[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10828":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},10828,52445,"При переводе работников первичный инструктаж или внеплановый?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2028","402313762574214577","Ioanna","IO","#0369A1",null,"3 апр. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"проверка ГИТ",false,6,7,0,1337,"\u003Cp>При проверке документов инспектор ГИТ говорит, что при переводе работника на другую должность, с изменением условий труда, и функциональных обязанностей должен проводиться внеплановый инструктаж, (у нас проведен первичный). А первичный проводится один раз при приеме на работу.  Может есть у кого пояснения минтруда по этому вопросу. \u003Cbr>\u003Cbr>Работник переводиться временно ежегодно на строительный сезон, дорожная отрасль, дорожный рабочий - оператор заливщика швов - дорожный рабочий\u003C\u002Fp>","При проверке документов инспектор ГИТ говорит, что при переводе работника на другую должность, с изменением условий труда, и функциональных обязанностей должен проводиться внеплановый инструктаж, (у нас проведен первичный). А первичный проводится один раз при приеме на работу.  Может есть у кого пояснения минтруда по этому вопросу. \n\nРаботник переводиться временно ежегодно на строительный сезон, дорожная отрасль, дорожный рабочий - оператор заливщика швов - дорожный рабочий","2024-04-03T01:40:09+00:00","2024-04-03T06:13:45+00:00",[28,44,83,98,120,133],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},52451,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>Уже задавали такой вопрос. Ответили что нужен первичный как новое место работы хоть и временное.\u003C\u002Fp>","Уже задавали такой вопрос. Ответили что нужен первичный как новое место работы хоть и временное.",{},{},[],"2024-04-03T03:01:20+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":82},52455,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":36,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10828#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52445\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ioanna\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10326\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Вот тут\u003C\u002Fa> разбирались\u003C\u002Fp>","[Ioanna](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10828\u002F1) [Вот тут](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F10326-pri-smene-dolzhnosti-rabotnika-provoditsya-pervichnyy-instruktazh-li-vneplanovyy) разбирались",{},{},[63,69,76],{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":68,"reactedEmoji":13},25884,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Читала, но так тоже спорно получилось.\u003C\u002Fp>","Читала, но так тоже спорно получилось.",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":75,"reactedEmoji":13},25886,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":36,"avatarUrl":52,"groupBadge":72},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2028\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ioanna\u003C\u002Fa> сейчас 2464 написаны так, что нужен именно \u003Cstrong>внеплановый\u003C\u002Fstrong> инструктаж. Но работая долгое время по 1\u002F29 тяжело это воспринимать.\u003C\u002Fp> "," @402313762574214577 сейчас 2464 написаны так, что нужен именно **внеплановый** инструктаж. Но работая долгое время по 1\u002F29 тяжело это воспринимать. ",{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":81,"reactedEmoji":13},25887,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Как то совсем не воспринимается\u003C\u002Fp>","Как то совсем не воспринимается",{},"2024-04-03T04:47:25+00:00",{"id":84,"number":85,"author":86,"date":14,"isSolution":18,"text":92,"rawContent":93,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":13,"comments":96,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":97},52461,4,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":12,"avatarUrl":91,"groupBadge":13},"5481","13111282761616565538","Александр","АЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqpaNQTmLvaw0aJsg.png","\u003Cp>Из Правил, прилагаемых к постановлению 2464:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"16\">\u003Cli>Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\u003Cbr>\u003Cbr>а) изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в) изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;\u003Cbr>\u003Cbr>г) выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\u003Cbr>\u003Cbr>д) требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>е) произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\u003Cbr>\u003Cbr>ж) перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\u003Cbr>\u003Cbr>з) решением работодателя.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Подпункт б) и з) идеально подходят для указанного случая - изменение обязанностей есть и решение работодателя таково! В приказе о временном переводе работника необходимо было добавить пункт о проведении внепланового инструктажа!