[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11716":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"lastPostNumber":28,"lastReadPostNumber":29,"hasNewMessages":24,"unreadCount":30,"views":31,"subscribersCount":28,"isSubscribed":24,"userVote":30,"votesCount":30,"bodyHtml":32,"rawContent":33,"rawCreatedAt":34,"rawLastPostedAt":35,"answers":36},11716,57340,"Дефицит кадров: с какими проблемами сталкиваетесь?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","21 июн. 2024 г.","24 июн. 2024 г.","Охрана труда",[21,23],"работы повышенной опасности",false,true,57344,18,19,null,0,1349,"\u003Cp>Помимо того, что \"Я ничего не успеваю, а помощников не дают\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>В последнее время у нас, как подрядчиков, появилась большая проблема - на опасных объектах не могут выделить наблюдающих. Так и говорят \"Дефицит кадров, дать просто некого\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Подстанции, ж\u002Fд, ТЭЦ и прочие объекты, на которых это необходимо вынуждены постоянно нарушать требования. А если и дают наблюдающего - это вчерашний студент, который вообще не понимает куда его отправили и что вокруг происходит (не преувеличиваю, реальные факты).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пока решения как такового нет. Работу останавливать никто не собирается.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С чем вы сталкиваетесь, где ещё такие проблемы и какие решения находите?\u003C\u002Fp>","Помимо того, что \"Я ничего не успеваю, а помощников не дают\".\n\nВ последнее время у нас, как подрядчиков, появилась большая проблема - на опасных объектах не могут выделить наблюдающих. Так и говорят \"Дефицит кадров, дать просто некого\".\n\nПодстанции, ж\u002Fд, ТЭЦ и прочие объекты, на которых это необходимо вынуждены постоянно нарушать требования. А если и дают наблюдающего - это вчерашний студент, который вообще не понимает куда его отправили и что вокруг происходит (не преувеличиваю, реальные факты).\n\nПока решения как такового нет. Работу останавливать никто не собирается.\n\nС чем вы сталкиваетесь, где ещё такие проблемы и какие решения находите?","2024-06-21T03:35:30+00:00","2024-06-24T07:08:47+00:00",[37,57,72,133,168,185,201,217,269,285,312,358,372,407,434,517,546,560],{"id":26,"number":38,"author":39,"date":19,"isSolution":25,"text":51,"rawContent":52,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":53,"reactionUsers":54,"reactedEmoji":29,"comments":55,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":56},2,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":46},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Эта проблема повсеместно в стране, к нам приходят подрядчики и тоже жалуются на отсутствие кадров, работы много, а выполнять ее некому. С мужским населением вообще беда. Придя в нынешнюю организацию в 2019 году (оптовый склад автозапчастей) у нас женщин работало (именно на складе) от силы 10 человек, а теперь почти 100 человек (половина от общего количества работников склада). А текучка этих кадров - это отдельная тема...работы на рынке труда навалом, люди ищут где лучше.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1) Эта проблема повсеместно в стране, к нам приходят подрядчики и тоже жалуются на отсутствие кадров, работы много, а выполнять ее некому. С мужским населением вообще беда. Придя в нынешнюю организацию в 2019 году (оптовый склад автозапчастей) у нас женщин работало (именно на складе) от силы 10 человек, а теперь почти 100 человек (половина от общего количества работников склада). А текучка этих кадров - это отдельная тема...работы на рынке труда навалом, люди ищут где лучше.",{},{},[],"2024-06-21T05:02:24+00:00",{"id":58,"number":59,"author":60,"date":19,"isSolution":24,"text":66,"rawContent":67,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":29,"comments":70,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":71},57348,3,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>К сожалению, сейчас многие организации (особенно коммерческие) не обладают необходимой платежеспособностью, а также не могут адаптироваться под реальности рынка трудовых ресурсов. Сейчас есть отрасли, в которых размер заработной платы неквалифицированным рабочим превышает размер заработной платы руководящих должностей в других отраслях. Сильный дисбаланс, который непонятно когда выровняется (если выровняется). И я не говорю про охрану труда, мы - \"дыра в бюджете\".\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nК сожалению, сейчас многие организации (особенно коммерческие) не обладают необходимой платежеспособностью, а также не могут адаптироваться под реальности рынка трудовых ресурсов. Сейчас есть отрасли, в которых размер заработной платы неквалифицированным рабочим превышает размер заработной платы руководящих должностей в других отраслях. Сильный дисбаланс, который непонятно когда выровняется (если выровняется). И я не говорю про охрану труда, мы - \"дыра в бюджете\".",{},{},[],"2024-06-21T05:22:03+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":19,"isSolution":24,"text":82,"rawContent":83,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":29,"comments":86,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":132},57349,4,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":65,"avatarUrl":80,"groupBadge":81},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У нас сейчас нехватка сотрудников порядка 25%. И речь не про уборщиц и обходчиков, а про сварщиков, слесарей, релейщиков. Да, оформляются наряд-допуски, да, красивые составы бриг, но по факту работают максимум по два человека из-за дефицита кадров. Работники получают около 40к за сменный график и частые премии за выполнение срочных поставленных задач, но нужно работать и работать хорошо. А на этой неделе заходил в магазин возле дома после работы и увидел объявление: требуется грузчик, график 2\u002F2, рабочий день с 07:00 до 21:00, зп 55к. Вот и зачем условному студенту капаться по уши в мазуте, жаре и шуме и еще нести ответственность за что-то, если можно стать бездумным роботом и носить ящики из пункта А в пункт Б? Что касается ИТР, то тут история иная. Все руководители работают не один десяток лет и им хорошо платят, так как они знают все оборудование от и до и стимулируют их не плохо, что бы оди держались тут. А нынешняя молодежь хочет все и сразу, поэтому идут в грузчики на хорошую зп, а не на перспективу роста и будущие зп. Говорю это глядя на своего родного брата, который младше меня на 11 лет.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1) У нас сейчас нехватка сотрудников порядка 25%. И речь не про уборщиц и обходчиков, а про сварщиков, слесарей, релейщиков. Да, оформляются наряд-допуски, да, красивые составы бриг, но по факту работают максимум по два человека из-за дефицита кадров. Работники получают около 40к за сменный график и частые премии за выполнение срочных поставленных задач, но нужно работать и работать хорошо. А на этой неделе заходил в магазин возле дома после работы и увидел объявление: требуется грузчик, график 2\u002F2, рабочий день с 07:00 до 21:00, зп 55к. Вот и зачем условному студенту капаться по уши в мазуте, жаре и шуме и еще нести ответственность за что-то, если можно стать бездумным роботом и носить ящики из пункта А в пункт Б? Что касается ИТР, то тут история иная. Все руководители работают не один десяток лет и им хорошо платят, так как они знают все оборудование от и до и стимулируют их не плохо, что бы оди держались тут. А нынешняя молодежь хочет все и сразу, поэтому идут в грузчики на хорошую зп, а не на перспективу роста и будущие зп. Говорю это глядя на своего родного брата, который младше меня на 11 лет.",{},{},[87,99,106,119],{"id":88,"parentId":29,"author":89,"date":19,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":97,"userVote":30,"reactions":98,"reactedEmoji":29},29535,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":64,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":29},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>у меня тоже брат младше меня на 11 лет. Закончил в этом году колледж, я говорю ему поступай на высшее, а он искреннее не понимает зачем. Говорит, я могу уже сейчас пойти разнорабочим и хорошо зарабатывать, зачем сейчас нервничать, сдавать эти вступительные (ему это просто лень и не охота). Да и все его однокурсники так же пошли работать, то в самокаты, то в макдональдсы. По профессии пошел только 1 человек. Как-то грустно от этого.\u003C\u002Fp>","у меня тоже брат младше меня на 11 лет. Закончил в этом году колледж, я говорю ему поступай на высшее, а он искреннее не понимает зачем. Говорит, я могу уже сейчас пойти разнорабочим и хорошо зарабатывать, зачем сейчас нервничать, сдавать эти вступительные (ему это просто лень и не охота). Да и все его однокурсники так же пошли работать, то в самокаты, то в макдональдсы. По профессии пошел только 1 человек. Как-то грустно от этого.",12,{},{"id":100,"parentId":29,"author":101,"date":19,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":74,"userVote":30,"reactions":105,"reactedEmoji":29},29539,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":65,"avatarUrl":80,"groupBadge":102},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa> в том то и дело. Пытаюсь объяснить что не сможет он всю жизнь мешки тягать или чужие машины мыть, как об стену, не понимает...