[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11450":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},11450,55766,"В течении какого периода времени проводиться вводный инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6934","9106602721100562300","Николай","НИ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKQFPaFQUQecWkCPY.png",null,"30 мая 2024 г.","31 мая 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,5,6,0,545,"\u003Cp>Добрый день уважаемые коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста в течении какого периода времени провести вводный инструктаж с вновь трудоустроенным работником, в день трудоустройства или в течении 30 суток с момента получения приказа о трудоустройстве работника.\u003C\u002Fp>","Добрый день уважаемые коллеги!\n\nПодскажите пожалуйста в течении какого периода времени провести вводный инструктаж с вновь трудоустроенным работником, в день трудоустройства или в течении 30 суток с момента получения приказа о трудоустройстве работника.","2024-05-30T07:28:08+00:00","2024-05-31T04:38:22+00:00",[30,56,154,176,210],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":55},55767,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>В день приема на работу.\u003C\u002Fp>","В день приема на работу.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},28209,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за информацию.\u003C\u002Fp>","Спасибо за информацию.",{},"2024-05-30T07:28:55+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":15,"isSolution":20,"text":67,"rawContent":68,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":14,"comments":71,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":153},55768,3,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11450#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55766\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Николай\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>   Постановление 2464 п.10. Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику).\u003Cbr>\u003Cbr> вводный инструктаж проводите в день заключения трудового договора, и никак иначе!!!!\u003C\u002Fp> ","[Николай](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11450\u002F1)   Постановление 2464 п.10. Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику).\n\n вводный инструктаж проводите в день заключения трудового договора, и никак иначе!!!!",{},{},[72,84,96,108,115,122,129,135,141],{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":58,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":14},28212,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":38,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Но в 2464 нигде не сказано, что ВИ проводится в день заключения трудового договора ))) Работник может, например, 2-3 дня изучать ЛНА организации, не выполняя при этом своих трудовых обязанностей.\u003C\u002Fp>","Но в 2464 нигде не сказано, что ВИ проводится в день заключения трудового договора ))) Работник может, например, 2-3 дня изучать ЛНА организации, не выполняя при этом своих трудовых обязанностей.",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},28223,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","\u003Cp>А если он в период \"изучения ЛНА\" с лестницы сверзнится или под транспорт попадет?\u003C\u002Fp> ","А если он в период \"изучения ЛНА\" с лестницы сверзнится или под транспорт попадет? ",1,{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":58,"userVote":23,"reactions":107,"reactedEmoji":14},28224,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa> , недавно в кадровой группе в вк был жаркий спор, мол, собаки СОТы отказываются провести ВИ раньше, чем принят работник, и просили ссылку на НПА, где написано, что нужно проводить конкретно день в день, ведь в 2464 написано, что ДО начала выполнения...а конкретики то и правда нигде нет\u003C\u002Fp>","@22092029341755517855 , недавно в кадровой группе в вк был жаркий спор, мол, собаки СОТы отказываются провести ВИ раньше, чем принят работник, и просили ссылку на НПА, где написано, что нужно проводить конкретно день в день, ведь в 2464 написано, что ДО начала выполнения...а конкретики то и правда нигде нет",{},{"id":109,"parentId":14,"author":110,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":14},28227,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":111},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но в 2464 нигде не сказано, что ВИ проводится в день заключения трудового договора )))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>а день подписания ТД не является днём начала трудовой деятельности, если другое не указано в ТД?\u003C\u002Fp>","> Но в 2464 нигде не сказано, что ВИ проводится в день заключения трудового договора )))\n\n а день подписания ТД не является днём начала трудовой деятельности, если другое не указано в ТД?",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":121,"reactedEmoji":14},28232,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":38,"avatarUrl":79,"groupBadge":118},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa>  начало трудовой деятельности и начало выполнения трудовых функций не совсем одно и то же. Человек подписал ТД и сидит изучает приказы, распоряжения, внутренние документы организации - он уже выполняет свои трудовые функции? Нет. Но договор уже подписан.