\u003C\u002Fp>","Из Правил, прилагаемых к постановлению 2464:\nВнеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\n\nа) изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\n\nб) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\n\nв) изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;\n\nг) выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\n\nд) требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\n\nе) произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\n\nж) перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\n\nз) решением работодателя.\n\nПодпункт б) и з) идеально подходят для указанного случая - изменение обязанностей есть и решение работодателя таково! В приказе о временном переводе работника необходимо было добавить пункт о проведении внепланового инструктажа!",{},{},[],"2024-04-03T05:41:27+00:00",{"id":99,"number":54,"author":100,"date":14,"isSolution":18,"text":108,"rawContent":109,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":119},52463,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10828#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52445\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ioanna\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работник \u003Cstrong>переводиться временно ежегодно\u003C\u002Fstrong> на строительный сезон, дорожная отрасль, дорожный рабочий - оператор заливщика швов - дорожный рабочий\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Получается, что работник каждый год временно переводится на другую должность (оператор заливщика швов), т.е. первичный инструктаж им был уже пройден до выполнения новых обязанностей (Пост. 2464 п.13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации \u003Cstrong>до начала самостоятельной работы\u003C\u002Fstrong>, а также для лиц, проходящих производственную практику). \u003Cbr>\u003Cbr>После окончания сезона переводится снова на свою основную должность (дорожный рабочий).\u003Cbr>\u003Cbr>При всех этих переводах нужно проводить внеплановый инструктаж в соответствии с Пост. 2464 п.16\u003Cbr>\u003Cbr>б) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>ж) перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\u003C\u002Fp>","[Ioanna](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10828\u002F1) , здравствуйте.\n\nРаботник **переводиться временно ежегодно** на строительный сезон, дорожная отрасль, дорожный рабочий - оператор заливщика швов - дорожный рабочий\n\nПолучается, что работник каждый год временно переводится на другую должность (оператор заливщика швов), т.е. первичный инструктаж им был уже пройден до выполнения новых обязанностей (Пост. 2464 п.13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации **до начала самостоятельной работы**, а также для лиц, проходящих производственную практику). \n\nПосле окончания сезона переводится снова на свою основную должность (дорожный рабочий).\n\nПри всех этих переводах нужно проводить внеплановый инструктаж в соответствии с Пост. 2464 п.16\n\nб) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\n\nж) перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;",{},{},[113],{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":118,"reactedEmoji":13},25889,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>возможно, спасибо\u003C\u002Fp>","возможно, спасибо",{},"2024-04-03T05:57:29+00:00",{"id":121,"number":19,"author":122,"date":14,"isSolution":18,"text":127,"rawContent":128,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":13,"comments":131,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":132},52465,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10828#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52445\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ioanna\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Внеплановый инструктаж является более правильным, но проведение первичного инструктажа также возможно, ведь первичный инструктаж проводится  \u003Cstrong>до начала самостоятельной работы\u003C\u002Fstrong> по \u003Cem>новой профессии или должности.\u003C\u002Fem> Нарушения по существу не будет.\u003C\u002Fp>","[Ioanna](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10828\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nВнеплановый инструктаж является более правильным, но проведение первичного инструктажа также возможно, ведь первичный инструктаж проводится  **до начала самостоятельной работы** по *новой профессии или должности.* Нарушения по существу не будет.",{},{},[],"2024-04-03T06:05:26+00:00",{"id":134,"number":20,"author":135,"date":14,"isSolution":18,"text":142,"rawContent":143,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":13,"comments":146,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},52468,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":13},"729","19609123404104502010","Анастасия Соловьева","АС","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFdiG6akK9SZLqJCn.png","\u003Cp>Даже по 2464 я склоняюсь, что при переводе по должности нужно указывать \"первичный\". Думаю,  что в подпункте Б п.16 в 2464 говорится об изменении должностных\u002Fфункциональных обязанностей, которые могут быть изменены у работника, но при этом он остаётся на той же должности.\u003C\u002Fp>","Даже по 2464 я склоняюсь, что при переводе по должности нужно указывать \"первичный\". Думаю,  что в подпункте Б п.16 в 2464 говорится об изменении должностных\u002Fфункциональных обязанностей, которые могут быть изменены у работника, но при этом он остаётся на той же должности.",{},{},[]]