\u003C\u002Fp>"," @goryacheva в том то и дело. Пытаюсь объяснить что не сможет он всю жизнь мешки тягать или чужие машины мыть, как об стену, не понимает...",{},{"id":107,"parentId":29,"author":108,"date":115,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":118,"reactedEmoji":29},29633,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":29},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","22 июн. 2024 г.","\u003Cp>Тоже заметила, что люди стали искать только быстрых денег, учиться и развиваться многие не хотят. Я порой смотрю на некоторых ровесников или ребят 23-25 лет, которые только начинают трудовую жизнь, а им ниче от этой жизни не надо, вот ничего абсолютно. \u003Cbr>\u003Cbr>Про релейщиков - училась на факультете вместе с энергетиками (РЗА, сетевики, снабжение), так вот большая часть пошла или в проектировку в офис или не по специальности, в РЗА пошли единицы, никто не хочет работать «в полях».\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вижу объявления в метро на комплектовщиков с зп по 80-90 в месяц. И реально подростки не понимают (а я иногда тоже))), зачем вышка, если инженер получает 50. Только вот 50 получают плохие инженера, а за хороших работодатели дерутся)\u003C\u002Fp> \u003Cp>Второй год металлургические предприятия везде размещают вакансии (автобусы, метро, лифты жилых домов, билборды) на станочников, ЧПУшников и тд. - идет нехватка кадров жуткая, потому что лет 10-15 назад у них были низкие зп в нашем регионе, молодые туда не шли, а старая гвардия начинает уходить. Тоже самое происходит в энергетике. Тоже самое было с конструкторами, их было так мало, что с зп в 40-60 они за год-два выросли до 120-180. \u003Cbr>\u003Cbr>Но меня тенденция роста ЗП у инженеров и их нехватка в какой-то степени радует, потому что это не норма, когда от интеллекта человека и его постоянного самообучения зависят наш комфорт и жизни, а получает он как уборщица (не в обиду уборщикам, их труд важен и не легкий)\u003C\u002Fp>","Тоже заметила, что люди стали искать только быстрых денег, учиться и развиваться многие не хотят. Я порой смотрю на некоторых ровесников или ребят 23-25 лет, которые только начинают трудовую жизнь, а им ниче от этой жизни не надо, вот ничего абсолютно. \nПро релейщиков - училась на факультете вместе с энергетиками (РЗА, сетевики, снабжение), так вот большая часть пошла или в проектировку в офис или не по специальности, в РЗА пошли единицы, никто не хочет работать «в полях». \n\nВижу объявления в метро на комплектовщиков с зп по 80-90 в месяц. И реально подростки не понимают (а я иногда тоже))), зачем вышка, если инженер получает 50. Только вот 50 получают плохие инженера, а за хороших работодатели дерутся) \n\nВторой год металлургические предприятия везде размещают вакансии (автобусы, метро, лифты жилых домов, билборды) на станочников, ЧПУшников и тд. - идет нехватка кадров жуткая, потому что лет 10-15 назад у них были низкие зп в нашем регионе, молодые туда не шли, а старая гвардия начинает уходить. Тоже самое происходит в энергетике. Тоже самое было с конструкторами, их было так мало, что с зп в 40-60 они за год-два выросли до 120-180. \nНо меня тенденция роста ЗП у инженеров и их нехватка в какой-то степени радует, потому что это не норма, когда от интеллекта человека и его постоянного самообучения зависят наш комфорт и жизни, а получает он как уборщица (не в обиду уборщикам, их труд важен и не легкий) \n\n",{},{"id":120,"parentId":29,"author":121,"date":115,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":59,"userVote":30,"reactions":131,"reactedEmoji":29},29643,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"17","khabirov","Антон Хабиров","АХ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtkiIokC3bSXmFg61sobZ2PM2.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А нынешняя молодежь хочет все и сразу\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нынешняя молодёжь не берётся из ниоткуда. Бытие определяет сознание.\u003C\u002Fp> ","> А нынешняя молодежь хочет все и сразу\n\nНынешняя молодёжь не берётся из ниоткуда. Бытие определяет сознание. ",{},"2024-06-21T05:33:20+00:00",{"id":134,"number":47,"author":135,"date":19,"isSolution":24,"text":142,"rawContent":143,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":29,"comments":146,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":167},57350,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":12,"avatarUrl":140,"groupBadge":141},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Рыба ищет, где глубже, а человек — где лучше) увы систему не изменишь, работодатель и только работодатель должен исключительно решать эту дилемму, что скупой платит дважды... у нас сейчас Инженеров по релейной защите не хватает остро, кто пойдёт за 40к то, где требования как к профессорам и знания уж поверьте нужны не хуже профессора...\u003C\u002Fp>","Рыба ищет, где глубже, а человек — где лучше) увы систему не изменишь, работодатель и только работодатель должен исключительно решать эту дилемму, что скупой платит дважды... у нас сейчас Инженеров по релейной защите не хватает остро, кто пойдёт за 40к то, где требования как к профессорам и знания уж поверьте нужны не хуже профессора...",{},{},[147,154,160],{"id":148,"parentId":29,"author":149,"date":19,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":152,"userVote":30,"reactions":153,"reactedEmoji":29},29523,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>И при этом курьер с з\u002Fп от 100 т.р., никоим образом не хочу принизить курьеров, а наоборот. Зачем нужна такая большая ответственность и 5-6 лет обучения, аттестации, проверки знания, если даже в перспективе у инженера такая заработная плата не предвидится?\u003C\u002Fp>","И при этом курьер с з\u002Fп от 100 т.р., никоим образом не хочу принизить курьеров, а наоборот. Зачем нужна такая большая ответственность и 5-6 лет обучения, аттестации, проверки знания, если даже в перспективе у инженера такая заработная плата не предвидится?",10,{},{"id":155,"parentId":29,"author":156,"date":115,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":59,"userVote":30,"reactions":159,"reactedEmoji":29},29634,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":29},"\u003Cp>Инженер РЗА на вахте в Роснефти получает 120-200. В Газпроме ЗП еще выше (цифр не знаю). Пусконаладочные работы с командировками дают после универа от 60, норм спецы после года работы имеют 100-160. Сибирский федеральный округ.\u003Cbr>\u003Cbr>Зачем идти инженером РЗА в эксплуатацию за 40к. \u003Cbr>\u003Cbr>Цитата релейщика: «кадров нет, потому что бардак на объектах, ответственность огромная»\u003C\u002Fp>","Инженер РЗА на вахте в Роснефти получает 120-200. В Газпроме ЗП еще выше (цифр не знаю). Пусконаладочные работы с командировками дают после универа от 60, норм спецы после года работы имеют 100-160. Сибирский федеральный округ.\nЗачем идти инженером РЗА в эксплуатацию за 40к. \nЦитата релейщика: «кадров нет, потому что бардак на объектах, ответственность огромная»",{},{"id":161,"parentId":29,"author":162,"date":115,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":166,"reactedEmoji":29},29642,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":12,"avatarUrl":140,"groupBadge":163},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Да банально дежурные электромонтеры у нас на подстанции Южная с Курской Атомной станции 330кВ, зарплаты поголовно 50к, а ответственность думаю говорить не надо, регион полностью почти сидит и 19 субъектов в России в том числе Металлоинвеста комбинат мощности в Старом Осколе\u003C\u002Fp>","Да банально дежурные электромонтеры у нас на подстанции Южная с Курской Атомной станции 330кВ, зарплаты поголовно 50к, а ответственность думаю говорить не надо, регион полностью почти сидит и 19 субъектов в России в том числе Металлоинвеста комбинат мощности в Старом Осколе",{},"2024-06-21T05:33:35+00:00",{"id":169,"number":170,"author":171,"date":19,"isSolution":24,"text":179,"rawContent":180,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":181,"reactionUsers":182,"reactedEmoji":29,"comments":183,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":184},57356,6,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":178},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Это есть сейчас во всех организациях. При этом, преимущественно, хотим грамотного профессионала за копеечную зп под девизом \"Денег нет, но вы держитесь\". Рассказывают сказки, про то, что народ стал ленивым, работать не хочет, а приезжие рады любому работодателю. В результате, опытные и грамотные уходят в силу возраста, а на их место приходят недоросли во всех смыслах. На мой взгляд, свои кадры нужно беречь и дорожить - отдача будет. Потребительское отношение - всемирное зло.\u003C\u002Fp>","Это есть сейчас во всех организациях. При этом, преимущественно, хотим грамотного профессионала за копеечную зп под девизом \"Денег нет, но вы держитесь\". Рассказывают сказки, про то, что народ стал ленивым, работать не хочет, а приезжие рады любому работодателю. В результате, опытные и грамотные уходят в силу возраста, а на их место приходят недоросли во всех смыслах. На мой взгляд, свои кадры нужно беречь и дорожить - отдача будет. Потребительское отношение - всемирное зло.",{},{},[],"2024-06-21T06:25:03+00:00",{"id":186,"number":187,"author":188,"date":19,"isSolution":24,"text":195,"rawContent":196,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":197,"reactionUsers":198,"reactedEmoji":29,"comments":199,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":200},57360,7,{"id":189,"username":190,"name":191,"initials":192,"color":93,"avatarUrl":193,"groupBadge":194},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>У всех, видимо, одна проблема. У нас нехватка рабочих - токари, ремонтники, операторы ЧПУ, мастера на производство. Совмещаем по нескольку должностей, при этом поиск кадров идет постоянно, но найти кого-то стоящего целая проблема. Большая беда ещё - это пьющий контингент рабочих. Были случаи, когда устраивался на работу станочник - ни-ни,я непьющий- так как сразу спрашиваем, если есть дружба с \"зеленым змием\", то лучше не приходи к нам т.