\u003C\u002Fp>","@azarenkova  начало трудовой деятельности и начало выполнения трудовых функций не совсем одно и то же. Человек подписал ТД и сидит изучает приказы, распоряжения, внутренние документы организации - он уже выполняет свои трудовые функции? Нет. Но договор уже подписан.",{},{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":128,"reactedEmoji":14},28233,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":38,"avatarUrl":79,"groupBadge":125},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А если он в период \"изучения ЛНА\" с лестницы сверзнится или под транспорт попадет?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F894\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Яна\u003C\u002Fa>  а если... а если... Вам нравится фантазировать? А если он в момент подписания трудового договора \"с лестницы сверзнится или под транспорт попадет\"?\u003C\u002Fp>","> А если он в период \"изучения ЛНА\" с лестницы сверзнится или под транспорт попадет?\n\n@SH368adca3b19a6bd0b5066  а если... а если... Вам нравится фантазировать? А если он в момент подписания трудового договора \"с лестницы сверзнится или под транспорт попадет\"?",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},28235,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Можно не ерничать. Это не пустые фантазии. У нас вся работа построена на \"если\" и их профилактику. \u003Cbr>\u003Cbr>И вот все же \"если\" случится, то это будет нарушение требований ОТ, непосредственно допущенных не кем нибудь, а СОТ.\u003C\u002Fp> ","Можно не ерничать. Это не пустые фантазии. У нас вся работа построена на \"если\" и их профилактику. \nИ вот все же \"если\" случится, то это будет нарушение требований ОТ, непосредственно допущенных не кем нибудь, а СОТ. ",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":140,"reactedEmoji":14},28238,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Большое всем спасибо за ваши комментарии, короче говоря день в день лучше, но не всегда приказ о трудоустройстве вовремя поступает специалисту на руки. так что когда поступил тогда и проводим. А с лестницы работник может упасть и во время подписания трудового договора.\u003C\u002Fp>","Большое всем спасибо за ваши комментарии, короче говоря день в день лучше, но не всегда приказ о трудоустройстве вовремя поступает специалисту на руки. так что когда поступил тогда и проводим. А с лестницы работник может упасть и во время подписания трудового договора.",{},{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":16,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":152,"reactedEmoji":14},28271,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":148,"avatarUrl":149,"groupBadge":14},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А с лестницы работник может упасть и во время подписания трудового договора.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Особенно если подписывать идя по лестнице)\u003C\u002Fp>","> А с лестницы работник может упасть и во время подписания трудового договора.\n\nОсобенно если подписывать идя по лестнице)",{},"2024-05-30T07:30:47+00:00",{"id":155,"number":156,"author":157,"date":15,"isSolution":20,"text":164,"rawContent":165,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":166,"reactionUsers":167,"reactedEmoji":14,"comments":168,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":175},55772,4,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":148,"avatarUrl":162,"groupBadge":163},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11450#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55766\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Николай\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, проводите ВИ сразу при трудоустройстве (подписании ТД), зачем тянуть кота за одно место)).\u003C\u002Fp>","[Николай](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11450\u002F1) Здравствуйте, проводите ВИ сразу при трудоустройстве (подписании ТД), зачем тянуть кота за одно место)).",{},{},[169],{"id":170,"parentId":14,"author":171,"date":15,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":174,"reactedEmoji":14},28240,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>спасибо за ответ\u003C\u002Fp>","спасибо за ответ\n",{},"2024-05-30T08:00:12+00:00",{"id":177,"number":21,"author":178,"date":15,"isSolution":20,"text":186,"rawContent":187,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":14,"comments":190,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":209},55815,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":183,"avatarUrl":184,"groupBadge":185},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>В период, когда приказ о приеме на работу состоялся, но первичный инструктаж на рабочем месте не прошел.....\u003C\u002Fp>","В период, когда приказ о приеме на работу состоялся, но первичный инструктаж на рабочем месте не прошел.....",{},{},[191,201],{"id":192,"parentId":14,"author":193,"date":16,"text":198,"rawContent":199,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":200,"reactedEmoji":14},28304,{"id":194,"username":195,"name":196,"initials":197,"color":64,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","\u003Cp>У нас указано, что после подписания трудового договора специалист сектора кадров обязан направить сразу сотрудника для прохождения вводного инструктажа.