[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11838":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},11838,58091,"несчастный случай НЕ связанный с производством, нужно акт направлять в СФР?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3453","5014106932939265508","Дина","ДИ","#1D4ED8",null,"2 июл. 2024 г.","8 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,6,7,0,1408,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>В процессе расследования НС классифицируют на: НС связанный с производством и на НС не связанный с производством. Если НС связан с производством и он относится к легкому, то нужно оформить акт Н-1 и направить материалы в СФР. Вопрос, если НС не связан с производством и он легкий, то нужно ли оформить акт формы №5 и направить СФР? И какая разница между НС на производстве и НС НЕ на производстве для пострадавшего, работодателя и СФР?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nВ процессе расследования НС классифицируют на: НС связанный с производством и на НС не связанный с производством. Если НС связан с производством и он относится к легкому, то нужно оформить акт Н-1 и направить материалы в СФР. Вопрос, если НС не связан с производством и он легкий, то нужно ли оформить акт формы №5 и направить СФР? И какая разница между НС на производстве и НС НЕ на производстве для пострадавшего, работодателя и СФР?","2024-07-02T09:59:09+00:00","2024-07-08T11:46:34+00:00",[29,50,66,83,107,121],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},58093,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11838#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58091\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. Если несчастный случай квалифицируется как не связанный с производством, он оформляется актом в свободной форме. Для группового, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом (как связанного, так и не связанного с производством) есть отдельная форма, по которой в соответствующих случаях нужно составить акт. К тому же, Трудовой кодекс указывает на то, что несчастный случай, не связанный с производством, нужно оформить актом установленной формы. Для этой цели больше всего подходит форма 4. Документ составляют в двух экземплярах: для работодателя и работника.\u003Cbr>\u003Cbr>Выплаты работнику при несчастном случае\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Связанный с производством\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>– Пособие по временной нетрудоспособности; \u003Cbr>\u003Cbr>– единовременная страховая выплата;\u003Cbr>\u003Cbr>– ежемесячные страховые выплаты на весь период нетрудоспособности;\u003Cbr>\u003Cbr>– возмещение расходов на лечение и реабилитацию;\u003Cbr>\u003Cbr>– оплата дополнительного отпуска на период лечения и проезда к месту лечения;\u003Cbr>\u003Cbr>– моральная компенсация причиненного вреда (работник может потребовать ее от работодателя через суд)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Не связанный с производством\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Пособие по временной нетрудоспособности\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Запомните главное\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>1.Работодатель обязан расследовать и учитывать все несчастные случаи, которые произошли с работником в рабочее время, на рабочем месте или при выполнении трудовых обязанностей и привели к потере трудоспособности.\u003Cbr>\u003Cbr>2.Будут расследоваться, но не будут отнесены к производственным несчастные случаи, которые произошли с работником в состоянии опьянения, во время его противоправных действий, а также смерть из-за общего заболевания или самоубийства.\u003Cbr>\u003Cbr>3.Классифицировать несчастный случай может только комиссия после расследования всех его обстоятельств и причин.\u003Cbr>\u003Cbr>4.Несчастный случай, не связанный с производством, нужно оформить актом установленной формы. Больше всего для этого подходит форма 4.\u003Cbr>\u003Cbr>5.За травму, не связанную с производством, работник не получит страховые выплаты, а только пособие по временной нетрудоспособности.\u003C\u002Fp>","[Дина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11838\u002F1) Добрый день. Если несчастный случай квалифицируется как не связанный с производством, он оформляется актом в свободной форме. Для группового, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом (как связанного, так и не связанного с производством) есть отдельная форма, по которой в соответствующих случаях нужно составить акт. К тому же, Трудовой кодекс указывает на то, что несчастный случай, не связанный с производством, нужно оформить актом установленной формы. Для этой цели больше всего подходит форма 4. Документ составляют в двух экземплярах: для работодателя и работника.