к. своих хватает, получает первую зарплату ... и уходит в небытие дня на 3, а то и на неделю. Даже испытательный срок не выдерживают. Мне очень жалко становится потраченных усилий со своей стороны в области ОТ.\u003C\u002Fp> ","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1) , здравствуйте.\n\nУ всех, видимо, одна проблема. У нас нехватка рабочих - токари, ремонтники, операторы ЧПУ, мастера на производство. Совмещаем по нескольку должностей, при этом поиск кадров идет постоянно, но найти кого-то стоящего целая проблема. Большая беда ещё - это пьющий контингент рабочих. Были случаи, когда устраивался на работу станочник - ни-ни,я непьющий- так как сразу спрашиваем, если есть дружба с \"зеленым змием\", то лучше не приходи к нам т.к. своих хватает, получает первую зарплату ... и уходит в небытие дня на 3, а то и на неделю. Даже испытательный срок не выдерживают. Мне очень жалко становится потраченных усилий со своей стороны в области ОТ.",{},{},[],"2024-06-21T06:29:15+00:00",{"id":202,"number":203,"author":204,"date":19,"isSolution":24,"text":211,"rawContent":212,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":213,"reactionUsers":214,"reactedEmoji":29,"comments":215,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":216},57368,8,{"id":205,"username":206,"name":207,"initials":208,"color":209,"avatarUrl":210,"groupBadge":29},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>Везде сейчас не хватает работников...электрики на вес золота что у нас, что у знакомых. Водители уходят, не оглядываясь. Одна бригада у нас держится, мастер сплотил их возле себя, бьется за них ну и платят им хорошо. Старички еще сидят, а молодежь повально уходит \"на вахту\", бывает, возвращается. ИТР тоже побежали, очень очень грустно, комиссии мои по проверке знаний проредели, тем, кто остался, не до ОТ, планы бы выполнить.\u003C\u002Fp>","Везде сейчас не хватает работников...электрики на вес золота что у нас, что у знакомых. Водители уходят, не оглядываясь. Одна бригада у нас держится, мастер сплотил их возле себя, бьется за них ну и платят им хорошо. Старички еще сидят, а молодежь повально уходит \"на вахту\", бывает, возвращается. ИТР тоже побежали, очень очень грустно, комиссии мои по проверке знаний проредели, тем, кто остался, не до ОТ, планы бы выполнить.",{},{},[],"2024-06-21T07:39:43+00:00",{"id":218,"number":219,"author":220,"date":19,"isSolution":24,"text":227,"rawContent":228,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":229,"reactionUsers":230,"reactedEmoji":29,"comments":231,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":268},57385,9,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":176,"avatarUrl":225,"groupBadge":226},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Сейчас уже 6-й технологический этап научно-технической революции пошел. И страны Запада в него уже вступили, а мы в 4 телепаемся. Не хватает стране \"мозгов\" (инженеров и конструкторов) и рабочих рук. В 90-е все развалили эффективные манагеры, а создать нового не смогли. Новая индустрилизация страны не может обойтись без инженеров и ученых. В 90--е - нулевые наклепали полным полно юристов, экономистов, бухгалтеров. Не смогут многочисленные юристы, экономисты, бухгалтера провернуть индустрилизацию. Развалом Союза нас преднамеренно откатили в научно-техническом развитии на 40-50 лет от западных стран. А ведь в 30-е годы прошлого столетия при тов. Сталине страна провела индустрилизацию за десятилетку (вторая экономика мира была): было построено и запущено в производство свыше 9000 новых предприятий, из них половина на оборонку работала. И если б не эта индустрилизация - не видать бы нам Победы в ВОВ. Много читаю книг про индустрилизацию Сталина. Тогда даже наши враги были в шоке от того, как мы вперед скаканули, и многие считают, если б не свернули с пути социализма, уже были б впереди планеты всей. Как Китай сейчас развивается, у него в экономике соединились и социализм, и капитализм, только доля госрегулирования и гососбственности превышает. Мудрый Сталин знал, куда вел страну, не успел...к сожалению многого сделать\u003C\u002Fp>","Сейчас уже 6-й технологический этап научно-технической революции пошел. И страны Запада в него уже вступили, а мы в 4 телепаемся. Не хватает стране \"мозгов\" (инженеров и конструкторов) и рабочих рук. В 90-е все развалили эффективные манагеры, а создать нового не смогли. Новая индустрилизация страны не может обойтись без инженеров и ученых. В 90--е - нулевые наклепали полным полно юристов, экономистов, бухгалтеров. Не смогут многочисленные юристы, экономисты, бухгалтера провернуть индустрилизацию. Развалом Союза нас преднамеренно откатили в научно-техническом развитии на 40-50 лет от западных стран. А ведь в 30-е годы прошлого столетия при тов. Сталине страна провела индустрилизацию за десятилетку (вторая экономика мира была): было построено и запущено в производство свыше 9000 новых предприятий, из них половина на оборонку работала. И если б не эта индустрилизация - не видать бы нам Победы в ВОВ. Много читаю книг про индустрилизацию Сталина. Тогда даже наши враги были в шоке от того, как мы вперед скаканули, и многие считают, если б не свернули с пути социализма, уже были б впереди планеты всей. Как Китай сейчас развивается, у него в экономике соединились и социализм, и капитализм, только доля госрегулирования и гососбственности превышает. Мудрый Сталин знал, куда вел страну, не успел...к сожалению многого сделать",{},{},[232,239,246,253,261],{"id":233,"parentId":29,"author":234,"date":19,"text":236,"rawContent":237,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":238,"reactedEmoji":29},29569,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":235},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>У нас есть производства и технологии, которые к счастью не развалили, Росатом тому пример, имеет лидирующую позицию в мире, но согласен инженеров сейчас крайне не хватает.\u003C\u002Fp>","У нас есть производства и технологии, которые к счастью не развалили, Росатом тому пример, имеет лидирующую позицию в мире, но согласен инженеров сейчас крайне не хватает.",{},{"id":240,"parentId":29,"author":241,"date":19,"text":243,"rawContent":244,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":47,"userVote":30,"reactions":245,"reactedEmoji":29},29580,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":176,"avatarUrl":225,"groupBadge":242},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Проблема с кадрами еще и в том, что где-то з\u002Fп низкие -  в ВК подписана на группу Всероссийская ярмарка вакансий, регулярно туда заглядываю и смотрю. Так там есть з\u002Fп 30-35 тыс.., ну кто пойдет туда работать, проживешь на эту з\u002Fп? Только Президент недавно в ТВ сказал (своими глазами и ушами видела и слышала), что большая часть наших соотечественников получает 2,4 млн в год, т.е. порядка 200 тыс. в мес. Откуда у него такие цифры? Какая нехорошая \"редиска\" об этом ему сообщила? Больше пол страны получают 40-45 тыс., или пашут у частника за бОльшие деньги по 12 ч. сменами, не приседая за смену. Крестный и родной дядя всю жизнь проработал фрезеровщиком на заводе, который работал и работает на оборонку. У него была высокая з\u002Fп и хорошая пенсия сейчас, что он может уже на пенсии не работать, а жить в деревне (сам туда переехал, имея квартиру в городе) и разводить кролей да кур с утками. У него высокий разряд, зовут опять на завод - уже з\u002Fп 130 тыс в мес. Для нашего города - это большая з\u002Fп. Но здоровье уже не позволяет стоять всю смену на ногах. В Германии средняя з\u002Fп 2000 евро, в пересчете на наши рубли - что-то тоже порядка 200 тыс. За эти деньги можно работать, жить, детей рожать, их поднимать и давать им образование.\u003C\u002Fp>","Проблема с кадрами еще и в том, что где-то з\u002Fп низкие -  в ВК подписана на группу Всероссийская ярмарка вакансий, регулярно туда заглядываю и смотрю. Так там есть з\u002Fп 30-35 тыс.., ну кто пойдет туда работать, проживешь на эту з\u002Fп? Только Президент недавно в ТВ сказал (своими глазами и ушами видела и слышала), что большая часть наших соотечественников получает 2,4 млн в год, т.е. порядка 200 тыс. в мес. Откуда у него такие цифры? Какая нехорошая \"редиска\" об этом ему сообщила? Больше пол страны получают 40-45 тыс., или пашут у частника за бОльшие деньги по 12 ч. сменами, не приседая за смену. Крестный и родной дядя всю жизнь проработал фрезеровщиком на заводе, который работал и работает на оборонку. У него была высокая з\u002Fп и хорошая пенсия сейчас, что он может уже на пенсии не работать, а жить в деревне (сам туда переехал, имея квартиру в городе) и разводить кролей да кур с утками. У него высокий разряд, зовут опять на завод - уже з\u002Fп 130 тыс в мес. Для нашего города - это большая з\u002Fп. Но здоровье уже не позволяет стоять всю смену на ногах. В Германии средняя з\u002Fп 2000 евро, в пересчете на наши рубли - что-то тоже порядка 200 тыс. За эти деньги можно работать, жить, детей рожать, их поднимать и давать им образование.",{},{"id":247,"parentId":29,"author":248,"date":19,"text":250,"rawContent":251,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":252,"reactedEmoji":29},29619,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":249},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> давно читаете?