал из кармана нож и нанес смертельные ранения обидчикам.",{},{},[828,834,841,853,860],{"id":829,"parentId":29,"author":830,"date":20,"text":831,"rawContent":832,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":833,"reactedEmoji":29},30546,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":12,"avatarUrl":131,"groupBadge":29},"\u003Cp>К чему это? Разве - в тему?\u003C\u002Fp>","К чему это? Разве - в тему?",{},{"id":835,"parentId":29,"author":836,"date":20,"text":838,"rawContent":839,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":840,"reactedEmoji":29},30551,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":837},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> в тему. Итоги непонятных взаимоотношений на работе с элементами травли в крайней форме. Деталей мало. Из того, что есть, такое впечатление, что мужики прям напросились. Один даже из ямы вылез, чтобы его добили.\u003C\u002Fp>"," @papamoget в тему. Итоги непонятных взаимоотношений на работе с элементами травли в крайней форме. Деталей мало. Из того, что есть, такое впечатление, что мужики прям напросились. Один даже из ямы вылез, чтобы его добили.",{},{"id":842,"parentId":29,"author":843,"date":849,"text":850,"rawContent":851,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":125,"userVote":30,"reactions":852,"reactedEmoji":29},30575,{"id":844,"username":845,"name":846,"initials":847,"color":687,"avatarUrl":848,"groupBadge":29},"4478","1657348652902913460","blohninbalashiha","BL","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkjTIckziQATMFSb8.png","6 июл. 2024 г.","\u003Cp>Моббинг — это форма регулярного психологического давления на человека в профессиональном коллективе. Фактически это буллинг, который происходит на работе, а не в школе.\u003C\u002Fp>\u003Cp>попутали термины. это не буллинг а типа мобинг.\u003C\u002Fp>","Моббинг — это форма регулярного психологического давления на человека в профессиональном коллективе. Фактически это буллинг, который происходит на работе, а не в школе.\n\nпопутали термины. это не буллинг а типа мобинг.",{},{"id":854,"parentId":29,"author":855,"date":849,"text":857,"rawContent":858,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":154,"userVote":30,"reactions":859,"reactedEmoji":29},30576,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":856},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4478\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@blohninbalashiha\u003C\u002Fa> 🙂 ну теперь всё встало на свои места\u003C\u002Fp>"," @1657348652902913460 :) ну теперь всё встало на свои места",{},{"id":861,"parentId":29,"author":862,"date":764,"text":863,"rawContent":864,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":865,"reactedEmoji":29},30598,{"id":493,"username":494,"name":495,"initials":496,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сварщик и жестянщик постоянно его задирали, и при этом использовали не нормативную лексику, которая для него, отсидевшего в читинской колонии 14 лет за изнасилование и угрозу убийством, была оскорбительной.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Когда ребенок учился еще в началке, у них в классе между мальчишками случился конфликт: один назвал двоих задир \"петухами\" (в 8-9 лет дети обычно под этим словом понимают задиристую птицу). Оскорбились не только эти два мальчика, но и их родители. Школа очень даже приличная и далеко не на территории колонии-поселения. А в Вашей истории постоянный мат в адрес сидельца со стажем. Мог ведь и на этих двоих не остановиться.\u003C\u002Fp>","> Сварщик и жестянщик постоянно его задирали, и при этом использовали не нормативную лексику, которая для него, отсидевшего в читинской колонии 14 лет за изнасилование и угрозу убийством, была оскорбительной. \n\nКогда ребенок учился еще в началке, у них в классе между мальчишками случился конфликт: один назвал двоих задир \"петухами\" (в 8-9 лет дети обычно под этим словом понимают задиристую птицу). Оскорбились не только эти два мальчика, но и их родители. Школа очень даже приличная и далеко не на территории колонии-поселения. А в Вашей истории постоянный мат в адрес сидельца со стажем. Мог ведь и на этих двоих не остановиться.",{}]