\u003C\u002Fp>","У нас указано, что после подписания трудового договора специалист сектора кадров обязан направить сразу сотрудника для прохождения вводного инструктажа.",{},{"id":202,"parentId":14,"author":203,"date":205,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":208,"reactedEmoji":14},28345,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":183,"avatarUrl":184,"groupBadge":204},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"2 июн. 2024 г.","\u003Cp>А какая разница.... Основанием для приказа о приеме и является указанный Трудовой договор\u003C\u002Fp>","А какая разница.... Основанием для приказа о приеме и является указанный Трудовой договор",{},"2024-05-30T13:13:56+00:00",{"id":211,"number":22,"author":212,"date":16,"isSolution":20,"text":217,"rawContent":218,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":219,"reactionUsers":220,"reactedEmoji":14,"comments":221,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},55830,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","\u003Cp>у нас вообще интересно происходит, человек может прийти, с ним подпишут ТД на определенную дату, проведу ВИ, а дата приема стоит вообще через неделю. Ситуация неисправима, т.к. он в указанный день уже выходит и ко мне его точно не отправят, т.к. сменщика нет.\u003C\u002Fp> ","у нас вообще интересно происходит, человек может прийти, с ним подпишут ТД на определенную дату, проведу ВИ, а дата приема стоит вообще через неделю. Ситуация неисправима, т.к. он в указанный день уже выходит и ко мне его точно не отправят, т.к. сменщика нет.",{},{},[222,234],{"id":223,"parentId":14,"author":224,"date":16,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":233,"reactedEmoji":14},28290,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":229,"avatarUrl":230,"groupBadge":14},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>Этот вопрос нужно озвучивать в ОК и у директора, при  нестыковке даты приема на работу и проведения вводного и первичного инструктажа организация попадает на штраф. Можно ввести лист направления для прохождения инструктажей, который должен выдавать ОК с указанием  ФИО работника, даты приема. СОТ вносит запись в этот лист о проведении ВИ, направляет к непосредственному начальнику на первичный  ИРМ, (также в  отделы ООС, ГО и ЧС и т.д) лист возвращается в ОК,- значит работник приступает к работе в соответствии с установленным порядком. Лист прохождения инструктажей может храниться в личной карточке работника в ОК, и очень  пригодится при утере журналов. И еще вариант, в приказе о проведении вводного инструктажа  закрепить ответственность ОК (под роспись) направлять всех вновь принимаемых на работу сотрудников  для прохождения вводного инструктажа к СОТу в день приема на работу.\u003C\u002Fp>","Этот вопрос нужно озвучивать в ОК и у директора, при  нестыковке даты приема на работу и проведения вводного и первичного инструктажа организация попадает на штраф. Можно ввести лист направления для прохождения инструктажей, который должен выдавать ОК с указанием  ФИО работника, даты приема. СОТ вносит запись в этот лист о проведении ВИ, направляет к непосредственному начальнику на первичный  ИРМ, (также в  отделы ООС, ГО и ЧС и т.д) лист возвращается в ОК,- значит работник приступает к работе в соответствии с установленным порядком. Лист прохождения инструктажей может храниться в личной карточке работника в ОК, и очень  пригодится при утере журналов. И еще вариант, в приказе о проведении вводного инструктажа  закрепить ответственность ОК (под роспись) направлять всех вновь принимаемых на работу сотрудников  для прохождения вводного инструктажа к СОТу в день приема на работу.",{},{"id":235,"parentId":14,"author":236,"date":16,"text":237,"rawContent":238,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":239,"reactedEmoji":14},28315,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F482\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгения Голева\u003C\u002Fa> у нас есть такой лист, в нем все инструктажи в том числе, и все данные сотрудника принимаемого, но это не мешает ОК принимать неделей ранее. Могут вообще поставить в ТД выходной день запросто, мол надо закрыть пустое место. А то что я и начальники работают 5\u002F2, все чихать хотели.Ответ один, они не смогут прийти к тебе в первый день, т.к. заменить их некому. Хотя я даже предлагала, давайте вы меня будете отвозить, мне не сложно. Но увы и ах, бесполезно.\u003C\u002Fp>"," @2299543280217549669 у нас есть такой лист, в нем все инструктажи в том числе, и все данные сотрудника принимаемого, но это не мешает ОК принимать неделей ранее. Могут вообще поставить в ТД выходной день запросто, мол надо закрыть пустое место. А то что я и начальники работают 5\u002F2, все чихать хотели.Ответ один, они не смогут прийти к тебе в первый день, т.к. заменить их некому. Хотя я даже предлагала, давайте вы меня будете отвозить, мне не сложно. Но увы и ах, бесполезно.",{}]