\u003C\u002Fp> "," @18396976922951612365 давно читаете? ",{},{"id":254,"parentId":29,"author":255,"date":257,"text":258,"rawContent":259,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":260,"reactedEmoji":29},30259,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":176,"avatarUrl":225,"groupBadge":256},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"2 июл. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fanton_khabirov\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"anton_khabirov\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@anton_khabirov\u003C\u002Fa> , в свободное время, которое перед сном\u003C\u002Fp>","@anton_khabirov , в свободное время, которое перед сном",{},{"id":262,"parentId":29,"author":263,"date":257,"text":265,"rawContent":266,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":267,"reactedEmoji":29},30267,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":264},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> я имел в виду с какого периода вообще начали читать про Сталина.\u003C\u002Fp>","@18396976922951612365 я имел в виду с какого периода вообще начали читать про Сталина.",{},"2024-06-21T09:11:38+00:00",{"id":270,"number":152,"author":271,"date":19,"isSolution":24,"text":279,"rawContent":280,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":281,"reactionUsers":282,"reactedEmoji":29,"comments":283,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":284},57402,{"id":272,"username":273,"name":274,"initials":275,"color":276,"avatarUrl":277,"groupBadge":278},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Проблема с персоналом стоит очень остро!  У нас торговая сеть. Местная.  Постоянная не хватка персонала.  и текучка.  на практику приходят студенты  торгового колледжа . надеемся, что по окончании  придут работать. а не тут то было. куда они все деваются? Видимо в менеджеры по продажам идут. там сразу обещают мешок денег! \u003Cbr>\u003Cbr>Не хватает и квалифицированных специалистов.  с трудом находят. Но уровень- оставляет желать лучшего. \u003Cbr>\u003Cbr>Опять же по уровню з\\п и уровень специалистов.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1)  Проблема с персоналом стоит очень остро!  У нас торговая сеть. Местная.  Постоянная не хватка персонала.  и текучка.  на практику приходят студенты  торгового колледжа . надеемся, что по окончании  придут работать. а не тут то было. куда они все деваются? Видимо в менеджеры по продажам идут. там сразу обещают мешок денег! \n\nНе хватает и квалифицированных специалистов.  с трудом находят. Но уровень- оставляет желать лучшего. \n\nОпять же по уровню з\\п и уровень специалистов.",{},{},[],"2024-06-21T10:59:04+00:00",{"id":286,"number":287,"author":288,"date":19,"isSolution":24,"text":294,"rawContent":295,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":296,"reactionUsers":297,"reactedEmoji":29,"comments":298,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":311},57412,11,{"id":289,"username":290,"name":291,"initials":292,"color":12,"avatarUrl":293,"groupBadge":29},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> у нас решили попробовать вкладывать в те кадры которые есть, обучения и т.д., но посмотрим чем закончится))\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1) у нас решили попробовать вкладывать в те кадры которые есть, обучения и т.д., но посмотрим чем закончится))",{},{},[299,305],{"id":300,"parentId":29,"author":301,"date":19,"text":302,"rawContent":303,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":304,"reactedEmoji":29},29576,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>Уйдут туда со знаниями и навыками (корочками), где предложат лучше условия.\u003C\u002Fp>","Уйдут туда со знаниями и навыками (корочками), где предложат лучше условия.",{},{"id":306,"parentId":29,"author":307,"date":19,"text":308,"rawContent":309,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":310,"reactedEmoji":29},29584,{"id":289,"username":290,"name":291,"initials":292,"color":12,"avatarUrl":293,"groupBadge":29},"\u003Cp>Все м.б. но посмотрим\u003C\u002Fp>","Все м.б. но посмотрим",{},"2024-06-21T11:12:14+00:00",{"id":313,"number":97,"author":314,"date":19,"isSolution":24,"text":319,"rawContent":320,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":321,"reactionUsers":322,"reactedEmoji":29,"comments":323,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":357},57438,{"id":315,"username":316,"name":316,"initials":317,"color":276,"avatarUrl":318,"groupBadge":29},"167","hayalci","HA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>Проблема с персоналом стоит лишь в том случае, если собственник предприятия - жадный.\u003Cbr>\u003Cbr>Всё. Весь ответ. Привычка за 30 лет выжимать все соки - в этот раз не сработала, но ныть не перестали.\u003Cbr>\u003Cbr>Работайте там, где платят. Если не платят - меняйте регион проживания. Остальное - просто лень и ваши сопли.\u003Cbr>\u003Cbr>Да простят меня коллеги.\u003C\u002Fp>","Проблема с персоналом стоит лишь в том случае, если собственник предприятия - жадный.\n\nВсё. Весь ответ. Привычка за 30 лет выжимать все соки - в этот раз не сработала, но ныть не перестали.\n\nРаботайте там, где платят. Если не платят - меняйте регион проживания. Остальное - просто лень и ваши сопли.\n\nДа простят меня коллеги.",{},{},[324,331,337,344,350],{"id":325,"parentId":29,"author":326,"date":19,"text":328,"rawContent":329,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":330,"reactedEmoji":29},29607,{"id":272,"username":273,"name":274,"initials":275,"color":276,"avatarUrl":277,"groupBadge":327},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Но Москва то не ризиновая!\u003C\u002Fp>","Но Москва то не ризиновая!",{},{"id":332,"parentId":29,"author":333,"date":19,"text":334,"rawContent":335,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":336,"reactedEmoji":29},29609,{"id":315,"username":316,"name":316,"initials":317,"color":276,"avatarUrl":318,"groupBadge":29},"\u003Cp>Да насрать на Москву))) Если в стране два города, где можно относительно неплохо зарабатывать.\u003Cbr>\u003Cbr>Кто виноват в этом? \u003Cbr>\u003Cbr>Мы, как работники, лишь приспосабливаемся к условиям окружающим.\u003Cbr>\u003Cbr>Если Москвабад, значит Москвабад. Если Солебург, значит Солебург)))\u003C\u002Fp>","Да насрать на Москву))) Если в стране два города, где можно относительно неплохо зарабатывать.\nКто виноват в этом? \nМы, как работники, лишь приспосабливаемся к условиям окружающим.\nЕсли Москвабад, значит Москвабад. Если Солебург, значит Солебург)))",{},{"id":338,"parentId":29,"author":339,"date":19,"text":341,"rawContent":342,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":343,"reactedEmoji":29},29611,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":340},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работайте там, где платят\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А проблема начиналась с того, что заказчик не имеет возможности дать наблюдаюего))\u003C\u002Fp> \u003Cp>Кстати, з\u002Fп на том объекте у рабочих в районе 80 тыс. ИТР выше. Их просто нет, многих забрали в известные дали\u003C\u002Fp>","> Работайте там, где платят\n\nА проблема начиналась с того, что заказчик не имеет возможности дать наблюдаюего)) \n\nКстати, з\u002Fп на том объекте у рабочих в районе 80 тыс. ИТР выше. Их просто нет, многих забрали в известные дали",{},{"id":345,"parentId":29,"author":346,"date":19,"text":347,"rawContent":348,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":349,"reactedEmoji":29},29612,{"id":315,"username":316,"name":316,"initials":317,"color":276,"avatarUrl":318,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Решение в вашем случае простое: если заказчик чего-то не дает, или кого-то - значит он берет это риск на себя.\u003Cbr>\u003Cbr>Донесите до заказчика последствия. Если он надеется на авось - его законное право, значит он готов за это жертвовать деньгами и работниками.\u003Cbr>\u003Cbr>Я понимаю вашу святую идею о том, что работников надо беречь. Но мы таким образом защитим всех сразу. Одним ударом лопатой)))\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya \nРешение в вашем случае простое: если заказчик чего-то не дает, или кого-то - значит он берет это риск на себя.\nДонесите до заказчика последствия. Если он надеется на авось - его законное право, значит он готов за это жертвовать деньгами и работниками.\nЯ понимаю вашу святую идею о том, что работников надо беречь. Но мы таким образом защитим всех сразу. Одним ударом лопатой)))",{},{"id":351,"parentId":29,"author":352,"date":19,"text":354,"rawContent":355,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":356,"reactedEmoji":29},29620,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":353},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F167\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@hayalci\u003C\u002Fa> Солебург👍🤣\u003C\u002Fp> "," @hayalci Солебург👍🤣 ",{},"2024-06-21T13:32:09+00:00",{"id":359,"number":360,"author":361,"date":19,"isSolution":24,"text":366,"rawContent":367,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":368,"reactionUsers":369,"reactedEmoji":29,"comments":370,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":371},57452,13,{"id":362,"username":363,"name":364,"initials":43,"color":113,"avatarUrl":365,"groupBadge":29},"123","SH06d82f9e22f268f9adf96","serjulios","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFeccy2H6zaSr8R8v.png","\u003Cp>Зачастую это не кадровая проблема, а финансовая. Уровень ЗП даже на ведущих позициях предприятия устаревший, как пример из интернетов, зачем идти каким-то профильным инженером и брать на себя ответственность за 30к, если можно пойти в магазин с минимальной ответственностью за 50к.