[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10361":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":26,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},10361,49699,"Нужен ли приказ о закреплении сотрудника за опытным на период испыт.срока?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C",null,"22 февр. 2024 г.","23 февр. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"стажировка",false,true,49761,6,8,0,704,7,"\u003Cp>Добрый день! при приеме на работу после прохождения вводного и первичного инструктажей, делают приказ о закреплении сотрудника за опытным сотрудником на период испытательного срока, возникает вопрос, а нужен ли такой приказ для ОТ? мне кажется его путают с приказом о проведении стажировки, но опять же стажировку проходят не все сотрудники, а только некоторые, тогда зачем делать приказ о закреплении на всех. Не понятно, может я что-то не понимаю. Как происходит у вас процесс приема на работу?\u003C\u002Fp>","Добрый день! при приеме на работу после прохождения вводного и первичного инструктажей, делают приказ о закреплении сотрудника за опытным сотрудником на период испытательного срока, возникает вопрос, а нужен ли такой приказ для ОТ? мне кажется его путают с приказом о проведении стажировки, но опять же стажировку проходят не все сотрудники, а только некоторые, тогда зачем делать приказ о закреплении на всех. Не понятно, может я что-то не понимаю. Как происходит у вас процесс приема на работу?","2024-02-22T04:11:03+00:00","2024-02-23T11:49:06+00:00",[32,45,61,88,104,153],{"id":21,"number":23,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":13,"comments":44,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":30},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10361#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49699\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> все зависит  от того, с какой целью у вас это делают. Если это делают в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности, то это попадает под понятие \"стажировка\". К проведению стажировки ПП РФ 2464 предусмотрено ряд условностей:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>работник прошел вводный инструктаж;\u003C\u002Fli>\u003Cli>работник прошел обучение по ОТ;\u003C\u002Fli>\u003Cli>работник прошел первичный инструктаж на РМ;\u003C\u002Fli>\u003Cli>стажировка проводится по программе стажировки (по профессии\u002F должности) или  или иному локальному нормативному акту, определяющего объем мероприятий для проведения стажировки.\u003Cbr>\u003Cbr>Стажировка на рабочем месте проводится \u003Cstrong>под руководством работников\u003C\u002Fstrong> организации, \u003Cstrong>назначенных ответственными за организацию и проведение стажировки\u003C\u002Fstrong> на рабочем месте локальным нормативным актом работодателя и прошедших обучение по охране труда в установленном порядке. (п.29 2464).\u003Cbr>\u003Cbr>Требования к порядку проведения стажировки на рабочем месте, к работникам, ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте, а также к продолжительности и месту проведения стажировки на рабочем месте устанавливаются локальными нормативными актами работодателя. \u003Cbr>\u003Cbr>Продолжительность стажировки на рабочем месте должна составлять не менее 2 смен.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у вас по факту проводится стажировка, то она должна соответствовать требованиям государственных нормативных актов. В частности - разделу 3 Правил обучения по ОТ (ПП РФ 2464). Если не соответствует, не выполняете требования ГНПА - подтянут по КоАП. Если при этом будет НС - накинут с учетом тяжести и наличия ответственных. На рассмотрении будут ТРИ кандидатуры - Работодатель, Непосредственный руководитель работника и СОТ, если будет выявлено нарушение им требований,  вмененных ему ЛНА и способствовашему НС. Если по бумагам все будет ОК, то только первые два.\u003Cbr>\u003Cbr>Если под \"испытательным сроком\" понимается иное, чем отработка и проверка практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности, то требование раздела 3 \"Организация и проведение стажировки на рабочем месте\" на это не распространяется. Но если вновь принятый работник может пострадать при выполнении своей трудовой функции в течении испытательного срока, то вам при расследовании могут вменить отсутствие стажировки, так как будет выявлен факт наличия ВиО производственных факторов и\u002Fили рисков. А так, если это не стажировка - то все на усмотрение работодателя.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10361\u002F1) все зависит  от того, с какой целью у вас это делают. Если это делают в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности, то это попадает под понятие \"стажировка\". К проведению стажировки ПП РФ 2464 предусмотрено ряд условностей:\nработник прошел вводный инструктаж;\nработник прошел обучение по ОТ;\nработник прошел первичный инструктаж на РМ;\nстажировка проводится по программе стажировки (по профессии\u002F должности) или  или иному локальному нормативному акту, определяющего объем мероприятий для проведения стажировки.