\n\nВыплаты работнику при несчастном случае\n\n**Связанный с производством**\n\n– Пособие по временной нетрудоспособности; \n\n– единовременная страховая выплата;\n\n– ежемесячные страховые выплаты на весь период нетрудоспособности;\n\n– возмещение расходов на лечение и реабилитацию;\n\n– оплата дополнительного отпуска на период лечения и проезда к месту лечения;\n\n– моральная компенсация причиненного вреда (работник может потребовать ее от работодателя через суд)\n\n**Не связанный с производством**\n\nПособие по временной нетрудоспособности\n\n**Запомните главное**\n\n1.Работодатель обязан расследовать и учитывать все несчастные случаи, которые произошли с работником в рабочее время, на рабочем месте или при выполнении трудовых обязанностей и привели к потере трудоспособности.\n\n2.Будут расследоваться, но не будут отнесены к производственным несчастные случаи, которые произошли с работником в состоянии опьянения, во время его противоправных действий, а также смерть из-за общего заболевания или самоубийства.\n\n3.Классифицировать несчастный случай может только комиссия после расследования всех его обстоятельств и причин.\n\n4.Несчастный случай, не связанный с производством, нужно оформить актом установленной формы. Больше всего для этого подходит форма 4.\n\n5.За травму, не связанную с производством, работник не получит страховые выплаты, а только пособие по временной нетрудоспособности.",{},{},[],"2024-07-02T10:03:53+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":14,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":65},58094,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11838#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58093\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Sergey\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> не будут отнесены к производственным несчастные случаи, которые произошли с работником в состоянии опьянения\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Концептуальненькое утверждение!!!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Дина: \"В процессе расследования НС классифицируют на...\" (с)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Надо так же помнить, что не все н\u002Fсл, произошедшие с работниками подлежат расследованию в соответствии с ТК РФ.\u003C\u002Fp>","[Sergey](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11838\u002F2) не будут отнесены к производственным несчастные случаи, которые произошли с работником в состоянии опьянения\n\nКонцептуальненькое утверждение!!!\n\nДина: \"В процессе расследования НС классифицируют на...\" (с)\n\nНадо так же помнить, что не все н\u002Fсл, произошедшие с работниками подлежат расследованию в соответствии с ТК РФ.",{},{},[],"2024-07-02T10:16:34+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":14,"isSolution":19,"text":77,"rawContent":78,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":82},58098,4,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11838#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58091\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Вопрос, если НС не связан с производством и он легкий, то нужно ли оформить акт формы №5 и направить СФР?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да. Если вы сообщили о несчастном случае в СФР, но не передали затем Акт (любой). Они напишут вам письмо с требованием его предоставить.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И какая разница между НС на производстве и НС НЕ на производстве для пострадавшего, работодателя и СФР?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Разница в оплате листка нетрудоспособности. Сначала работнику оплачивается дни нетрудоспособности в обычном порядке,. как только вы оформили Акт Н-1 , работнику будет сделан перерасчет листка нетрудоспособности.\u003Cbr>\u003Cbr>Если это будет Акт №5 перерасчета не будет.\u003C\u002Fp>","[Дина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11838\u002F1) \n\n Вопрос, если НС не связан с производством и он легкий, то нужно ли оформить акт формы №5 и направить СФР? \n\nДа. Если вы сообщили о несчастном случае в СФР, но не передали затем Акт (любой). Они напишут вам письмо с требованием его предоставить.\n\nИ какая разница между НС на производстве и НС НЕ на производстве для пострадавшего, работодателя и СФР?\n\nРазница в оплате листка нетрудоспособности. Сначала работнику оплачивается дни нетрудоспособности в обычном порядке,. как только вы оформили Акт Н-1 , работнику будет сделан перерасчет листка нетрудоспособности.\n\nЕсли это будет Акт №5 перерасчета не будет.",{},{},[],"2024-07-02T10:37:57+00:00",{"id":84,"number":40,"author":85,"date":14,"isSolution":19,"text":93,"rawContent":94,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":13,"comments":97,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},58101,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11838#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58091\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если вы  направляли сообщение  о н\\с в СФР, то по итогам расследования нужно будет направить  акт. если связан с производством то ф.Н-1, если не связан - произвольная форма.\u003Cbr>\u003Cbr> по н\\с связанному с производство  больничный лист  оплачивается 100% не зависимо от стажа работы.\u003Cbr>\u003Cbr>по с не связанному с производством б\\л оплачивается в обычном порядке.