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В Крыму дефицит кадров ощущается ещё сильнее, одна из причин всем понятна, вторая - отсутствие авиасообщения с регионом (мск - Симферополь 2 суток пути по ЖД, а не 2.5ч как на самолёте). Потому сейчас ресурс стараются направить на действующих сотрудников, это разные плюшки и лояльности, а также в перспективе на привлечение подрастающей молодежи, особенно которая учится в регионе ( стажировки, практики, пром экскурсии, привлечение РСО и подобные мероприятия)\u003C\u002Fp>","Зачастую это не кадровая проблема, а финансовая. Уровень ЗП даже на ведущих позициях предприятия устаревший, как пример из интернетов, зачем идти каким-то профильным инженером и брать на себя ответственность за 30к, если можно пойти в магазин с минимальной ответственностью за 50к.\n\nВ Крыму дефицит кадров ощущается ещё сильнее, одна из причин всем понятна, вторая - отсутствие авиасообщения с регионом (мск - Симферополь 2 суток пути по ЖД, а не 2.5ч как на самолёте). Потому сейчас ресурс стараются направить на действующих сотрудников, это разные плюшки и лояльности, а также в перспективе на привлечение подрастающей молодежи, особенно которая учится в регионе ( стажировки, практики, пром экскурсии, привлечение РСО и подобные мероприятия)",{},{},[],"2024-06-21T22:38:42+00:00",{"id":373,"number":374,"author":375,"date":115,"isSolution":24,"text":380,"rawContent":381,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":382,"reactionUsers":383,"reactedEmoji":29,"comments":384,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":406},57453,14,{"id":376,"username":377,"name":378,"initials":125,"color":65,"avatarUrl":379,"groupBadge":29},"80","zhurtov","Алим Хасанович","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Проблема эта многоликая, а и в итоге нет ни профессиональных рук, а те руки, которые что-то могут делать просят понятно что повышенную стоимость за свои услуги..., которые не готов оплатить руководитель компании! \u003Cbr>\u003Cbr>Есть много факторов, мешающих и обесценивающих нашу работу... Вот недавно, пригласили меня по рекомендации тех кому я уже оказывал свои услуги в охране труда. Пришёл, провёл аудит, указал и описал приоритетные, срочные задачи, всё это бесплатно, ну как бесплатно... конечно, если они как Заказчик услуг и дальше захотят продолжить работу со мной, то я подготовил им договор со мной, где всё у меня четко прописано, что я делаю, какой объём и за сколько. Есть и доп. соглашение, которое подписывается если они согласны на ежемесячное обслуживание, ведение их дел как специалиста по охране труда! И что вы думаете ? Увидели мой ценник, поспрашивали кое о чём, сказали что будут разговаривать с учредителем, собственником компании и исчезли)) Наверное, думают) \u003Cbr>\u003Cbr>А, насчёт, подрядчиков, тоже история, я в. одной компании выступаю как сторона владельца объекта или арендодателя... Так вот, я разработал Положение там о взаимодействии всех сторон при подрядных работах, я скидывал сюда эти документы. Составил  отдельную Памятку с перечнем документов, которые нужны для допуска к любым работам со стороны как самих арендаторов, так и нанятых ими людей в соответствии с договором подряда. \u003Cbr>\u003Cbr>Так вот звонит мне вчера один из арендаторов и начинает мне говорить, что сегодня срочно ребята его будут вешать сплиты и нужно мне подписать Лист согласования, подпись в котором означает фактически допуск к работам. Я смотрю быстро историю наших переписок и вижу, что недели две назад я скидывал ему перечень документов, которые мне нужно предоставить для работы. Он так и не прислал. Напоминаю ему об этом, он начинает просить сперва, что был на больничном, поэтому не успел, давайте Вы сейчас разрешите, а я потом вам обязательно пришлю документы.)) На мои отрицательные ответы, он то опять канючил, то призывал к совести, что из-за меня сейчас в цеху от жары помрут люди... Меня это добило... Я ответил, что Андрей Викторович, если даже что-то случится с людьми, то только по Вашей вине, бездействия и, а теперь ещё и перекладывания с себя на меня свою ответственность!) И сказав, что я занят и не намерен повторять одно и тоже, положил трубку) \u003Cbr>\u003Cbr>Так о чём я хотел сказать, эта история понятна. Но и есть и другая, неприятная межколлегиальная история... \u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель иной раз как поступает?? Как и у меня случилось.. Директор показывает себя образцом дисциплины и жестким к требованиям соблюдения всех направлений безопасности, подрядчиками в том числе! Начинают учить меня, что я должен требовать всё как положено, без исключений! ) Я улыбаюсь, потому, что я всё сделал как они хотели, Положение, лист согласования, увязал это всё с КПП, всеми режимами, сделал всё удобным и доступным для всех арендаторов и бац! Первые «проколы», зарубил одного на днях, которые вообще хотели без основного пакета документов пройти и сразу звонок от технического директора с вопросом, а не требую я излишнее?)) А я в ответ: « Игорь Ивановичем, мы или придерживаемся тех требований что мы написали и они действуют для всех , или я не понимаю кому делать исключения, Вы напишите тогда мне « любимчиков» и я этот список буду учитывать при допуске, но писать им номера не существующих корочек и т.д., я вписывать в Лист согласования не буду и подписывать тоже. О помолчал секунду и говорит, делайте, Алим Хасанович, как положено» С тех пор не лезет в мою работу... Так что ситуации очень разные, а народ , который приглашают для подрядных работ такой пёстрый, но больше не приученный работать по правилам и вообще профессионально!\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1)\n\nПроблема эта многоликая, а и в итоге нет ни профессиональных рук, а те руки, которые что-то могут делать просят понятно что повышенную стоимость за свои услуги..., которые не готов оплатить руководитель компании! \n\nЕсть много факторов, мешающих и обесценивающих нашу работу... Вот недавно, пригласили меня по рекомендации тех кому я уже оказывал свои услуги в охране труда. Пришёл, провёл аудит, указал и описал приоритетные, срочные задачи, всё это бесплатно, ну как бесплатно... конечно, если они как Заказчик услуг и дальше захотят продолжить работу со мной, то я подготовил им договор со мной, где всё у меня четко прописано, что я делаю, какой объём и за сколько. Есть и доп. соглашение, которое подписывается если они согласны на ежемесячное обслуживание, ведение их дел как специалиста по охране труда! И что вы думаете ? Увидели мой ценник, поспрашивали кое о чём, сказали что будут разговаривать с учредителем, собственником компании и исчезли)) Наверное, думают) \n\nА, насчёт, подрядчиков, тоже история, я в. одной компании выступаю как сторона владельца объекта или арендодателя... Так вот, я разработал Положение там о взаимодействии всех сторон при подрядных работах, я скидывал сюда эти документы. Составил  отдельную Памятку с перечнем документов, которые нужны для допуска к любым работам со стороны как самих арендаторов, так и нанятых ими людей в соответствии с договором подряда. \n\nТак вот звонит мне вчера один из арендаторов и начинает мне говорить, что сегодня срочно ребята его будут вешать сплиты и нужно мне подписать Лист согласования, подпись в котором означает фактически допуск к работам. Я смотрю быстро историю наших переписок и вижу, что недели две назад я скидывал ему перечень документов, которые мне нужно предоставить для работы. Он так и не прислал. Напоминаю ему об этом, он начинает просить сперва, что был на больничном, поэтому не успел, давайте Вы сейчас разрешите, а я потом вам обязательно пришлю документы.)) На мои отрицательные ответы, он то опять канючил, то призывал к совести, что из-за меня сейчас в цеху от жары помрут люди... Меня это добило... Я ответил, что Андрей Викторович, если даже что-то случится с людьми, то только по Вашей вине, бездействия и, а теперь ещё и перекладывания с себя на меня свою ответственность!) И сказав, что я занят и не намерен повторять одно и тоже, положил трубку) \n\nТак о чём я хотел сказать, эта история понятна. Но и есть и другая, неприятная межколлегиальная история... \n\nРаботодатель иной раз как поступает?? Как и у меня случилось.. Директор показывает себя образцом дисциплины и жестким к требованиям соблюдения всех направлений безопасности, подрядчиками в том числе! Начинают учить меня, что я должен требовать всё как положено, без исключений! ) Я улыбаюсь, потому, что я всё сделал как они хотели, Положение, лист согласования, увязал это всё с КПП, всеми режимами, сделал всё удобным и доступным для всех арендаторов и бац! Первые «проколы», зарубил одного на днях, которые вообще хотели без основного пакета документов пройти и сразу звонок от технического директора с вопросом, а не требую я излишнее?)) А я в ответ: « Игорь Ивановичем, мы или придерживаемся тех требований что мы написали и они действуют для всех , или я не понимаю кому делать исключения, Вы напишите тогда мне « любимчиков» и я этот список буду учитывать при допуске, но писать им номера не существующих корочек и т.