\n\nСтажировка на рабочем месте проводится **под руководством работников** организации, **назначенных ответственными за организацию и проведение стажировки** на рабочем месте локальным нормативным актом работодателя и прошедших обучение по охране труда в установленном порядке. (п.29 2464).\n\nТребования к порядку проведения стажировки на рабочем месте, к работникам, ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте, а также к продолжительности и месту проведения стажировки на рабочем месте устанавливаются локальными нормативными актами работодателя. \n\nПродолжительность стажировки на рабочем месте должна составлять не менее 2 смен.\n\nЕсли у вас по факту проводится стажировка, то она должна соответствовать требованиям государственных нормативных актов. В частности - разделу 3 Правил обучения по ОТ (ПП РФ 2464). Если не соответствует, не выполняете требования ГНПА - подтянут по КоАП. Если при этом будет НС - накинут с учетом тяжести и наличия ответственных. На рассмотрении будут ТРИ кандидатуры - Работодатель, Непосредственный руководитель работника и СОТ, если будет выявлено нарушение им требований,  вмененных ему ЛНА и способствовашему НС. Если по бумагам все будет ОК, то только первые два.\n\nЕсли под \"испытательным сроком\" понимается иное, чем отработка и проверка практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности, то требование раздела 3 \"Организация и проведение стажировки на рабочем месте\" на это не распространяется. Но если вновь принятый работник может пострадать при выполнении своей трудовой функции в течении испытательного срока, то вам при расследовании могут вменить отсутствие стажировки, так как будет выявлен факт наличия ВиО производственных факторов и\u002Fили рисков. А так, если это не стажировка - то все на усмотрение работодателя.",{},{},[],{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":19,"text":55,"rawContent":56,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":57,"reactionUsers":58,"reactedEmoji":13,"comments":59,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},49702,2,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>У нас такого приказа нет.\u003C\u002Fp> ","У нас такого приказа нет.",{},{},[],"2024-02-22T04:56:53+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":14,"isSolution":19,"text":76,"rawContent":77,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":87},49703,3,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10361#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49699\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, тоже применяем приказ (распоряжение) о назначении стажировки для некоторых профессий (перечень, утвержденный работодателем).\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10361\u002F1) Здравствуйте, тоже применяем приказ (распоряжение) о назначении стажировки для некоторых профессий (перечень, утвержденный работодателем).",{},{},[81],{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":86,"reactedEmoji":13},23939,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa> ну вот у нас почему то такие приказы не делают, а делают просто о закреплении. хотя это совершенно разные приказы по идее\u003C\u002Fp>"," @smirnov ну вот у нас почему то такие приказы не делают, а делают просто о закреплении. хотя это совершенно разные приказы по идее",{},"2024-02-22T05:01:19+00:00",{"id":89,"number":90,"author":91,"date":14,"isSolution":19,"text":98,"rawContent":99,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":13,"comments":102,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":103},49710,4,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":38,"avatarUrl":96,"groupBadge":97},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10361#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49699\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не делаем и пока не встречала такого, чтобы другие делали приказ о закреплении за опытным сотрудником на время испытательного срока.  Требования такого нет, но и не запрещено. Если у вас сложилась такая процедура, ваше право ей следовать или нет))).\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10361\u002F1) Не делаем и пока не встречала такого, чтобы другие делали приказ о закреплении за опытным сотрудником на время испытательного срока.  Требования такого нет, но и не запрещено. Если у вас сложилась такая процедура, ваше право ей следовать или нет))).",{},{},[],"2024-02-22T05:35:29+00:00",{"id":105,"number":72,"author":106,"date":14,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":152},49711,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10361#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49699\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если у Вас делают такой приказ, может в него Вам просто прописать обязанности про стажировку по ОТ?.