\u003C\u002Fp>","[Дина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11838\u002F1) если вы  направляли сообщение  о н\\с в СФР, то по итогам расследования нужно будет направить  акт. если связан с производством то ф.Н-1, если не связан - произвольная форма.\n\n по н\\с связанному с производство  больничный лист  оплачивается 100% не зависимо от стажа работы.\n\nпо с не связанному с производством б\\л оплачивается в обычном порядке.",{},{},[98],{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},30220,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":101},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>если не связан - произвольная форма.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Все таки хочу уточнить , с 01.09.2022 это Акт формы №5 (п.30 аб.2 Приказ №223н)\u003C\u002Fp>","> если не связан - произвольная форма.\n\nВсе таки хочу уточнить , с 01.09.2022 это Акт формы №5 (п.30 аб.2 Приказ №223н)",1,{},"2024-07-02T10:57:10+00:00",{"id":108,"number":20,"author":109,"date":14,"isSolution":19,"text":115,"rawContent":116,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":120},58106,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1906","7111631602662505511","Аристарх","АР","#334155","\u003Cp>Приветствую коллеги! Тоже вставлю пару копеек )\u003Cbr>\u003Cbr>СФР не интересуют акты, по которым не будет производится оплата (в полной мере по н\u002Fс).\u003Cbr>\u003Cbr>Ранее ГИТ брал за основу ф.4 (сбор информации) и потом уже составлялся акт ф.н-1. \u003Cbr>\u003Cbr>В вашем случае составьте акт ф.4 (соответственно и протоколы и справки и т.д.). И усё, спите спокойно.\u003Cbr>\u003Cbr>Пока пострадавший не решил по другому )))\u003C\u002Fp>","Приветствую коллеги! Тоже вставлю пару копеек )\n\nСФР не интересуют акты, по которым не будет производится оплата (в полной мере по н\u002Fс).\n\nРанее ГИТ брал за основу ф.4 (сбор информации) и потом уже составлялся акт ф.н-1. \n\nВ вашем случае составьте акт ф.4 (соответственно и протоколы и справки и т.д.). И усё, спите спокойно.\n\nПока пострадавший не решил по другому )))",{},{},[],"2024-07-02T11:56:56+00:00",{"id":122,"number":21,"author":123,"date":15,"isSolution":19,"text":128,"rawContent":129,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":13,"comments":132,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},58508,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11838#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58093\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Sergey\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 2.Будут расследоваться, но не будут отнесены к производственным несчастные случаи, \u003Cstrong>которые произошли с работником в состоянии опьянения\u003C\u002Fstrong>, во время его противоправных действий, а также смерть из-за общего заболевания или самоубийства.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы у кого-то очень лихо списали, коллега. ТК вот, например, утверждает (в ст. 229.2):\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;\u003C\u002Fli>\u003Cli>смерть или повреждение здоровья, \u003Cstrong>единственной причиной которых явилось\u003C\u002Fstrong> по заключению медицинской организации \u003Cstrong>алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, \u003Cem>не связанное с нарушениями\u003C\u002Fem> технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества\u003C\u002Fstrong>;\u003C\u002Fli>\u003Cli>несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы меня, конечно, извините, но смерть от \"передоза\" по собственной воле не равно НС с работником в состоянии опьянения ни разу.\u003C\u002Fp>","[Sergey](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11838\u002F2) 2.Будут расследоваться, но не будут отнесены к производственным несчастные случаи, **которые произошли с работником в состоянии опьянения**, во время его противоправных действий, а также смерть из-за общего заболевания или самоубийства.\n\nВы у кого-то очень лихо списали, коллега. ТК вот, например, утверждает (в ст. 229.2):\n\nРасследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:\nсмерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;\nсмерть или повреждение здоровья, **единственной причиной которых явилось** по заключению медицинской организации **алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, *не связанное с нарушениями* технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества**;\nнесчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.\n\nВы меня, конечно, извините, но смерть от \"передоза\" по собственной воле не равно НС с работником в состоянии опьянения ни разу.",{},{},[133],{"id":134,"parentId":13,"author":135,"date":15,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":139,"reactedEmoji":13},30636,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":136},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Это кратко, тезисно, можно выпить так крепко и тоже откинуть копыта.\u003C\u002Fp>","Это кратко, тезисно, можно выпить так крепко и тоже откинуть копыта.",{}]