д., я вписывать в Лист согласования не буду и подписывать тоже. О помолчал секунду и говорит, делайте, Алим Хасанович, как положено» С тех пор не лезет в мою работу... Так что ситуации очень разные, а народ , который приглашают для подрядных работ такой пёстрый, но больше не приученный работать по правилам и вообще профессионально!",{},{},[385,396],{"id":386,"parentId":29,"author":387,"date":115,"text":393,"rawContent":394,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":74,"userVote":30,"reactions":395,"reactedEmoji":29},29629,{"id":388,"username":389,"name":390,"initials":391,"color":44,"avatarUrl":392,"groupBadge":29},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> добрый день, уважаемый коллега) Вот, иду по Вашим стопам, взяла еще 4 ооошки себе под крыло, уговаривали долго, но, все таки согласилась. Сейчас з\u002Fп у меня около 140к будет, думаю, пока молодая - можно выкладываться, а к годам 40 буду чиллить на одну ставку в свое любимое депо.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так вот, если вдруг Вы случайно будете в Новороссийске, приходите к нам, скажите к охране труда)) Чай, кофе, вкусняшки обещаю)\u003C\u002Fp> "," @zhurtov добрый день, уважаемый коллега) Вот, иду по Вашим стопам, взяла еще 4 ооошки себе под крыло, уговаривали долго, но, все таки согласилась. Сейчас з\u002Fп у меня около 140к будет, думаю, пока молодая - можно выкладываться, а к годам 40 буду чиллить на одну ставку в свое любимое депо.\n\nТак вот, если вдруг Вы случайно будете в Новороссийске, приходите к нам, скажите к охране труда)) Чай, кофе, вкусняшки обещаю) ",{},{"id":397,"parentId":29,"author":398,"date":115,"text":403,"rawContent":404,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":405,"reactedEmoji":29},29637,{"id":399,"username":400,"name":378,"initials":125,"color":65,"avatarUrl":401,"groupBadge":402},"6220","38398942872346702560","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVh5WOLF7TGz0RNkV.png",{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот, иду по Вашим стопам, взяла еще 4 ооошки себе под крыло, уговаривали долго, но, все таки согласилась. Сейчас з\u002Fп у меня около 140к будет, думаю, пока молодая - можно выкладываться,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот умничка и как вижу просто красавица, да ещё и коллега, которая понимает о чём я , зачем я)))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Так вот, если вдруг Вы случайно будете в Новороссийске, приходите к нам, скажите к охране труда)) Чай, кофе, вкусняшки обещаю)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А вот это уже прямо по делу!)) Спасибо большое обязательно приеду как-нибудь на аудит (это предлог) на знакомство с красивой, умной коллегой, ну а в приоритете, конечно, же, вкусняшки с прекрасных , женских ручек...)) так....запишем, Новороссийск- июль- незабываемая встреча....\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \n\n> Вот, иду по Вашим стопам, взяла еще 4 ооошки себе под крыло, уговаривали долго, но, все таки согласилась. Сейчас з\u002Fп у меня около 140к будет, думаю, пока молодая - можно выкладываться,\n\nВот умничка и как вижу просто красавица, да ещё и коллега, которая понимает о чём я , зачем я)))\n\n> Так вот, если вдруг Вы случайно будете в Новороссийске, приходите к нам, скажите к охране труда)) Чай, кофе, вкусняшки обещаю)\n\nА вот это уже прямо по делу!)) Спасибо большое обязательно приеду как-нибудь на аудит (это предлог) на знакомство с красивой, умной коллегой, ну а в приоритете, конечно, же, вкусняшки с прекрасных , женских ручек...)) так....запишем, Новороссийск- июль- незабываемая встреча....",{},"2024-06-22T04:17:51+00:00",{"id":408,"number":409,"author":410,"date":115,"isSolution":24,"text":411,"rawContent":412,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":413,"reactionUsers":414,"reactedEmoji":29,"comments":415,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":433},57458,15,{"id":388,"username":389,"name":390,"initials":391,"color":44,"avatarUrl":392,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11716#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57340\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, у нас 9 подстанций 10,4кВт, ну что могу сказать....бабули-электромонтеры по обслуживанию ТП скоро закончатся, а у молодых нет высшего образования.. Да и на 20к вряд ли кто сюда пойдет. \u003Cbr>\u003Cbr>Мой прогноз, что случится коллапс именно на моем предприятии - 5 лет, так как и слесаря у нас уже дедушки(\u003Cbr>\u003Cbr>Есть надежда на концессионеров, что они поставят автоматизированные ТП, но это, к сожалению, маловероятно\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11716\u002F1) Добрый день, у нас 9 подстанций 10,4кВт, ну что могу сказать....бабули-электромонтеры по обслуживанию ТП скоро закончатся, а у молодых нет высшего образования.. Да и на 20к вряд ли кто сюда пойдет. \n\nМой прогноз, что случится коллапс именно на моем предприятии - 5 лет, так как и слесаря у нас уже дедушки(\n\nЕсть надежда на концессионеров, что они поставят автоматизированные ТП, но это, к сожалению, маловероятно",{},{},[416,427],{"id":417,"parentId":29,"author":418,"date":423,"text":424,"rawContent":425,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":426,"reactedEmoji":29},29753,{"id":419,"username":420,"name":421,"initials":422,"color":12,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","25 июн. 2024 г.","\u003Cp>Ека, скажите, пожалуйста, из вашего этого сообщения я понимаю, что у Вас есть основная работа. Из вашего предыдущего - что вы работаете еще на 3 ООО. Скажите, пожалуйста, а как вам удается это все совмещать??\u003Cbr>\u003Cbr>Я вот просто не понимаю. Если можно помимо одной работать на еще трех работах, получается, есть много свободного времени? А откуда, если по ОТ столько работы? И как тогда на основной работе держат на полную ставку, если такой недогруз по работе? Я просто подумывала о подработках, но на основной работе чаю некогда иной раз попить...\u003C\u002Fp>","Ека, скажите, пожалуйста, из вашего этого сообщения я понимаю, что у Вас есть основная работа. Из вашего предыдущего - что вы работаете еще на 3 ООО. Скажите, пожалуйста, а как вам удается это все совмещать??\nЯ вот просто не понимаю. Если можно помимо одной работать на еще трех работах, получается, есть много свободного времени? А откуда, если по ОТ столько работы? И как тогда на основной работе держат на полную ставку, если такой недогруз по работе? Я просто подумывала о подработках, но на основной работе чаю некогда иной раз попить...",{},{"id":428,"parentId":29,"author":429,"date":423,"text":430,"rawContent":431,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":432,"reactedEmoji":29},29775,{"id":388,"username":389,"name":390,"initials":391,"color":44,"avatarUrl":392,"groupBadge":29},"\u003Cp>Дратути, давайте по порядку.. У всех разная скорость и качество работы. У меня 1  МУП (350 чел) и 4 ооошки (по 100чел+-). На предприятие я пришла в 2022г, год его разгребала, строила систему, состояние там очень плачевное, ну, сами понимаете, МУП... а сейчас я понимаю, что мне на работе скучно совмещать промку и от, договорилась, что мне эти ставки объединят, а с ооошками получилось смешно, очень долго уговаривали к ним пойти работать, даже то, что зп выше была, не перебило мою лень таскаться к ним. Так что согласились они на удаленку, приезжаю 2 раза в неделю, дома или на основной работе делаю параллельно удаленку.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я не знаю что в вашем понимании недогруз, я не знаю что такое свободное время. Лично для меня - если работа есть - я ее делаю, я не пью чай, не говорю с коллегами. И в моем понимании охрана труда - это контроль. Не постоянное бегание за работниками, начальниками и тд. У нас есть закон - мы по нему работаем. Вот и все. Есть ситуации, где приходится применять практические навыки пиздежа, но и это нормально в нашей стране)))\u003C\u002Fp> \u003Cp>На моей практике уже два НС со смертельным, штуки три тяжелых, и куча куча легких. Так что не ровняйте всех на себя, пожалуйста)\u003C\u002Fp>","\nДратути, давайте по порядку.. У всех разная скорость и качество работы. У меня 1  МУП (350 чел) и 4 ооошки (по 100чел+-). На предприятие я пришла в 2022г, год его разгребала, строила систему, состояние там очень плачевное, ну, сами понимаете, МУП... а сейчас я понимаю, что мне на работе скучно совмещать промку и от, договорилась, что мне эти ставки объединят, а с ооошками получилось смешно, очень долго уговаривали к ним пойти работать, даже то, что зп выше была, не перебило мою лень таскаться к ним. Так что согласились они на удаленку, приезжаю 2 раза в неделю, дома или на основной работе делаю параллельно удаленку.\n\nЯ не знаю что в вашем понимании недогруз, я не знаю что такое свободное время. Лично для меня - если работа есть - я ее делаю, я не пью чай, не говорю с коллегами. И в моем понимании охрана труда - это контроль. Не постоянное бегание за работниками, начальниками и тд. У нас есть закон - мы по нему работаем. Вот и все. Есть ситуации, где приходится применять практические навыки пиздежа, но и это нормально в нашей стране))) \n\nНа моей практике уже два НС со смертельным, штуки три тяжелых, и куча куча легких. Так что не ровняйте всех на себя, пожалуйста)",{},"2024-06-22T10:09:51+00:00",{"id":435,"number":436,"author":437,"date":115,"isSolution":24,"text":439,"rawContent":440,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":441,"reactionUsers":442,"reactedEmoji":29,"comments":443,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":516},57464,16,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":438},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Возможно для кого-то это будет новостью, но доля не закрываемых вакансий растёт с 2015 года. Санкции работают наперекор турбо-патриотам. Постепенно, планомерно, при комнатной температуре.