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10361\u002F1) \n\nЕсли у Вас делают такой приказ, может в него Вам просто прописать обязанности про стажировку по ОТ?.",{},{},[118,126,132,138,145],{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":124,"userVote":24,"reactions":125,"reactedEmoji":13},23945,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":38,"avatarUrl":96,"groupBadge":121},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>У испытания и стажировки разные задачи. При испытании работника проверяют, что он может, при стажировке учат что надо делать.  Запутаться можно назначенному опытному работнику, что же ему делать с вновь принятым)))\u003C\u002Fp>","У испытания и стажировки разные задачи. При испытании работника проверяют, что он может, при стажировке учат что надо делать.  Запутаться можно назначенному опытному работнику, что же ему делать с вновь принятым)))",1,{},{"id":127,"parentId":13,"author":128,"date":14,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":131,"reactedEmoji":13},23949,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":13},"\u003Cp>я про то что бы не плодить бумажки, ))\u003C\u002Fp>","я про то что бы не плодить бумажки, ))",{},{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":14,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":137,"reactedEmoji":13},23954,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"  \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fchange\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"change\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@change\u003C\u002Fa> как я понимаю, что сотрудники придумавшие данный приказ решили, что стажировка=испытательный срок. И в данном случае закрепление используется как раз таки для того, что научить сотрудника, что нужно делать. Противоречие какое-то получается.\u003C\u002Fp> ","  @change как я понимаю, что сотрудники придумавшие данный приказ решили, что стажировка=испытательный срок. И в данном случае закрепление используется как раз таки для того, что научить сотрудника, что нужно делать. Противоречие какое-то получается. ",{},{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":144,"reactedEmoji":13},23955,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":38,"avatarUrl":96,"groupBadge":141},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Я тоже всегда за это!!! Но тут выход - не издавать вообще этот приказ о назначении опытного работника на время испытательного срока. Для этого есть руководитель подразделения, который и оценит профессионализм работника и сделает вывод.\u003C\u002Fp>","Я тоже всегда за это!!! Но тут выход - не издавать вообще этот приказ о назначении опытного работника на время испытательного срока. Для этого есть руководитель подразделения, который и оценит профессионализм работника и сделает вывод.",{},{"id":146,"parentId":13,"author":147,"date":14,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":124,"userVote":24,"reactions":151,"reactedEmoji":13},23959,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":38,"avatarUrl":96,"groupBadge":148},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>что сотрудники придумавшие данный приказ решили, что стажировка=испытательный срок\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я тоже склоняюсь к такому выводу.  И даже могу предположить, что:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>У вас эта процедура не закреплена в ЛНА.\u003C\u002Fli>\u003Cli>У вас  в приказе (ЛНА, инструкции) не определены обязанности этого самого опытного работника.\u003C\u002Fli>\u003Cli>И конечный итог этого закрепления  не оформляется документально.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol> ","> что сотрудники придумавшие данный приказ решили, что стажировка=испытательный срок\n\nЯ тоже склоняюсь к такому выводу.  И даже могу предположить, что:\n1. У вас эта процедура не закреплена в ЛНА.\n2. У вас  в приказе (ЛНА, инструкции) не определены обязанности этого самого опытного работника.\n3. И конечный итог этого закрепления  не оформляется документально.\n ",{},"2024-02-22T05:35:33+00:00",{"id":154,"number":22,"author":155,"date":14,"isSolution":19,"text":163,"rawContent":164,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":165,"reactionUsers":166,"reactedEmoji":13,"comments":167,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":168},49723,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":161,"groupBadge":162},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Испытательный срок и стажировка - это разные процедуры. испытательный срок к охране труда отношения не имеет. У вас в организации при назначении испытательного срока обязательно закрепление за опытным работником, для этого издается приказ. Я так полагаю, что эта процедура закреплена во внутренних документах организации.\u003C\u002Fp>","Испытательный срок и стажировка - это разные процедуры. испытательный срок к охране труда отношения не имеет. У вас в организации при назначении испытательного срока обязательно закрепление за опытным работником, для этого издается приказ. Я так полагаю, что эта процедура закреплена во внутренних документах организации.",{},{},[],"2024-02-22T06:58:09+00:00"]