\u003Cbr>\u003Cbr>С 22-го произошёл обещанный много раз «рывок» и «прорыв», ведь времени на «раскачку» больше нет. Дальше будет ещё интереснее.\u003Cbr>\u003Cbr>Вера в чудо рано или поздно закончится, наступит прозрение, тогда, возможно, и наступят коренные изменения.\u003Cbr>\u003Cbr>Я не пессимист, но реальные экономические данные пока что не подтверждают какого-то позитивного движения.\u003C\u002Fp> ","Возможно для кого-то это будет новостью, но доля не закрываемых вакансий растёт с 2015 года. Санкции работают наперекор турбо-патриотам. Постепенно, планомерно, при комнатной температуре.\n\nС 22-го произошёл обещанный много раз «рывок» и «прорыв», ведь времени на «раскачку» больше нет. Дальше будет ещё интереснее.\n\nВера в чудо рано или поздно закончится, наступит прозрение, тогда, возможно, и наступят коренные изменения.\n\nЯ не пессимист, но реальные экономические данные пока что не подтверждают какого-то позитивного движения.",{},{},[444,452,459,465,471,478,485,492,502,509],{"id":445,"parentId":29,"author":446,"date":448,"text":449,"rawContent":450,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":74,"userVote":30,"reactions":451,"reactedEmoji":29},29644,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":447},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"23 июн. 2024 г.","\u003Cp>Демографический кризис до кучи усугубляет ситуацию, мигрантами все отрасли не заменишь, откровенные провалы в миграционной политике, только низкоквалифицированные вакансии…Про коррупцию надо целую тему посвящать, какой только экономический ущерб она наносит, одному Богу известно…\u003C\u002Fp>","Демографический кризис до кучи усугубляет ситуацию, мигрантами все отрасли не заменишь, откровенные провалы в миграционной политике, только низкоквалифицированные вакансии…Про коррупцию надо целую тему посвящать, какой только экономический ущерб она наносит, одному Богу известно…",{},{"id":453,"parentId":29,"author":454,"date":448,"text":456,"rawContent":457,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":458,"reactedEmoji":29},29645,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":455},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa> например такая работа?)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-23\u002F1719151257-205229-gm9-mvuga4e.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@smirnov например такая работа?)\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-23\u002F1719151257-205229-gm9-mvuga4e.jpg]\n",{},{"id":460,"parentId":29,"author":461,"date":20,"text":462,"rawContent":463,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":464,"reactedEmoji":29},29646,{"id":376,"username":377,"name":378,"initials":125,"color":65,"avatarUrl":379,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fanton_khabirov\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"anton_khabirov\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@anton_khabirov\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>С 22-го произошёл обещанный много раз «рывок» и «прорыв», ведь времени на «раскачку» больше нет. Дальше будет ещё интереснее.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да нет, не будет ничего интересного… Кон-кто совсем еще недавно заявлял, что Советский Союз кроме галош ненужных ничего не производил, а на днях сам же переобулся в эти социалистические галоши целовался…то  с пупсом на живописных площадях Пхеньяна, где люди, по своему наивные и счастливые, напоминали мне СССР 60-х годов, а следом с последователем Хо Ши Мина обсуждает на полном серьезе дружбу навек с социалистической страной, приехав со свитой непотопляемых олигархов-либералов Мантуровым и там, по энергетике, забыл.. но не важно)\u003C\u002Fp>","@anton_khabirov \n\n> С 22-го произошёл обещанный много раз «рывок» и «прорыв», ведь времени на «раскачку» больше нет. Дальше будет ещё интереснее.\n\nДа нет, не будет ничего интересного… Кон-кто совсем еще недавно заявлял, что Советский Союз кроме галош ненужных ничего не производил, а на днях сам же переобулся в эти социалистические галоши целовался…то  с пупсом на живописных площадях Пхеньяна, где люди, по своему наивные и счастливые, напоминали мне СССР 60-х годов, а следом с последователем Хо Ши Мина обсуждает на полном серьезе дружбу навек с социалистической страной, приехав со свитой непотопляемых олигархов-либералов Мантуровым и там, по энергетике, забыл.. но не важно)",{},{"id":466,"parentId":29,"author":467,"date":20,"text":468,"rawContent":469,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":470,"reactedEmoji":29},29649,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":29},"\u003Cp>как раз вот она яма, начиная с 1986 до 2004 года. На 2024 год это люди от 18 до 40 лет. Специалистом можно стать лет в  25 (1999 г.р.). Вот и получается, что тут даже не специалистов мало, а просто мало людей. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-24\u002F1719195154-270532-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","как раз вот она яма, начиная с 1986 до 2004 года. На 2024 год это люди от 18 до 40 лет. Специалистом можно стать лет в  25 (1999 г.р.). Вот и получается, что тут даже не специалистов мало, а просто мало людей. \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-24\u002F1719195154-270532-image.png]\n\n",{},{"id":472,"parentId":29,"author":473,"date":20,"text":475,"rawContent":476,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":477,"reactedEmoji":29},29656,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":176,"avatarUrl":225,"groupBadge":474},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> , СССР много чего производил, сколько заводов было, все развалили....Ни майский указ Путина 2012 г., ни 2018 не выполнены, где определены стратегии и цели развития\u003C\u002Fp>","@zhurtov , СССР много чего производил, сколько заводов было, все развалили....Ни майский указ Путина 2012 г., ни 2018 не выполнены, где определены стратегии и цели развития",{},{"id":479,"parentId":29,"author":480,"date":20,"text":482,"rawContent":483,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":484,"reactedEmoji":29},29666,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":481},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Бояре плохие…\u003C\u002Fp>","Бояре плохие…",{},{"id":486,"parentId":29,"author":487,"date":20,"text":489,"rawContent":490,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":491,"reactedEmoji":29},29667,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":488},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... С ужасом вспоминаю 90-е, как детей удалось вырастить до сих пор удивляюсь...\u003C\u002Fp>","Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... С ужасом вспоминаю 90-е, как детей удалось вырастить до сих пор удивляюсь...",{},{"id":493,"parentId":29,"author":494,"date":20,"text":499,"rawContent":500,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":501,"reactedEmoji":29},29698,{"id":495,"username":496,"name":497,"initials":64,"color":12,"avatarUrl":498,"groupBadge":29},"5077","1082860068130337343","AntonovaEI","\u002Fassets\u002Favatars\u002FzpLQaLI8H0GDT3yT.png","\u003Cp>Вырастили же! Выучили.  Старт дали,  а дальше пусть сами шевелят  лапками , Трудно было ,но...\u003C\u002Fp> ","Вырастили же! Выучили.  Старт дали,  а дальше пусть сами шевелят  лапками , Трудно было ,но... ",{},{"id":503,"parentId":29,"author":504,"date":20,"text":506,"rawContent":507,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":508,"reactedEmoji":29},29737,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":505},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Да нет, не будет ничего интересного…\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это была ирония.\u003C\u002Fp>"," @zhurtov \n\n> Да нет, не будет ничего интересного…\n\nЭто была ирония.",{},{"id":510,"parentId":29,"author":511,"date":423,"text":513,"rawContent":514,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":515,"reactedEmoji":29},29738,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":512},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>то с пупсом на живописных площадях Пхеньяна\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это вдвойне забавно, ведь Владимир Мономахович изначально поддерживал санкции в отношении КНДР и до сегодняшнего дня никто целоваться с пупсом не собирался. Когда нужда и не так раскорячишься.\u003C\u002Fp> "," @zhurtov \n\n> то с пупсом на живописных площадях Пхеньяна\n\nЭто вдвойне забавно, ведь Владимир Мономахович изначально поддерживал санкции в отношении КНДР и до сегодняшнего дня никто целоваться с пупсом не собирался. Когда нужда и не так раскорячишься. ",{},"2024-06-22T19:29:42+00:00",{"id":518,"number":519,"author":520,"date":448,"isSolution":24,"text":526,"rawContent":527,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":528,"reactionUsers":529,"reactedEmoji":29,"comments":530,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":545},57470,17,{"id":521,"username":522,"name":523,"initials":524,"color":276,"avatarUrl":525,"groupBadge":29},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Поэтому и приедут скоро \"работники\" из Северной Кореи.\u003C\u002Fp> ","Поэтому и приедут скоро \"работники\" из Северной Кореи.",{},{},[531,538],{"id":532,"parentId":29,"author":533,"date":20,"text":535,"rawContent":536,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":537,"reactedEmoji":29},29669,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":534},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>И научат Родину любить всех по максимуму\u003C\u002Fp>","И научат Родину любить всех по максимуму",{},{"id":539,"parentId":29,"author":540,"date":423,"text":542,"rawContent":543,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":544,"reactedEmoji":29},29851,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":541},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>А я уже нашёл \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.youtube.com\u002Fwatch?v=vXheuMTJyVc\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">тот самый рецепт\u003C\u002Fa> моркови по-корейски, видимо стоит отложить, куплю аутентичную на рынке)\u003C\u002Fp>","А я уже нашёл [тот самый рецепт](https:\u002F\u002Fwww.youtube.com\u002Fwatch?v=vXheuMTJyVc) моркови по-корейски, видимо стоит отложить, куплю аутентичную на рынке)",{},"2024-06-23T09:55:37+00:00",{"id":547,"number":27,"author":548,"date":20,"isSolution":24,"text":554,"rawContent":555,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":556,"reactionUsers":557,"reactedEmoji":29,"comments":558,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":559},57494,{"id":549,"username":550,"name":551,"initials":552,"color":276,"avatarUrl":553,"groupBadge":29},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png","\u003Cp>Ох насколько ярко отражается вышесказанное в нашей сфере, сфере ЖКХ...Работаю в водоканале 10 лет, начинал слесарем, сейчас СОТ. Производство знаю \"изнутри\" и все вытекающие проблемы. За последние годы прошли несколько волн объединений.Предприятие государственное, программы объединение диктует Министерство ЖКХ (область). Всё это ведет к сокращению кадров и увеличению работы и нагрузки на оставшихся... В целом все эти оптимизации привели к тому что не то, что никто не устраивается на ЗП 25-35 тыс. р., так и уходят на более оплачиваемые предприятия. В штатке либо \"вакансия\" либо пенсионер. Кошмар. А предприятие огромное 1500 чел. Сейчас ещё и котельные хотят прилепить (умножьте на 2). Сотрудников по ОТ 4, к слову.\u003C\u002Fp>","Ох насколько ярко отражается вышесказанное в нашей сфере, сфере ЖКХ...Работаю в водоканале 10 лет, начинал слесарем, сейчас СОТ. Производство знаю \"изнутри\" и все вытекающие проблемы. За последние годы прошли несколько волн объединений.Предприятие государственное, программы объединение диктует Министерство ЖКХ (область). Всё это ведет к сокращению кадров и увеличению работы и нагрузки на оставшихся... В целом все эти оптимизации привели к тому что не то, что никто не устраивается на ЗП 25-35 тыс. р., так и уходят на более оплачиваемые предприятия. В штатке либо \"вакансия\" либо пенсионер. Кошмар. А предприятие огромное 1500 чел. Сейчас ещё и котельные хотят прилепить (умножьте на 2). Сотрудников по ОТ 4, к слову.",{},{},[],"2024-06-24T06:27:51+00:00",{"id":561,"number":28,"author":562,"date":20,"isSolution":24,"text":568,"rawContent":569,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":570,"reactionUsers":571,"reactedEmoji":29,"comments":572,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":35},57501,{"id":563,"username":564,"name":565,"initials":566,"color":12,"avatarUrl":567,"groupBadge":29},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png"," \u003Cp>А предприятие огромное 1500 чел. Сейчас ещё и котельные хотят прилепить (умножьте на 2). Сотрудников по ОТ 4, к слову.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Надо бежать! У нас вон на 700 было 10. Правда потом разбежались но тем не менее. 375 человек на одного СОТа многовато будет! За грош если. Кстати а сколько на руку СОТу? Есть за что?\u003C\u002Fp> ","А предприятие огромное 1500 чел. Сейчас ещё и котельные хотят прилепить (умножьте на 2). Сотрудников по ОТ 4, к слову.\n\nНадо бежать! У нас вон на 700 было 10. Правда потом разбежались но тем не менее. 375 человек на одного СОТа многовато будет! За грош если. Кстати а сколько на руку СОТу? Есть за что?",{},{},[573,580,586,593,599,605],{"id":574,"parentId":29,"author":575,"date":20,"text":577,"rawContent":578,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":579,"reactedEmoji":29},29682,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":176,"avatarUrl":225,"groupBadge":576},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>на 700 - 10??? Я работала, где 5000 было - отдел ОТ и ПБ из 7 человек - рук-ль, эколог, 3 СОТа и 2 инженера по пож. без-ти, ГО и ЧС\u003C\u002Fp>","на 700 - 10??? Я работала, где 5000 было - отдел ОТ и ПБ из 7 человек - рук-ль, эколог, 3 СОТа и 2 инженера по пож. без-ти, ГО и ЧС",{},{"id":581,"parentId":29,"author":582,"date":20,"text":583,"rawContent":584,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":585,"reactedEmoji":29},29687,{"id":563,"username":564,"name":565,"initials":566,"color":12,"avatarUrl":567,"groupBadge":29},"\u003Cp>Вы знаете нормы? Сколько должно быть работников на СОТа? Одного СОТаЯ? Если у вас было 5 000 бойцов то вы были для них опасны, потому что никак нельзя контролировать их всех так как необходимо.\u003C\u002Fp>","Вы знаете нормы? Сколько должно быть работников на СОТа? Одного СОТаЯ? Если у вас было 5 000 бойцов то вы были для них опасны, потому что никак нельзя контролировать их всех так как необходимо.",{},{"id":587,"parentId":29,"author":588,"date":20,"text":590,"rawContent":591,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":592,"reactedEmoji":29},29700,{"id":272,"username":273,"name":274,"initials":275,"color":276,"avatarUrl":277,"groupBadge":589},{"id":47,"name":48,"icon":49,"color":50},"\u003Cp>Во первых это не нормы, а рекомендации. И наша задача контролировать не работников , а контроль за состояние ОТ. А следить за работниками должны непосредственные руководители!\u003C\u002Fp>","Во первых это не нормы, а рекомендации. И наша задача контролировать не работников , а контроль за состояние ОТ. А следить за работниками должны непосредственные руководители!",{},{"id":594,"parentId":29,"author":595,"date":20,"text":596,"rawContent":597,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":598,"reactedEmoji":29},29702,{"id":563,"username":564,"name":565,"initials":566,"color":12,"avatarUrl":567,"groupBadge":29},"\u003Cp>Назовем это рекомендации. Вот есть рекомендации- на 50 работников - 1 СОТ. Хорошие и правильные рекомендации- с СОТа можно спросить. Закрепить его за подразделением ( как было в организации, где довелось трудиться) \u003Cbr>\u003Cbr>Подразделения в разных концах области и их несколько. И нормально. Конечно, работяги ворчали-вас больше чем нас! Но специфика деятельности как раз требовала- в подразделении свой СОТ.\u003C\u002Fp>","Назовем это рекомендации. Вот есть рекомендации- на 50 работников - 1 СОТ. Хорошие и правильные рекомендации- с СОТа можно спросить. Закрепить его за подразделением ( как было в организации, где довелось трудиться) \nПодразделения в разных концах области и их несколько. И нормально. Конечно, работяги ворчали-вас больше чем нас! Но специфика деятельности как раз требовала- в подразделении свой СОТ.",{},{"id":600,"parentId":29,"author":601,"date":20,"text":602,"rawContent":603,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":604,"reactedEmoji":29},29713,{"id":549,"username":550,"name":551,"initials":552,"color":276,"avatarUrl":553,"groupBadge":29},"\u003Cp>Кстати а сколько на руку СОТу? Есть за что?\u003Cbr>\u003Cbr>50р\u003Cbr>\u003Cbr>А почему 1 СОТ на 50 РМ?\u003Cbr>\u003Cbr>Насколько я знаю есть \u003Cbr>\u003Cbr>ПРИКАЗ\u003Cbr>\u003Cbr>от 31 января 2022 г. N 37\u003C\u002Fp>\u003Cp>ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ\u003Cbr>\u003Cbr>ПО СТРУКТУРЕ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИИ\u003Cbr>\u003Cbr>И ПО ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА\u003C\u002Fp>\u003Cp>Там есть формула по которой у нас получается около 11 чел должно быть в штате СОТов (это при старой численности 1500ч). Если конечно я не ошибся вр расчетах...\u003C\u002Fp>","Кстати а сколько на руку СОТу? Есть за что?\n50р\nА почему 1 СОТ на 50 РМ?\nНасколько я знаю есть \nПРИКАЗ\nот 31 января 2022 г. N 37\n\nОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ\nПО СТРУКТУРЕ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИИ\nИ ПО ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА\n \nТам есть формула по которой у нас получается около 11 чел должно быть в штате СОТов (это при старой численности 1500ч). Если конечно я не ошибся вр расчетах...",{},{"id":606,"parentId":29,"author":607,"date":20,"text":608,"rawContent":609,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":610,"reactedEmoji":29},29726,{"id":563,"username":564,"name":565,"initials":566,"color":12,"avatarUrl":567,"groupBadge":29},"\u003Cp>Есть и приказ. Вычисления сколько же СОТов должно охранять труд. Ну вот и примерно получилось что на 70 человек один охранник труда.Где то раньше попадалось на глаза что один на 50 это хорошо. Сочиняли обоснование ( сначала было 4 калеки)  потом набирали бойцов.Ну а потом бойцы разбежались из за суеты психоза и судорог руководства. А главное из за желания руководства руководства сочинять свои законы по охране труда. Как они видели.Свое так сказать прочтение. Сейчас что там не знаю но кто мог поразбежался.\u003C\u002Fp>","Есть и приказ. Вычисления сколько же СОТов должно охранять труд. Ну вот и примерно получилось что на 70 человек один охранник труда.Где то раньше попадалось на глаза что один на 50 это хорошо. Сочиняли обоснование ( сначала было 4 калеки)  потом набирали бойцов.Ну а потом бойцы разбежались из за суеты психоза и судорог руководства. А главное из за желания руководства руководства сочинять свои законы по охране труда. Как они видели.Свое так сказать прочтение. Сейчас что там не знаю но кто мог поразбежался.",{}]